Bannung von Power Sellers

Coerfroid

Sollte man tatsächlich in einem ähnlichen Fall betroffen sein und man hat vorher größere Summen auf einen Zweitaccount verschoben, würden entsprechende Maßnahmen vermutlich auch den Zweitaccount betreffen. Schwierig.

Wie im richtigen Leben kann man unwissend und unschuldig in illegale Machenschaften verstrickt werden und hat am Ende womöglich einen Schaden. Wenn ich irl Ware unwissentlich gegen Falschgeld verkaufe, ist das Falschgeld weg und die Ware im Zweifel auch. Ähnliches kann passieren beim Kauf von gestohlenen oder gefälschten Waren.
Im richtigen Leben kann ich Vorsichtsmaßnahmen betreiben und mir genauer ansehen, mit wem ich Geschäfte mache.
In ESO habe ich keinen Einfluss darauf, wer meine Waren aus dem Gildenladen kauft.
Umgekehrt ist es in ESO vermutlich schwieriger, die Zahlungsströme zu verfolgen, es sind ja keine Banknoten. Es ist auch vermutlich schwieriger auszuschließen, dass der Betroffene wirklich nichts von dem Deal wusste.
Aus meiner Sicht würde das aber nicht rechtfertigen, mehr Gold abzuziehen, als man vom Duper erhalten hat.

Zur Klarstellung: Ich gehe aufgrund der hier gemachten Aussagen davon aus, dass Spieler unwissentlich und unschuldig in reguläre Transaktionen mit Hackern verwickelt waren und deshalb einen Großteil ihrer erspielten Vermögen verloren haben, weil deutlich drastischer als angemessen reagiert wurde. Daraus schlussfolgere ich, dass für jeden unbescholtenen Spieler ein nicht geringes Risiko besteht, ebenfalls Opfer solcher Umstände zu werden. Das hinterlässt ein sehr ungutes Gefühl.

Die Informationen, die zu dieser Schlussfolgerung führen, können natürlich zum Teil unvollständig oder gar falsch sein. Daher ist die Forderung Bitte um mehr Transparenz, die viele geäußert haben sehr wohl berechtigt.
Account für 72 Stunden einfrieren? OK, wenn es sein muss. Rückmeldung über einen Automatismus? Ok, dann geht es für alle gleich schnell und keiner wird vergessen. Dann aber bitte im Nachgang eine direkte Nachricht an die Betroffenen, was man gemacht hat und warum und wie es hätte verhindert werden können und nach Aufklärung eine öffentliche Nachricht im Sinne von "Es gab mehrere Fälle von XYZ, wir sind der Sache nachgegangen und haben das geklärt. Das ist passiert und ist repariert, bitte aufpassen, wenn..."
Ich würde mich da besser fühlen.

Wolfshade

Also mit, wenn es dabei bleibt, einem 72 Std Bann kann man ja noch leben. Die Methode ist ja jetzt auch nicht ZOS-Made, das passiert im Kleinen wie im Großen genau so. Aber es scheint so als ob ZOS da bisher schon den harmlosen Weg gegangen ist, wenn ich da Vorfälle aus F76 richtig in Erinnerung habe, wo das Gleiche wie dort, hier in Eso noch nie so hart (wenn überhaupt!) gehandhabt wurde. Auf jeden Fall ärgerlich für die Betroffenen, auf der anderen Seite gut das ZOS überhaupt etwas macht.

Fandriil

Naja alles Gold weg. Keine Erklärung von Seiten ZOS (letzte Supp-Meldung war glaub ich Freitag). Gestern automatische Meldung wir dürfen wieder. Direktes Anschreiben von Schober, Gina usw wird komplett ignoriert, obwohl sie nachweislich online waren. Rich blubbert irgendwas mysteriöses in seinem Stream.
Informationstechnisch sind wir auf dem Stand Freitag 0.01 Uhr. Heute ist Montag, 15.46 Uhr!

@CKomet Deine Fragen wird nur ZOS beantworten können. Und das werden sie nicht tun. Ich kann ja gerne mal den Unsinn, den der Supp uns geschickt hat posten. Dann kann sich jeder mal live und in Farbe von der Qualität und der Aussagekraft der Mails überzeugen. Wobei dann werde ich bestimmt komplett gesperrt, was mir aber auch mittlerweile egal wäre.

