Fake Tanks in Vets melden oder was?

Lodorrsfluch

Es nimmt echt Überhand. In normal Dungs sag ich schon nichts aber diese Leute queuen ja selbst in DLC Vet Dungs als Tank ohne Taunt und mit 15k HP. Es ärgert mich, denn ich bin so blöd und warte ewig lange in der Queue als DD und darf dann den Boss rumkiten . Sollte man diese Spieler melden? Passiert da was? Ich habe mir angewöhnt die Gruppe kommentarlos zu verlassen, doch warte ich danach wieder ewig lange auf neue Gruppe und mit Pech ist wieder so ein Vollhonk dabei, der die Wartezeit einfach nur umgehen will.

Ciannaith

Fake Tank kicken ... und zwar nicht erst am boss

TQSkull

Mein Favorit als Fake-Tank war immer noch eine Nightblade. Die hat sich unsichtbar gemacht und ist dem Rest der Gruppe weggelaufen und an allen Mobs vorbei
Normalerweise gibt das einen Votekick in Veteranen Dungeons. Ist auf jeden Fall unschön, entweder verlässt man selber die Gruppe und darf 15 Minuten warten, oder man wartet ewig bis man einen richtigen Tank findet (wenn es blöd läuft bekommt man den gleichen Fake-Tank wieder). Melden tu ich die Fake-Tanks nicht, aber das bleibt wohl jedem selbst überlassen. Insgesamt habe ich aber auch nicht den Eindruck, dass das überhand nimmt. Kommt teilweise auch auf den Rest der Gruppe an es wird ja nicht unbedingt immer ein Tank gebraucht.

Ciannaith

Bester Spruch war: Wieso Taunt? Ich hab 38k life!

Hämähäkki

Vote Kick direkt bei Beginn, oder wenn ihr fies seit, vorm Endboss

Umgekehrt funktioniert das leider auch. Wenn ich mich mitm Tank anmelde und mir ein DD meinen Taunt klaut, weil er meint Durchwühlen gehört auf die DD Leiste. Oder sich ein Froststab umklemmt und auf Icemage macht und mich dann anmeckert, weil ihm der Boss nachläuft.
Meine Taktik, wenn das passiert, Stuhl Emoij raus und zuschauen.

NightravenG

Ehrlich gesagt stört mich mehr, wenn ich als Tank drin bin, und die anderen meinen, sie müssen vorrennen und alles pullen.

Lodorrsfluch

Ist ja nicht so, das ich keinen Tank hätte, mit dem ich Pledges laufen könnte. Nur hab ich da nicht immer Bock drauf. Dann klemm ich mir schon mal die Wartezeit in der Queue, aber doch nicht damit ich anschließend als DD mich genauso mit dem Boss beschäftigen darf, wie sonst mit dem Tank.Der Typ fragte heute, wo mein Problem liegt. Ich könnte doch mal blocken und dodgen, ist doch kein Ding.Votekicks funktionieren fast nie, weil die immer noch einen mit in der Gruppe haben Meist den anderen DD, mit dem sie zusammen auf vielleicht 40% Gruppenschaden kommen. Mich ärgert nur, das ich für so einen MIst ewig in der Queue hocken durfte, nur um danach wieder da zu landen.

Anraee

Jetzt wärs mal interessant, von welcher Ini du sprichst... Es gibt da durchaus welche, wo auch DDs mal blocken und dodgen sollten statt nur dumm-stumpf Dämätsch zu kloppen.

Ciannaith

Lodorr weiss wovon sie spricht

Lausebengel

Es ist eine Riesensauerei, sich als Tank, oder Heiler im Vetdungeon zu listen, obwohl man DD spielt und dann die Gruppe so reinzulegen. Für solche Faketanks und Fakeheals sollte eine Sperrzeit verhängt werden.

Lodorrsfluch

Anraee schrieb: »

Jetzt wärs mal interessant, von welcher Ini du sprichst... Es gibt da durchaus welche, wo auch DDs mal blocken und dodgen sollten statt nur dumm-stumpf Dämätsch zu kloppen.

