Fake Tanks in Vets melden oder was?

The_Saint

Sun7dance schrieb: »

Und dennoch stell ich mir weiterhin folgende Frage:

Ist es nicht genauso rücksichtslos und egoistisch völlig unerfahren über die Random Gruppensuche einen Dungeon zu versuchen?

Nein denn das Spiel führt dich dahin, dass du verliese besuchen sollst. Ob du gut genug bist, irgendwas falsch machst etc weißt du ja nicht. Du kennst auch nicht den unterschied zwischen vet und normal. und denkst vielleicht naja so viel anders wird es schon nicht sein...

Wenn du als DD als tank flaggst ist das bewusst, genauso wie es bewusst ist zu denken "ach wofür brauch ich nen spot wenn ich mich als tank markiere, wenn ich meinen Kollegen lauf, haben wir auch nie nen tank dabei"....

thorwyn

Ist es nicht genauso rücksichtslos und egoistisch völlig unerfahren über die Random Gruppensuche einen Dungeon zu versuchen?

Nein, ist es nicht. Jedenfalls nicht egoistischer als Leute, die sich in random Gruppen anmelden und erwarten, dass alle Spieler sämtliche Mechaniken auswendig kennen. Wenn man random meldet, dann muss man damit leben, dass Gruppen mit unterschiedlichen Skillleveln zustande kommen.

Irgendwo muss man anfangen und nicht jeder hat eine Gilde, die einen durch die Dungeons trägt und alles erstmal erklärt. Wenn ein Spieler sich nicht zu dumm anstellt, aus der roten Suppe rausgeht und brav vor dem Heiler steht, dann ist das alles, was man braucht.

Ciannaith

Mal ab davon das es ab lvl 10 möglich ist. Möchtest du jetzt alle Verliese auf >CP160 beschränken?

Zumal sie dann immer noch keine Erfahrung haben mit Verliesen

Alentarlixia

Sun7dance schrieb: »

Und dennoch stell ich mir weiterhin folgende Frage:

Ist es nicht genauso rücksichtslos und egoistisch völlig unerfahren über die Random Gruppensuche einen Dungeon zu versuchen?

Auf Normal? Nein. Finde ich total okay.
Ich hab auch kein Problem in nem Dungeon wo es nötig ist jeden Boss zu erklären.
Oder Grundlage wie Block/Dodge/CC. Das ist in normalen Dungeons nix wildes. Irgendwo fängt man immer an. Und DD können zwar theoretisch vorher an der Puppe üben, aber das erwarte ich nicht. Von niemandem. Und Tanks und Heiler können nur in Dungeons anfangen zu lernen. Ich hab noch nie jemanden aus nem normalen Dungeon gekickt, nur weil er neu war und seine Rolle nicht drauf hatte. Sprich Anforderungen
für nen Tank: Schwert/Schild und Spott. Oder Froststab. Man sieht am spielen ob der versucht zu tanken.
für nen Heiler: Heilstab oder genug Heilung mit. Da erwarte ich noch nicht mal ein Kampfgebet oder anderen Support. Kann man später erklären.

Ciannaith

Was mir auffällt ... Es scheint hier einige zu geben die schon als Veteran ins Spiel eingestiegen sind, voll ausgelevelt und mit dem Wissen um jede Mechanik ...

Oder ist das selektive Amnesie?

Arcon2825

Sun7dance schrieb: »

Ist es nicht genauso rücksichtslos und egoistisch völlig unerfahren über die Random Gruppensuche einen Dungeon zu versuchen?

Früher ™ waren solche Gruppensuchsysteme noch verpönt bei erfahrenen Spielern, weil sie auch Gelegenheitsspielern ohne Gilde ermöglicht haben, Gruppeninhalte zu spielen. Heute hingegen erwarten die selben Spieler, dass sich für diese Aktivitäten nur jemand anmeldet, der bereits sämtliche Mechaniken verinnerlicht hat und seine 30k+ DPS fährt.