CKomet

Das hier ist ja das offizielle Forum wo Mitarbeiter von ZOS auch was sagen können. Niemand verlangt ja das etwas im Detail gesagt wird, aber gerade bei solchen Dingen, die ja scheinbar jeden treffen können, wie es sich bisher rausliest, da halte ich mal eine offizielle Info für angebracht. Und sollte das hier höher gekocht sein, als es in Wirklichkeit ist, kann das ja auch geschrieben werden.
So aber geistern nur Gerüchte rum und verunsichern einen halt doch ziemlich

Qagh

Und was macht man dann, wenn alles Gold weg ist? Du brauchst ewig, um eine gewisse Summe zu erwirtschaften. Vor allem als Power Seller brauchst du Kapital.

Von vorne anfangen?

Thorvarg

Power Sellers

Schmetterfrosch

ich habe mit mit selbst gewettet, dass dieser thread heute Abend nicht mehr aufrufbar ist.
ich habe verloren.

aber vielleicht ist das ja ein gutes Zeichen, dass zos sich noch ein paar Worte zurecht legt,
die dann offiziell kommuniziert werden dürfen.

Feanor

Qagh schrieb: »

Und was macht man dann, wenn alles Gold weg ist? Du brauchst ewig, um eine gewisse Summe zu erwirtschaften. Vor allem als Power Seller brauchst du Kapital.

Von vorne anfangen?

Ja, und Kronen kaufen.

Fandriil

Qagh schrieb: »

Und was macht man dann, wenn alles Gold weg ist? Du brauchst ewig, um eine gewisse Summe zu erwirtschaften. Vor allem als Power Seller brauchst du Kapital.

Von vorne anfangen?

Ich war kein Power Seller. Das hat sich über Jahre angehäuft. Was man macht? Nichts. Mein Account nutze ich derzeit nicht, bevor keine Erklärung kommt.

@Feanor Und Kronen kaufen? Ich werfe doch schlechtem Geld nicht noch gutes Geld hinterher. Ich bin doch nicht beschränkt im Oberstübchen.

Wolfshade

Mal ein anderes Beispiel, vor 4-6 Wochen habe ich festgestellt dass eine Gilde von mir nicht mehr existierte als ich in der Gildenbank was gesucht habe. Ok, da ist halt nur crap drin was sich aus Anfangszeiten noch angesammelt hatte, aber immerhin. Den Support 1x mit der Bitte um Widerherstellung angeschrieben und heute festgestellt, alles ist wieder da!

Freundlich bleiben, mal höflich bitten auch wenn es vielleicht ein paar Wochen hat sich gelohnt!

Qagh

Ich könnte da nicht ruhig bleiben. All die EHRLICHE Arbeit in all den Jahren und dann alles weg. Ich hätte mit Sicherheit mit ESO abgeschlossen, wenn ich auch nur 1 Tag unberechtigt gebannt wäre.

Fandriil

Komm du bist doch schon auf gutem Wege dahin, wenn ich deine Kommentare zum PvP lese
Ich hörte da sollen irgendwelche Leute ne neue Insel entdeckt haben. Mein Char Fandriil sollte mal nach ihr suchen 😉

UpTheHillBackwards

Es ist aber schon ein Unterschied, ob man keinen Zugriff mehr auf eine Gildenbank hat, in der nur Crap liegt oder ob jemand 600 M gestohlen hat und demjenigen pro Charakter großzügiger Weise 2.000 Gold läßt. Es ist eine riesengroße Frechheit wie die zahlenden Kunden behandelt werden und es ist auch kein Wunder, dass diese Spieler ZOS den Rücken kehren werden. Ich habe eine paar solcher Mails zufällig gelesen. Ich hätte mich verarscht gefühlt. ZOS ist nicht mal fähig einen vernünftigen Grund zu nennen, von einer Entschuldigung ist gar nicht zu reden.

Scheinbar ist ZOS auch der Ruf nichts wert, denn ich bin überzeugt davon, dass viele Gamer-Zeitschriften über diese Ungeheuerlichkeit berichten werden.

Feanor

600 Millionen Gold? Hm ok. Ich hab grad mal 1% davon. Was macht man mit so viel Gold? Noch reicher werden?

Wolfshade

Weißt du was noch ne große Frechheit ist? Wenn Leute mit gedupten Items Gold verdienen und sowohl die Items wie das Gold an Zweit und Drittaccounts verteilt wird und sich genau diese Leute zwei Jahre später,... ne ich erinnere mich an meine Signatur! Aber hey, natürlich weiß keiner von nichts und keiner hat etwas damit zu tun!

Ob da Crap drin war oder nicht, interessiert nicht. Auch die Items hatten ihren Wert, das Prinzip ist und bleibt das Gleiche ebenso wie der Weg mit so etwas umzugehen. Viele Gamer-Zeitschriften? Pfff...