Es gibt gerade in den DLC Inis genug Mechaniken, die du nur überlebst, wenn du blockst oder aus Flächen rausdogt. Aber die Heavy von einem Boss zu parieren, sollte nicht zum Standartrepertoire eines DD gehören. Und ja, man kann als DD auch problemlos den Endboss in vFH parieren, aber wer zum Teufel bestimmt das?
Der Typ, der sich mit 15k DPS als Tank in die Queue setzt um schneller im Dung zu sein, um dann das Tanken dem anderen DD aufzuschmieren, der einfach nur das Pech hat, mehr Schaden zu machen, als er selbst? Im Gegensatz zu ihm aber geduldig in der Queue gewartet hat?
Kein Problem, man kann ja alles spielen. Auch einen Dung mit drei DDs und ohne Heiler laufen, doch dafür sollte man sich Leute im Zonenchat oder in der Gilde suchen, die Bock darauf haben, statt die Queue zu missbrauchen, um anderen seine eigene Spielweise aufzudrücken. Von daher ist deine Frage, um welche Ini es sich hanedelt, völlig ohne Belang. In jeder Ini musst du einen Boss parieren und nur weil du meinst, das könnte man auch ohne Tank, heißt das nicht, dass drei andere Spieler das tun müssen, wonach dir gerade ist.
Ich denke auch, sowas sollte man melden können und das sollte Konsequenzen haben. Paar Tage Bann wirkt Wunder.

Agrodin

Fake Tanks aus der Gruppe kicken, melden wird wohl nichts bringen.
Dem Fake Tank kann man außerdem durchaus mitteilen was man davon hält, aber Idioten sterben nicht aus ^^

Im übrigen gehört die liebe @Anraee wohl genauso wenig zu den Fake Tanks wie du @Lodorrsfluch

Actionratte

Ich versuche mit ihnen zu leben. Wenn sie als "3. DD" mitkommen, müssen sie damit leben, dass man manche Bosse nicht schafft. Vielleicht lernen sie ja was draus^^. Und wenn sie so gut sind, dass sie einen Tank ausgleichen? Auch gut, dann schafft man die Dungeon auch

Tannenhirsch

Lodorrsfluch schrieb: »

Ich denke auch, sowas sollte man melden können und das sollte Konsequenzen haben. Paar Tage Bann wirkt Wunder.

Auch wenn ich dagegen bin, dem Egoismus des Spielers freie Bahn zu lassen : Diese Strafe halte ich für überzogen, da der Entwickler keinerlei Optionen ins Spiel gebracht hat, um ein Ausnutzen einer simplen Mechanik zu unterbinden.

In FF XIV ist es z.B. so, daß es klar definierte Rollen gibt, mit denen man sich auch anmeldet. Solange man in der Warteschlange ist, kann man seine Rolle ändern. Sobald man aber die Instanz betreten möchte, muss man wieder auf jene Rolle (Heiler, Tank, DD) wechseln, mit der man sich angemeldet hat.

Problem in TESO ist : Es gibt keine Klassen. Es gibt keine spezifischen Merkmale, welche dem Spiel, bzw. dem Gruppenfinder, im Vorfeld einer Anmeldung deutlich macht, daß man eine bestimmte Rolle spielt. Das ist eine Designentscheidung des Entwicklers, welche sich leider nicht mit einer Rollen-Gruppensuche verträgt.

Rollio

Beschwert euch doch bei Zeni das in den meisten Vet-Inhalten keine intakte Gruppe benötigt wird, dank der an Bekloppte angepassten Schwierigkeitsstufe.
Wenn Bosse soviel Schaden machen würden, das DDs das nicht überleben können, wäre das Problem gelöst.

goodman666

Fake Tank und Fake Heiler macht man nur wenn das abgesprochen ist mit der Gruppe die man kennt . Und 2. niemals in vet . Das ist Mist

Sun7dance

goodman666 schrieb: »

Fake Tank und Fake Heiler macht man nur wenn das abgesprochen ist mit der Gruppe die man kennt . Und 2. niemals in vet . Das ist Mist

Naja, also so ist es nun auch wieder nicht.
Bei DLC Dungeons stimme ich zu - außer bei WGT und IP - , denn da kassiert man richtig Schaden ohne Tank.

Aber in normalen vDungeons?
Was bringt denn ein Tank z. B. in den Dunkelschattenkavernen II?

goodman666

Stimmt auch wieder @Sun7dance da hast recht

Lodorrsfluch

Sun7dance schrieb: »

goodman666 schrieb: »

Fake Tank und Fake Heiler macht man nur wenn das abgesprochen ist mit der Gruppe die man kennt . Und 2. niemals in vet . Das ist Mist

Naja, also so ist es nun auch wieder nicht.
Bei DLC Dungeons stimme ich zu - außer bei WGT und IP - , denn da kassiert man richtig Schaden ohne Tank.

Aber in normalen vDungeons?
Was bringt denn ein Tank z. B. in den Dunkelschattenkavernen II?