Dabei ist es doch ganz einfach: willst Du mit 4 DDs durch das Verlies rollen, die allesamt jeden einzelnen Boss blind runterspielen können, dann wirst Du in Deinen Gilden sicherlich Gleichgesinnte finden.
Wenn Du Dich jedoch für eine Gruppensuche anmeldest, dann entscheidest Du Dich (abgesehen von der fixen Rollenverteilung) für die große bunte Überraschungsbox und kannst nun entweder die Rolle des Guides einnehmen oder Dich darüber beschweren, dass jeder Pleb ein Verlies spielen möchte.

Auch wenn ihr es nicht hören wollt und in diesem Forum der Großteil der Spieler eher zu den erfahrenen Spielern zählen wird: die überwiegende Mehrheit wird bestimmt durch Casuals, die von Rotationen vielleicht noch nicht so arg viel gehört haben. Denen gibt ZOS eine Möglichkeit an die Hand, unkompliziert auch Gruppeninhalte bespielen zu können. Es gibt keine Voraussetzungen, die die Spieler hierfür erfüllen müssten - außer eben der starren Rollenverteilung. Wenn ihr also 30k+ DPS sucht, nur erfahrene Spieler in eurer Gruppe haben oder mit 4DDs spielen wollt, dann seid ihr es, für die diese Suche eigentlich nicht gedacht ist.

Sun7dance

The_Saint schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Und dennoch stell ich mir weiterhin folgende Frage:

Ist es nicht genauso rücksichtslos und egoistisch völlig unerfahren über die Random Gruppensuche einen Dungeon zu versuchen?

Nein denn das Spiel führt dich dahin, dass du verliese besuchen sollst. Ob du gut genug bist, irgendwas falsch machst etc weißt du ja nicht. Du kennst auch nicht den unterschied zwischen vet und normal. und denkst vielleicht naja so viel anders wird es schon nicht sein...

Wenn du als DD als tank flaggst ist das bewusst, genauso wie es bewusst ist zu denken "ach wofür brauch ich nen spot wenn ich mich als tank markiere, wenn ich meinen Kollegen lauf, haben wir auch nie nen tank dabei"....

Also naja, das Spiel führt dich genauso an das Gildendasein heran wie an Dungeons.

Aber das ist auch gar nicht das, was ich eigentlich sagen wollte.
Hier wurde ja ein Thread eröffnet, wo ganz klar die Rede von "Überhand nehmen" ist. Es werden sogar Fake Tanks in DLC Verliesen angesprochen.
Sorry, das kann ich einfach so nicht glauben. Mir ist bis jetzt ein einziger MagSorc als Fake Tank in der Mondjägerfeste untergekommen.
Also reduziert sich diese Problematik wohl eher auf die non DLC vDungeons und hier sollte ein DD meiner Meinung nach eher auf sich selbst schauen, wenn er umfällt.
Viele Bosse haben hier eben eine One Shot Random Mechanik, die kein Heiler gegenheilen und kein Tank wegtanken kann.
Wenn jetzt ein DD dabei umfällt und sieht, dass der Tank ja eigentlich ein DD ist, dann nimmt er das als Anlass zum motzen, obwohl der das gar nicht hätte verhindern können.

Und genau da kommt meine Meinung ins Spiel. Dieser DD ist ohne Kenntnis der Hauptmechanik in dieses Verlies gegangen und macht jetzt andere für sein Umfallen verantwortlich. Demjenigen scheint scheint das Wissen zu fehlen, dass sein Umfallen allein durch ihn selber hätte verhindert werden können.

Beispiele:

Verbannungszellen 1
Spindeltiefen 1
Wegesruh 1
Stadt der Asche 2 (dieser Knochenkoloss Mini Boss)

Ich hoffe, mein Standpunkt wird jetzt klarer.
Natürlich sollten DLC Verliese spätestens ab Shadow of the Hist nicht ohne echten Tank gelaufen werden. Möglich wäre das ein oder andere sicherlich, aber unnötig kompliziert.