RegisCodex

Mit einige Power Sellers haben ich Kontakt , da sie auch mit meinen Gilden Handel betreiben . Ich kann nur sagen , das wir keine Probleme festgestellt haben . Im Grunde finde ich es schon notwendig , das hier ZOS auch im eigenen Interesse für Aufklärung sorgen sollte , um Missverständnisse zu bereinigen und gegebenfalls bei weiteren Konfikten vorzubeugen . Ich denke , das man wie es im Fussball auch angewendet wird , erst mal die gelbe Karte zeigen kann , dies ist ein Abmahnung . Ein rote Karte wäre bei eklatanten Vergehen die nicht wieder gut zu machen sind notwendig . Ein Kundschaft sollte man pflegen , dann haben auch beide Seiten ein gutes Auskommen . Den Kopf in den Sand zu stecken , eventuell auszusitzen ist keine gute Idee . Denn letztendlich verdient Zenimax mit uns Spieler ihr Geld das sollte man im Hinterkopf behalten , bevor man mit der Sense arbeitet .

Gruss Regis Codex

Wolfshade

@RegisCodex und wen es noch betrifft...

Ich glaube euch, dass ihr keine Probleme festgestellt habt oder gar vorsätzlich etwas damit zu tun habt. Jedem! Ich bin jedoch auch feste davon Überzeugt, dass ZOS die Sache aufklären wird, ist ja schließlich in ihrem Intresse, auch dass dies nicht noch mehrfach vorkommt.

Ich kann mir vorstellen, dass wie es aktuell bei euch passiert ist, allgemeine interne Regeln sind welche in solchen Fällen erst einmal angewandt werden. Ich verstehe auch dass dies mehr als sehr ärgerlich ist für die Betroffenen. Daher mein Beispiel mit der Gildenbank, ich glaube wenn ihr da beharrlich und freundlich bleibt, lässt ZOS und der Support euch bestimmt nicht im Stich. Bisher war dies zumindest in Eso so der Fall, auch wenn dies alles etwas Zeit in Anspruch nimmt, denn wer weiß genau wie viele Accounts betroffen waren/sind und wer kennt schon den genauen Hintergrund. Drücke euch die Daumen!

RadioEriwan

Qagh schrieb: »

Haarsträubende Geschichte, die so wirklich jedem hätte passieren könnte, wenn XYZ auch bei Kleinhändlern eingekauft hätte. Allein die Vorstellung, dass jahrelange Arbeit durch ZOS kaputtgemacht wird!

Kennt hier eine Fälle, bei denen der Betreiber schlicht und ergreifend keine Resourcen (evtl. inkl. Anreiz) mehr hatte, um das Spiel weiter zu entwickeln und es deswegen auspresst, bis es die letzten User als verwaist empfinden?
Das fängt meistens exakt so an. Man kümmert sich um Cheater nur noch dann, wenn genug gemeldet werden und dann folgen solche Maßnahmen, wie sie BerZerk_Bayern schilderte - also Solche, die auch Unschuldige trifft. Und das Symptom "schweigender Support" passt auch.

Qagh

RadioEriwan schrieb: »

Qagh schrieb: »

Haarsträubende Geschichte, die so wirklich jedem hätte passieren könnte, wenn XYZ auch bei Kleinhändlern eingekauft hätte. Allein die Vorstellung, dass jahrelange Arbeit durch ZOS kaputtgemacht wird!

Kennt hier eine Fälle, bei denen der Betreiber schlicht und ergreifend keine Resourcen (evtl. inkl. Anreiz) mehr hatte, um das Spiel weiter zu entwickeln und es deswegen auspresst, bis es die letzten User als verwaist empfinden?
Das fängt meistens exakt so an. Man kümmert sich um Cheater nur noch dann, wenn genug gemeldet werden und dann folgen solche Maßnahmen, wie sie BerZerk_Bayern schilderte - also Solche, die auch Unschuldige trifft. Und das Symptom "schweigender Support" passt auch.

So weit ist es bei ESO sicherlich noch nicht. Aber ZOS ist auf dem besten Wege, viele Spieler zu verlieren - sei es durch mangelnden Support (wie hier), sei es durch die Spielentwicklung oder immer schlechteren/dünneren Inhalt. Die allgemeine Unzufriedenheit ist spürbar.

@Fandriil
Ich habe den Ruf auch gehört. 😉

RadioEriwan

Qagh schrieb: »

So weit ist es bei ESO sicherlich noch nicht.