Genau diese Debatte ist es doch, warum Leute immer wieder das tun. Man könnte doch vWGT ohne Tank laufen. Ja sicher, könnte man. Aber dir ist klar, das dieser Run alles andere als angenehm für die Gruppe ist? Zumal der Gruppenschaden massig abfallen wird, wenn der Boss wie ein Irrer durch die Arena fegt und alle nur mit dodgen und ausweichen beschäftigt sind.Ich kenne diese Bossfights aus Guild Wars 2 und es waren genau diese stressigen Fights, in denen jeder alles tun konnte und musste, die mich das Spiel deinstallieren ließen. Ich bin froh, dass in Eso das Kampfsystem so nicht aufgebaut ist und die sogenannte Holy Trnitiy hier noch eine Rolle spielt. Und btw ich würde einen Run in Dunkelschattenkavernen 2 ohne Tank nicht so prickelnd finden. Ich sage nur Grobul und der Boss, der direkt danach kommt. Ja ich weiß es geht aber es muss nicht unbedingt sein.Aber deine Frage war ja auch, was ein Tank da bringt. Ich nehme an , du meinst den Endboss.. Nun, ich für meinen Teil ziehe die Adds unter dem Boss, damit die nicht extra gemacht werden müssen, zu viele von denen wipen übrigens immer noch Gruppen.

Aber genau das ist wohl auch das Problem. Man könnte ja den oder den Dung auch ohne Tank machen, nur kommt dann ganz fix der nächste, der findet, dass der andere Dung auch ohne Tank gehen würde, wenn ihm das Wartezeit in der Queue erspart. Denn genau das ist der Grund, warum die Leute als Fake Tank queuen. Und ich empfinde das als massiv unfair, sich als Tank anzumelden , einfach nur um schnell reinzukommen. Aber keinen Taunt slottet und das Tanken lieber genau den Leuten auf die Backe schmiert, die sich nicht so assozial verhalten.

Ich erinnere mich noch, das es vor einiger Zeit zwar völlig normal war, sich in normalen Dungs mit Fake Rollen anzumelden, doch spätestens im Vet war Schluss damit. Das ist vorbei, selbst in DlC Vets wird keine Rücksicht genommen. Ich denke, das liegt daran, dass es so oft einfach von den anderen Spielern akzeptiert und hingenommen wird.

Ciannaith

Bin da als Heilerin mal ganz auf Lodorrs Seite ...

Agrodin

Vielleicht könnte Zenimax beim anmelden als Tank eine kleine Abfrage einbauen, z.B. min 30k Leben?
Bei Antwort Ja kann er sich für den Dungeon anmelden, bei Nein passiert nichts.

Ka welch ein Aufwand das ist und was für ein Rattenschwanz dran hängt, aber immerhin mal ein Lösungsvorschlag ^^

Ciannaith

Nutzt nichts wenn du dann nen DD mit PVP Set drin hast. Der kommt auch auf 30k

Agrodin

Ein "Wenn" gibts immer, aber es setzt die Hürde zum Fake tanken höher.
Man könnte auch abfragen ob Taunt ausgerüstet.

Nützt nix halt ich für übertrieben.

styroporiane

ZOS wird sich dem Thema wohl nicht annehmen. Man wird das den Spielern überlassen. Dafür gibt es ja den Vote-Kick. Einfach rausschmeißen und nicht ärgern. Denn diese Typen wird es immer geben.

Agrodin

Da hast du wahrscheinlich recht...

Akatron

Ein einfaches Bewertungssystem am ende des Dungeons könnte da eine komfortable Abhilfe sein.

So nach dem Prinzip Würdest du mit diesem Spieler wieder einen Dungeon machen? ja / nein
Alle "nein Spieler" werden auf deine persönliche Dungeon-Ignorelist gesetzt welche verhindert diese wieder in Dungeons anzutreffen.

Oder wie gehabt:

styroporiane schrieb: »

Dafür gibt es ja den Vote-Kick. Einfach rausschmeißen und nicht ärgern. Denn diese Typen wird es immer geben.

Anraee

Lodorrsfluch schrieb: »

Anraee schrieb: »

Jetzt wärs mal interessant, von welcher Ini du sprichst... Es gibt da durchaus welche, wo auch DDs mal blocken und dodgen sollten statt nur dumm-stumpf Dämätsch zu kloppen.