Ciannaith

Sun7dance schrieb: »

Aber das ist auch gar nicht das, was ich eigentlich sagen wollte.
Hier wurde ja ein Thread eröffnet, wo ganz klar die Rede von "Überhand nehmen" ist. Es werden sogar Fake Tanks in DLC Verliesen angesprochen.
Sorry, das kann ich einfach so nicht glauben.

Ist aber leider traurige Wahrheit

Sun7dance

Sind das dann Random Verliese oder auch ausgesuchte?
Sehen das andere auch so, dass das wirklich so Überhand annimmt, dass es ein großes Problem darstellt?

Ciannaith

Es ist egal ob Random oder Gelöbnisse

Amaranthe

Arcon2825 schrieb: »

Auch wenn ihr es nicht hören wollt und in diesem Forum der Großteil der Spieler eher zu den erfahrenen Spielern zählen wird: die überwiegende Mehrheit wird bestimmt durch Casuals, die von Rotationen vielleicht noch nicht so arg viel gehört haben. Denen gibt ZOS eine Möglichkeit an die Hand, unkompliziert auch Gruppeninhalte bespielen zu können. Es gibt keine Voraussetzungen, die die Spieler hierfür erfüllen müssten - außer eben der starren Rollenverteilung. Wenn ihr 30k+ DPS sucht, nur erfahrene Spieler in eurer Gruppe haben und nur mit 4DDs spielen wollt, dann seid ihr es, für die diese Suche eigentlich nicht gedacht ist.

Damit hast du den Nagel auf den Kopf getroffen

Ist ja auch was ich vorher schon meinte.
Es sind eben Zufallsgruppen,wer die machen will,sollte sich eben bewusst sein,dass es nichts wird,egal aus welchen Grund.

In Gilden suchen sich Leute die Vet laufen wollen,in der Regel immer ihre Mitspieler,die sie kennen und wissen,dass jeder weiß was zu machen ist oder geben entsprechend Hinweise was zu beachten ist,wenn es jemand noch nicht weiß.

Random wird meist einfach als Zeitvertreib und Spaß gemacht,ohne große Erwartungshaltung und um zumindest im normalen Modus,die Dailys abzuschließen.

Es gibt nun mal Millionen Spieler,die nur aus Spaß spielen,ohne im Vorfeld ein Studium über die Klassen abzuschließen,mit anschließender Doktorarbeit.

Guides können hilfreich sein,die benutzen aber nun mal nicht alle,davon abgesehen funktioniert es auch ohne.

Ich spiele seit etwa 15 Jahren MMOs,mit WoW angefangen,bei mir heißt es Learning by Doing,ich bevorzuge die Praxis um Erfahrung zusammeln,in dem ich es versuche und lasse mich hier und da von Mitspieler anleiten wenn es nötig ist und mache nicht erst 1.000 Std Theorieunterricht,ich verwende auch keine Builds aus dem Netz für meine Klassen,aus dem Gründen,weil sie vielleicht nicht meine Spielweise entsprechen und bei weiten auch nicht der einzig richtige Weg sind.

So bin ich in 15 Jahren immer ohne ernsthafte Probleme durch die Spiele bekommen.

In Gilden finde ich auch massenhaft Mitspieler,die auch mal Leute mitnehmen,die eigentlich noch nicht für Vet geeignet sind,z.B. einfach aus einem sozialen Grund,Mitspieler ist da,fragt ob er/sie mit darf und wird mitgekommen und nicht ausgeschlossen,weil die Spieler so auch gleich direkt durch Praxis lernen können und trotzdem haben die Erfolg.

Als Pro bezeichne ich mich auch nicht und kann trotzdem erfolgreich Gruppen führen,wie Yoda sagen würde:Mit Jünglingen Geduld du haben musst junger Jedi,dann du wirst überrascht sein und Erfolg haben.

Ich habe schon mit Gruppen auf Vet gespielt,die die betroffenen Dungeons,besonders die DLCs,nicht kannten und am Ende tatsächlich durchgekommen sind,auch wenn man einige male an Bosse gescheitert ist.

Ja das Spiel ist komplex,aber nicht so komplex das man es ohne unzählige Stunden Theorieunterricht und Vorbereitung nicht (erfolgreich) spielen kann.