Normalerweise teilen die Betreiber einem so etwas nicht mit und das geschieht ja auch hier nicht. Insofer ist deine Annahme allenfalls optimistisch. Indes sagen die Zeichen etwas Anderes.

Madarc

Wolfshade schrieb: »

Viele Gamer-Zeitschriften? Pfff...

Ist ja niemanden wirklich mit geholfen, am allerwenigsten denen, die das Spiel gern weiterspielen würden.
Abgesehen davon :
Gibt es überhaupt noch eine Gamer Zeitschrift die Spiele ausführlich recherchiert und nicht nur mit Werbetexten und Lobhudeleien um sich wirft?
Ich bin da schon froh wenn Orthographie und Grammatik in den "journalistischen" Beiträgen nicht all zu sehr vergewaltigt wird, was meine Meinung zur Artikelqualität in diesen Blättern und Websites zusätzlich beeinflusst.

Hier muss einfach eine klare Stellungsnahme von Zenimax erfolgen.
Das wäre meiner Meinung nach das mindeste.
Man kann nicht einfach nur das Geld einstreichen und die Kunden doof sterben lassen.

KKBY

@ZOS_KaiSchober

wenn ich mir den ganzen Thread so durchlese kommt mir immer wieder eine Frage in den Sinn :

Macht es vllt. derzeit mehr Sinn nichts mehr im "Laden" zu verkaufen ?

Denn so wie es sich liest kann es jeden treffen ,dem seine Waren mit illegalen Falschgeld abgekauft werden ,ohne selber darüber auch nur einen Funken Wissen zu haben.

Madarc

KKBY schrieb: »

Macht es vllt. derzeit mehr Sinn nichts mehr im "Laden" zu verkaufen ?

Denn so wie es sich liest kann es jeden treffen ,dem seine Waren mit illegalen Falschgeld abgekauft werden ,ohne selber darüber auch nur einen Funken Wissen zu haben.

Vielleicht nicht die schlechteste Idee, in den letzten Tagen vor dem Thread hier fielen mir sehr viele extrem "günstige" Angebote zum Kronenkauf im Ingame Chat auf.
Das Problem ist eben nur, das ZOS den Handel ja augenscheinlich duldet.

Glaubt man dem mitgelesenen Chat "ist der Handel auch kein Problem", da ZOS angeblich bei Nichtbezahlung eines weitergeleiteten Kronenshopkaufs einschreiten würde und reguliert. Kann ich mir zwar nicht vorstellen, aber jedoch ahnen was da alles schief laufen kann.
Auch hierzu wäre mal eine offizielle Stellungnahme interessant, am besten nicht irgendwo im Forum vergraben, sondern als Hinweis auf der Webseite.
Wäre ein sinnvoller Anhang zu den Erklärungen hinsichtlich der "Als Geschenk kaufen" Option im Kronenshop

Fandriil

Bitte nicht Kronen mit ins Spiel bringen. Soweit ich weiß, hat der aktuelle Fall nichts mit dem Kronenhandel zu tun. Nur 2 aus der Gruppe haben Kronen gekauft oder verkauft.

Bodeus

Zum Thema Kronenhandel würde ich mir einfach ein Item wünschen was ich mir über Kronen kaufen kann und das handelbar ist und bei Benutzung die Menge Kronen gutschreibt. So könnte man sicherer handeln.

KKBY

Bodeus schrieb: »

Zum Thema Kronenhandel würde ich mir einfach ein Item wünschen was ich mir über Kronen kaufen kann und das handelbar ist und bei Benutzung die Menge Kronen gutschreibt. So könnte man sicherer handeln.

so zu sagen eine "Kronen-Rolle" , wo ich z.B eine 1000 Kronen Rolle im Shop kaufen kann ,diese Rolle ist handelbar und der käufer kann diese durch anklicken aktivieren und ihm werden die Kronen gutgeschrieben.
keine so schlechte Idee wie Ich finde .

Mein voriger Post ,war allerdings in keinster Weise auf den Kronenshop bezogen.

Madarc

Fandriil schrieb: »

Bitte nicht Kronen mit ins Spiel bringen. Soweit ich weiß, hat der aktuelle Fall nichts mit dem Kronenhandel zu tun. Nur 2 aus der Gruppe haben Kronen gekauft oder verkauft.

Es ging hier ja nicht nur um Deinen, respektive den Fall der anderen die es diesmal erwischt hat.
Das generelle Thema "Power Seller" betrifft sicher auch den Konenhandel sowie generell alle möglichen Spieler/Händler die möglicherweise die nächsten sind, ohne zu wissen warum das passieren kann. Insofern ist eine allgemeine Aufklärung seitens Zenimax mehr als fällig.