Es gibt gerade in den DLC Inis genug Mechaniken, die du nur überlebst, wenn du blockst oder aus Flächen rausdogt. Aber die Heavy von einem Boss zu parieren, sollte nicht zum Standartrepertoire eines DD gehören. Und ja, man kann als DD auch problemlos den Endboss in vFH parieren, aber wer zum Teufel bestimmt das?
Der Typ, der sich mit 15k DPS als Tank in die Queue setzt um schneller im Dung zu sein, um dann das Tanken dem anderen DD aufzuschmieren, der einfach nur das Pech hat, mehr Schaden zu machen, als er selbst? Im Gegensatz zu ihm aber geduldig in der Queue gewartet hat?
Kein Problem, man kann ja alles spielen. Auch einen Dung mit drei DDs und ohne Heiler laufen, doch dafür sollte man sich Leute im Zonenchat oder in der Gilde suchen, die Bock darauf haben, statt die Queue zu missbrauchen, um anderen seine eigene Spielweise aufzudrücken. Von daher ist deine Frage, um welche Ini es sich hanedelt, völlig ohne Belang. In jeder Ini musst du einen Boss parieren und nur weil du meinst, das könnte man auch ohne Tank, heißt das nicht, dass drei andere Spieler das tun müssen, wonach dir gerade ist.
Ich denke auch, sowas sollte man melden können und das sollte Konsequenzen haben. Paar Tage Bann wirkt Wunder.

Reg dich wieder ab und leg mir keine Worte in den Mund, die ich nie gesagt habe. Meine Güte, immer das gleiche...

1. Habe ich keinen einzigen DD-Charakter, ich gehe nie als DD in eine Ini, also kann ich selber schonmal gar nicht "fake-tanken". Ich bin meist Heiler, selten mal Tank (mit einem echten Tank-Charakter).
2. Habe ich nie gesagt, dass das alles so in Ordnung wäre, ich rege mich selbst immer wieder über Faketanks auf, aber eben genauso über DDs, die stumpf ihren Dämätsch raushauen und sämtliche Mechaniken ignorieren, rein gar nichts blocken oder dodgen und dann nach heal schreien, wenn sie wegen eigener Dummheit am Boden liegen.
3. Habe ich niemals irgendwo behauptet, es ginge auch ohne Tank. Ich gehöre nämlich zu den Leuten, die nirgendwo ohne Tank hinwollen, weil ich solche "wirbrauchennurDDs"-Gruppen verabscheue.

Xologamer

Agrodin schrieb: »

Ein "Wenn" gibts immer, aber es setzt die Hürde zum Fake tanken höher.
Man könnte auch abfragen ob Taunt ausgerüstet.

Nützt nix halt ich für übertrieben.

einmal seuchendoktor für 2k kaufen und den unerschrockenen taunt ausrüsten und sobald man im dugon ist einfach wieder zurückwechseln

da meiner ehrfahrung nach meistens leute mit einem höhren cp lvl sich als fake tanks anmelden würde das halt nix bringen da die halt das obenbeschriebene einfach machen würden

Tolino

Akatron schrieb: »

Ein einfaches Bewertungssystem am ende des Dungeons könnte da eine komfortable Abhilfe sein.

So nach dem Prinzip Würdest du mit diesem Spieler wieder einen Dungeon machen? ja / nein
Alle "nein Spieler" werden auf deine persönliche Dungeon-Ignorelist gesetzt welche verhindert diese wieder in Dungeons anzutreffen.

Mit Abstand der beste Vorschlag!
Es gibt ja nicht nur Fake Tanks...
Es gibt auch bow+Schockstab dds mit Sload und die reagieren auch nicht freundlich, wenn man sie bittet ein brauchbares Setup zu nutzen. Usw.

+es gibt auch einfach unfreundliche Spieler

thorwyn

So nach dem Prinzip Würdest du mit diesem Spieler wieder einen Dungeon machen? ja / nein
Alle "nein Spieler" werden auf deine persönliche Dungeon-Ignorelist gesetzt welche verhindert diese wieder in Dungeons anzutreffen.

Der Gruppenfinder funktioniert jetzt schon nicht. Wenn der bei jeder Anmeldung erstmal das Blacklist-Sudoku für alle beteiligten Spieler herausfrickeln müsste, dann könnte man dieses Feature gleich in die Tonne treten, denn eine Gruppe kommt so nicht mehr zustande.

thorwyn

@Lodorr


Ich habe inzwischen bei Tanks keine Hemmungen mehr. Offensichtliche Faketanks oder Meme-builds oder Leute, die keinen taunt haben, bekommen ein /votekick. Wenn der nicht durchgeht, verlasse ich halt die Gruppe, mit sowas verschwende ich jedenfalls nicht meine Lebenszeit.
Bei Heilern ist es nochmal eine andere Sache. Wenn am Anfang des Dungeons der Heiler sowas wie "3DD" sagt, weiß ich, dass ich selfheal slotten muss und dann sollte das klappen.