Alentarlixia

Arcon2825 schrieb: »

Auch wenn ihr es nicht hören wollt und in diesem Forum der Großteil der Spieler eher zu den erfahrenen Spielern zählen wird: die überwiegende Mehrheit wird bestimmt durch Casuals, die von Rotationen vielleicht noch nicht so arg viel gehört haben. Denen gibt ZOS eine Möglichkeit an die Hand, unkompliziert auch Gruppeninhalte bespielen zu können. Es gibt keine Voraussetzungen, die die Spieler hierfür erfüllen müssten - außer eben der starren Rollenverteilung. Wenn ihr also 30k+ DPS sucht, nur erfahrene Spieler in eurer Gruppe haben oder mit 4DDs spielen wollt, dann seid ihr es, für die diese Suche eigentlich nicht gedacht ist.

10K DPS für Normale, 20K DPS für Vet-Non-DLC und ich wäre happy.
Und sorry, das ist hier ein MMORPG. Und wenn Leute es nicht packen aus ihrem CP300 Charakter 10K DPS rauszukriegen, sollen sie einfach weiter Singleplayer spielen. Schon mal mit den Leuten geredet?

"Du machst doppelt so viel Schaden wenn du zwischen jedem Skill einfach einen leichten Angriff machst"
- "Ich spiel nur um Spaß zu haben"

"Wenn du den anderen Morph nimmst machst du mit den Angriff doppelt so viel Schaden"
- "Das ist ein Story-Charakter, deswegen hab ich den Morph"

"Wenn du den Froststab zum Schaden machen nimmst, wäre es gut wenn du Trifokus rausnimmst, sonst spottest du"
-"Mir doch egal, soll der Tank halt zurückspotten"

"Die haben dich rausgeworfen weil du mit Bogen und Froststab halt keinen Schaden machst"
- "Ich will aber Hybrid spielen, ist halt nicht jeder so ein Möchtegern-Pro-Player"

Nichts, wirklich nichts davon ist ausgedacht. Du hast Recht, dass die Mehrheit Casuals sind. Das ist im Grundsatz kein Problem, wenn nicht mindestens ein Drittel von denen absolute egoistische, ignorante Knalltüten ohne jegliches Spielverständnis UND(!) ohne jede Ambition mal ein bisschen besser zu spielen wären.

Problem sind nicht Leute ohne Erfahrung, ohne Übung oder Leute mit zu wenig DPS. Problem sind die Leute, die meinen dass es völlig okay ist mit 6K DPS und Light-Attacks in einen Vet-Dungeon zu rennen, weil ja immer die anderen toxisch sind, die haben ihnen ja vermasselt den tollen Zaan-Helm zu kriegen.

Hämähäkki

Aegeides schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

Auch wenn ihr es nicht hören wollt und in diesem Forum der Großteil der Spieler eher zu den erfahrenen Spielern zählen wird: die überwiegende Mehrheit wird bestimmt durch Casuals, die von Rotationen vielleicht noch nicht so arg viel gehört haben. Denen gibt ZOS eine Möglichkeit an die Hand, unkompliziert auch Gruppeninhalte bespielen zu können. Es gibt keine Voraussetzungen, die die Spieler hierfür erfüllen müssten - außer eben der starren Rollenverteilung. Wenn ihr also 30k+ DPS sucht, nur erfahrene Spieler in eurer Gruppe haben oder mit 4DDs spielen wollt, dann seid ihr es, für die diese Suche eigentlich nicht gedacht ist.

10K DPS für Normale, 20K DPS für Vet-Non-DLC und ich wäre happy.
Und sorry, das ist hier ein MMORPG. Und wenn Leute es nicht packen aus ihrem CP300 Charakter 10K DPS rauszukriegen, sollen sie einfach weiter Singleplayer spielen. Schon mal mit den Leuten geredet?