Wolfshade

@RadioEriwan

Ich könnte mir vorstellen, dass...

https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/575278/haendlerpreise-explodieren-oder-das-sterben-der-handelsgilden

...wohl nicht ganz unbeteiligt ist und ZOS dann darauf reagiert hat. Vermutlich eher wie die Theorie eines bankrotten Systems!

Aiphaton

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Wir werden (und können) uns nicht öffentlich zu Diziplinärmaßnahmen gegen andere Spieler äußern.

Wer betroffen ist und mehr erfahren möchten, muss bitte über hilfe.elderscrollsonline.com den Kundendienst zu seinem Fall kontaktieren.

Hallo Kai,
Natürlich wäre es hilfreich euch zu äußern, warum ihr verschiedene Spieler gebannt habt.
Die meisten Handelsgilden traden atm. kaum bis gar nicht, weil jeder Spieler fürchtet einen unfairen Bann zu bekommen.
Manche dieser Powerseller spielen ESO auch nur um zu Traden, diese Spieler sind aber auch ein großer Teil, der Spielerschaft der euer Game finanziert.
Diese Spieler sammeln Unmengen an Gold durch Traden etc. und kaufen Kronen von anderen Spielern, was hilft den Markt erinigermaßen zu beruhigen. Das Geld steht nicht und ist "nicht" wertlos damit. Ihr schneidet euch damit mehr ins eigene Fleisch, als das ihr helft.

Wir als Spieler forden einfach eine offene Kommunikation, dass ihr Spieler bannt die "exploiten", "cheaten" etc. ist ja legitim.
Aber Kommunikation als solche war nie eure Stärke und Kritik zu akzeptieren auch nicht.
Ich liebe dieses Spiel und die Community aber euer Supportmanagment lässt einfach zu wünschen übrig.

BerZerK_Bayern

Feanor schrieb: »

600 Millionen Gold? Hm ok. Ich hab grad mal 1% davon. Was macht man mit so viel Gold? Noch reicher werden?

@Feanor Gold in einem ComputerSPIEL ist auch nichts anderes als ein Punktestand und es wurde VIEL Zeit investiert um auf sowas zu kommen. Ist für mich die gleiche Frechheit zu sagen, du hast 20 komplett bis ins letzte Detail eingerichtetete Häuser, willst du noch möblierter werden? Völliger Blödsinn so eine Aussage.

Mir macht(e) der Handel in ESO (oder eigentlich egal in welchem Spiel) sehr viel Spaß, bei der Aktion hab ich 46 Millionen verloren, das entspricht in meinem Fall 40-50 Tagessätze Strafe für etwas bei dem ich absolut keine Ahnung habe wofür ich bestraft werde.

In dubio pro reo gilt bei Onlinecomputerspielen nicht, wenn man in einem MMORPG der Hexerei angeklagt wird, dann ist man so gut wie tot und die Neider schreien "verbrennt den Hexer!" ohne auch nur die geringste Ahnung zu haben, worum es überhaupt geht.

Ich hab immer noch knapp 600 Mio an Sachwerten im Handwerksbeutel und den Truhen rumliegen. Bei der Sache hab ich persönlich zwar nur ein Blaues Auge davon getragen, mir tut es speziell um die Leute im Gruppenchat der verbannten leid die nur zocken und deren GESAMTES Vermögen einfach so enteignet wurde (Weil sie nur in Bargold investiert waren). Sowas betrifft vor allem langjährige PvP Spieler als Beispiel.

Ich selbst kann noch locker weiter handeln und verkauf einfach paar ätherische Staub und bin wieder flüssig. Aber die Art und Weise wie ich/wir behandelt werden ist erschreckend (das nächste ist ja der drohende Permabann falls ich wieder was verbugtes anfasse und ne mail kommt das wars Freundchen! Ende Gelände!). Falls jemand der das liest mal 3 lila Anleitungen in ner Dwemerurne findet NICHT NEHMEN (am besten den automatischen Loot ausschalten sonst ist es schon zu spät) sonst seid ihr ein Exploiter und verstoßt gegen die Terms of Services ganz einfach. Als Spieler haben wir nur das Recht zu spielen sonst nichts und die Pflichten jeden Bug zu melden ohne ihn zu nutzen. In unserer TS Gruppe ist das jetzt der Running-Gag schlechthin. Achtung, der tote Troll liegt komisch, nicht looten schnell weg, der ist verbugt.