"Du machst doppelt so viel Schaden wenn du zwischen jedem Skill einfach einen leichten Angriff machst"
- "Ich spiel nur um Spaß zu haben"

"Wenn du den anderen Morph nimmst machst du mit den Angriff doppelt so viel Schaden"
- "Das ist ein Story-Charakter, deswegen hab ich den Morph"

"Wenn du den Froststab zum Schaden machen nimmst, wäre es gut wenn du Trifokus rausnimmst, sonst spottest du"
-"Mir doch egal, soll der Tank halt zurückspotten"

"Die haben dich rausgeworfen weil du mit Bogen und Froststab halt keinen Schaden machst"
- "Ich will aber Hybrid spielen, ist halt nicht jeder so ein Möchtegern-Pro-Player"

Nichts, wirklich nichts davon ist ausgedacht. Du hast Recht, dass die Mehrheit Casuals sind. Das ist im Grundsatz kein Problem, wenn nicht mindestens ein Drittel von denen absolute egoistische, ignorante Knalltüten ohne jegliches Spielverständnis UND(!) ohne jede Ambition mal ein bisschen besser zu spielen wären.

Problem sind nicht Leute ohne Erfahrung, ohne Übung oder Leute mit zu wenig DPS. Problem sind die Leute, die meinen dass es völlig okay ist mit 6K DPS und Light-Attacks in einen Vet-Dungeon zu rennen, weil ja immer die anderen toxisch sind, die haben ihnen ja vermasselt den tollen Zaan-Helm zu kriegen.

Solche Sprüche hab ich zwar auch schon gehört, sie sind aber eher die Seltenheit. Die meisten Spieler die ich auf etwas hinweise bzw. sie frage ob sie ein Verständnis vom Char und Dungeon haben, sind froh wenn ich ihnen helfe. Viele von denen hab ich damals sogar bei mir in die Gilde aufgenommen und hab sie so langsam aber sicher an Vet Ini's oder Raids rangeführt.
Wenn ich es mal überschlage, waren etwa 10-20 beratungsresistente Spieler dabei. Ich finde das ist nicht viel, wenn überhaupt der Rede wert.
Aber leider, wie bei allem im Leben, bleibt oft eher das negative hängen.

Alentarlixia

Hämähäkki schrieb: »

Wenn ich es mal überschlage, waren etwa 10-20 beratungsresistente Spieler dabei. Ich finde das ist nicht viel, wenn überhaupt der Rede wert.
Aber leider, wie bei allem im Leben, bleibt oft eher das negative hängen.

Das freut mich, also ehrlich. Bei mir ist das ungefähr 50/50 wenn ich alles zusammen nehme. Leider.

Arcon2825

Aegeides schrieb: »

10K DPS für Normale, 20K DPS für Vet-Non-DLC und ich wäre happy.
Und sorry, das ist hier ein MMORPG. Und wenn Leute es nicht packen aus ihrem CP300 Charakter 10K DPS rauszukriegen, sollen sie einfach weiter Singleplayer spielen.

Nochmal: es gibt keinerlei Voraussetzung, um sich bei der Gruppensuche anmelden zu können.
Das weißt Du bereits zuvor und Du weißt auch, dass Du, wenn Du Dich trotzdem anmeldest, auf Spieler jeglicher Couleur treffen kannst. Diesen Vertrag unterzeichnest Du bei Deiner Anmeldung mit Blut
Jegliche Argumentation darüber hinaus ist lediglich der Versuch, die Regeln für sich passend zu beugen. Egal ob es nun darum geht, dass man keinen Tank und Heiler benötigt (so wie es das System eigentlich vorsieht) oder Du mindestens 20K DPS erwartest (was ein rein subjektiver Wert ist).

Alentarlixia

Arcon2825 schrieb: »

Nochmal: es gibt keinerlei Voraussetzung, um sich bei der Gruppensuche anmelden zu können.

Nice. Dann kann sich ja auch keiner beschweren wenn er rausgeworfen wird.

Lodorrsfluch

Sun7dance schrieb: »

.

Aber das ist auch gar nicht das, was ich eigentlich sagen wollte.
Hier wurde ja ein Thread eröffnet, wo ganz klar die Rede von "Überhand nehmen" ist. Es werden sogar Fake Tanks in DLC Verliesen angesprochen.
Sorry, das kann ich einfach so nicht glauben. Mir ist bis jetzt ein einziger MagSorc als Fake Tank in der Mondjägerfeste untergekommen.
Also reduziert sich diese Problematik wohl eher auf die non DLC vDungeons und hier sollte ein DD meiner Meinung nach eher auf sich selbst schauen, wenn er umfällt.
Viele Bosse haben hier eben eine One Shot Random Mechanik, die kein Heiler gegenheilen und kein Tank wegtanken kann.
Wenn jetzt ein DD dabei umfällt und sieht, dass der Tank ja eigentlich ein DD ist, dann nimmt er das als Anlass zum motzen, obwohl der das gar nicht hätte verhindern können.

Und genau da kommt meine Meinung ins Spiel. Dieser DD ist ohne Kenntnis der Hauptmechanik in dieses Verlies gegangen und macht jetzt andere für sein Umfallen verantwortlich. Demjenigen scheint scheint das Wissen zu fehlen, dass sein Umfallen allein durch ihn selber hätte verhindert werden können.

Beispiele:

Verbannungszellen 1
Spindeltiefen 1
Wegesruh 1
Stadt der Asche 2 (dieser Knochenkoloss Mini Boss)

Ich hoffe, mein Standpunkt wird jetzt klarer.
Natürlich sollten DLC Verliese spätestens ab Shadow of the Hist nicht ohne echten Tank gelaufen werden. Möglich wäre das ein oder andere sicherlich, aber unnötig kompliziert.

Deine "Vermutungen" sind absolut falsch. Ich tanke gewöhnlich DlC- und non Dlc Vet Dungs und ich kann sehr wohl zwischen normaler Boss Agro und Mechaniken unterscheiden. Ich bin auch nicht "umgefallen und versuche dafür andere zu Verantwortung zu ziehen. Aber ob das Überhand nimmt, ist tatsächlich eine Vermutung von mir, denn ich bin halt wie geschrieben in der Regel als Tank in diesen Gruppen und sehe keinen weiteren Tanks, die gefaked sein könnten. Es kommt halt nur hin und wieder vor, dass ich auf diese Rolle nicht immer Bock habe und ich es mir dann anders als sonst, in der Gruppensuche gemütlich mache, weil ich eben dann keinen Bock auf Bossagro habe und die Dungs als DD laufen möchte. Und genau dann sehe ich sehr häufig Fake Tanks, die noch nicht mal einen Taunt benutzen. Und glaube mir, das kann ich ziemlich gut einschätzen.Und mit 50k DPS habe ich dann auch recht zuverlässig die Bosse an der Backe.

DLC Dungs: Recht häufig in vWGT und vICP, aber auch schon einige Male in vCoS.
Gut den Kasper neulich in vFV haben wir lachend rausgekickt, auch er war der Meinung, das geht viel besser ohne Tank.Aber das war wirklich das erste Mal.Und wir waren mal wieder doppelt am **** , weil wir auf einen Tank warten mussten und dafür nachts um 2 schon ne ziemlich lange Runde in der Warteschlange hinter uns hatten.
Aber draußen auf Tank zu warten, ist noch mal was anderes als wenn du direkt im Dung warten musst. Im Dung gibt es selten Spots zum Angeln.

Alentarlixia

Lodorrsfluch schrieb: »

Und mit 50k DPS habe ich dann auch recht zuverlässig die Bosse an der Backe.

Die Höhe deiner DPS hat mit Aggro nix zu tun.

Lodorrsfluch

Aegeides schrieb: »

Lodorrsfluch schrieb: »

Und mit 50k DPS habe ich dann auch recht zuverlässig die Bosse an der Backe.

Die Höhe deiner DPS hat mit Aggro nix zu tun.

Mir wurde mal gesagt, das hängt damit zusammen, wie viele verschiedene Skills hintereinander in einer bestimmten Zeit gecastet werden und ich denke da trifft es in erster Linie die Spieler, die schnell eine Rota durchziehen können. Aber richtig, kann dir dann als Heiler auch ganz fix passieren.

Alentarlixia

Ist so halb richtig, falls du Lust auf nen longread hast:
https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/391895/a-guide-to-aggro/p1

Das erklärt es ziemlich gut.

Lodorrsfluch

Danke

DyingIsEasy

Es ist doch zu erwarten, dass Leute als Fake Tanks in die Dungeons gehen. Alles in dem Spiel treibt Leute dazu. Es hat eigentlich keine Nachteile sich mit der falschen Rolle anzumelden.

Aber wir, die Spieler, können das Problem auch nicht lösen. Die einzige Option, die man hat ist den Fake Tank zu kicken.
Und die "Option" heißt, man kann sich das geringere Übel auswählen.

Den Fake Tank zu kicken ist nervig, weil man dann auf einen richtigen Tank warten muss und das dauert halt.
Den Fake Tank nicht zu kicken bedeutet halt erhöhte Chance, dass man den Dungeon nicht schafft.

Arcon2825

Aegeides schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

Nochmal: es gibt keinerlei Voraussetzung, um sich bei der Gruppensuche anmelden zu können.

Nice. Dann kann sich ja auch keiner beschweren wenn er rausgeworfen wird.

Auch das. Es kann immer sein, dass Du in eine nette Gruppe gerätst oder eben auch, dass Du auf einen Mitspieler triffst, der Dich einfach kickt, weil ihm Deine Nase nicht passt. So lange es nicht in Beschimpfungen eskaliert, sollte man in der Gruppensuche von nichts überrascht sein.

Alentarlixia

Ich möchte ergänzen: Dungeons nicht mehr übers Tool ohne Premade-Group spielen.

Ist als Anfänger schwerer, aber ich vermute, dass es darauf mehr und mehr hinauslaufen wird. Das wird dann die Community™ noch weiter auseinanderklaffen lassen wenn es um "Skillevel" (keine Ahnung mehr was der Wortlaut von ZOS war) geht.

Lodorrsfluch

DyingIsEasy schrieb: »

Es ist doch zu erwarten, dass Leute als Fake Tanks in die Dungeons gehen. Alles in dem Spiel treibt Leute dazu. Es hat eigentlich keine Nachteile sich mit der falschen Rolle anzumelden.

Aber wir, die Spieler, können das Problem auch nicht lösen. Die einzige Option, die man hat ist den Fake Tank zu kicken.
Und die "Option" heißt, man kann sich das geringere Übel auswählen.

Den Fake Tank zu kicken ist nervig, weil man dann auf einen richtigen Tank warten muss und das dauert halt.
Den Fake Tank nicht zu kicken bedeutet halt erhöhte Chance, dass man den Dungeon nicht schafft.

Und das ist jetzt genau die Frage, die ich eingangs auch gestellt habe Votekicks bringen in der Regel nichts. Diese Spieler kommen mit ihren Fake Rollen ziemlich selten allein in die Gruppe und haben meist jemanden dabei, der den Kick verhindern wird.Dann stehst du prinzipiell vor der Wahl zwischen Pest und Cholera. Entweder selbst aus der Gruppe gehen und wieder ne Stunde in der Queue verbringen oder diesen Typen zähneknirschend durchzuziehen. Was ihn nur darin bestärkt, morgen genau das selbe zu tun und die nächste Gruppe vor das selbe Problem zu stellen.


Daher meine Frage: reporten? Ich denke beim ersten Mal wird gar nichts passiern. Doch was passiert, wenn auf diesen einen Spieler eine hohe Zahl an Beschwerden eintreffen, die immer dieses Ding zum Thema haben?

Alentarlixia

Lodorrsfluch schrieb: »

Daher meine Frage: reporten? Ich denke beim ersten Mal wird gar nichts passiern.

Ich denke danach auch nicht. Ich würde es andersrum machen.
Wenn man den nicht kicken kann, weil er mit nem DD angemeldet hat und man absehen kann, dass sie zu zweit den Boss nicht schaffen: Aus dem Dungeon porten und was anderes machen. Das bringt persönlich zwar erst mal nichts direkt, aber wenigstens klaut es Zeit. Schlimmstenfalls schreiben sie ein Ticket. Und wie machen die das dann?

"Zwei Leute haben aus der Gruppe geportet, weil ich als Faketank angemeldet habe"?
Könnte glatt passieren. Im Zweifel hat man dann einen GM dran oder kriegt ne Mail und kann direkt mal nachfragen was die offizielle Position von ZOS dazu ist.

Sun7dance

DyingIsEasy schrieb: »

[...]

Den Fake Tank zu kicken ist nervig, weil man dann auf einen richtigen Tank warten muss und das dauert halt.
Den Fake Tank nicht zu kicken bedeutet halt erhöhte Chance, dass man den Dungeon nicht schafft.

Du musst eh warten. Der Fake Tank reduziert ja nicht die Wartezeit auf einen echten Tank.
Jeder etwas erfahrene Spieler weiß aber vorher schon, ob das jeweilige Verlies ohne Tank geht oder nicht.
Die Rechnung ist auch völlig simpel:

DLC Verlies ---> mit Tank (Ausnahmen sind ev. WGT und IP)
non DLC Verlies ---> nirgendwo ein Tank nötig, aber man sagt auch nicht nein dazu

Spielt man nun ein DLC Verlies, dann braucht man es ohne Tank oder mit einem Fake auch gar nicht erst versuchen. Wozu also die Zeitverschwendung?
Abgesehen davon sind Random Gruppen in DLC Verliesen eh immer problematisch. Das muss sich nicht nur auf den Tank beziehen.

Mir wird hier Problem einfach zu sehr auf die Tankrolle reduziert.

Alentarlixia

Sun7dance schrieb: »

Mir wird hier Problem einfach zu sehr auf die Tankrolle reduziert.

Mach nen Thread auf.
"Unter wieviel DPS kann ich DD in Dungeons als Fake-DD melden?"
Ich hol dann schon mal das Popcorn.

Deathberry

Aegeides schrieb: »

Und das entscheidest du für die Gruppe?
Weil DU sagst, dass DU das nicht willst, müssen das alle andere dann so spielen? Ungefragt?
Das ist das Problem. Nicht ob es geht oder nicht. Auch nicht ob es schneller, einfacher, besser geht.

Nein das tue ich nicht, das entscheiden wir als Premate Gruppe wie wir uns Anmelden und daran ist auch nichts verwerfliches, ist ja nicht so das wir die Leute im Dreck liegen lassen oder nicht kurz über den Textchat hilfestellung geben. Mir ist meine Zeit, Spielspaß und die Art wie ich das Spiel spielen möchte einfach wichtiger. Warum soll ich mich an eine weiße anpassen die mir nicht gefällt, wenn meine genauso funktioniert (nicht in allen Dungeons)?

Aegeides schrieb: »

Nein, genau das nicht. Da steht nicht "Kannst dich ruhig als Tank anmelden wenn du der Meinung bist alle anderen müssen deine Ego-Tour mitspielen".

Wie gesagt, das entscheiden wir als Gruppe wie wir uns anmelden und nach den meisten Runs bekommen wir von dem Random Spielern ein Danke, auch ab und an eine FL Anfrage oder werden nach den Setups gefragt. Komm mir da jetzt nicht so egoistisch vor. ;-)

EDIT: Ohne das es da steht, ist die Funktion von ZOS aus für die Spieler so zu nutzen gedacht das Sie sich für die Rolle mit der sie spielen wollen sich anmelden zu können. Ansonsten wäre die Option sich als Tank oder Heal zu Flaggen ausgegraut. :-)

Ich persönlich würde mittlerweile den Teufel tun und mich alleine für die Gruppensuche um die Dailies zu machen anzumelden. Das ist wie die Pforten der Hölle öffnen und den Schlüssel wegwerfen.

Alentarlixia

Deathberry schrieb: »

Mir ist meine Zeit, Spielspaß und die Art wie ich das Spiel spielen möchte einfach wichtiger.

Das sagt dann alles. Danke.