Level V14 ist das seriös?

Ratputin

Von mir aus kann man den ganzen Level-Quatsch auch ganz bleiben lassen. Wozu benötigt man überhaupt Level? Jeder neue Spieler hechelt dem Kontent hinterher, um den Anschluss an seine Gildenfreunde zu bekommen. So geht es aktuell auch meiner Frau und mir. Wir spielen jetzt seit etwa 1,5 Monaten. Anfangs haben wir die verschiedenen Klassen mit unterschiedlichsten Skillungen bis Stufe 10/15 "angespielt" um das jeweils für uns passende zu finden (hat schon einiges an Zeit gekostet). Nun haben wir uns beide für einen Char entschieden und bewegen uns gerade mal im lächerlichen Bereich Stufe 25+.

Ein Zusammenspiel mit Mitgliedern der Gilde unserer Wahl ist nur möglich, wenn diese sich erbarmen, mal mit nem Twink auf ähnlicher Stufe einzuloggen. Das können wir aber nicht von Spielern erwarten, die gerne den "Endcontent" spielen möchten. Wir sind beide leidenschaftliche Spieler, haben aber aus beruflichen Gründen auch nicht immer die Zeit, täglich "zum Leveln" einzuloggen. Wir lieben und genießen das Erkunden der Gebiete. Aber wirklich Zeit mögen wir uns dazu dann doch nicht nehmen, weil wir irgend wann mal den Anschluss an unsere Leute finden wollen. An manchen Tagen kommen wir uns doch recht einsam vor...

Es gibt genügend Möglichkeiten, auch ohne "Level-Grind" ein Spiel spannend zu halten. Ultima Online (nur ein Beispiel) hat damals gezeigt, wie es geht. ESO hat im Ansatz den richtigen Weg gewählt, indem ich gewisse Fertigkeiten durch ständige Benutzung trainieren kann. Wozu dann noch Level? Gebt den Leuten eine maximale Anzahl an trainierbaren Skillpunkten, die beliebig verteilt und auch wieder verlernt werden können (um die verlernten Punkte für andere Skills erneut zu verwenden). So kann man auch seinen bestehenden Char immerzu neu erfinden. Weg mit vorgegebenen Werten auf Waffen, Rüstungen und Schmuck. Wir sind Jäger und Sammler! Ich liebe es, eine Waffe oder ein Rüstungsteil mit Zufallsgenerierten Werten zu finden, die vielleicht nicht jeder hat. Auch hier sind Set-Teile möglich.

Der Vorteil: Die Spieler werden nicht dazu animiert, sich möglchst rasch durch allerlei Gebiete zu grinden. Man kann sich beim Erkunden der Welt Zeit lassen und alle versteckten Gimmicks genießen. Keiner bewertet mich nach dem Level (du kommst mit, der andere ist zu Low, den brauchen wir nicht). In UO hat man seine 700 zu vergebenen Skillpunkte "ergrindet", sie in unterschiedlichste Skillungen gepackt. Danach konnte man ohne Bedenken sofort mit den Veteranen in die Schlacht ziehen und Spaß haben.

Neuer Kontent für weiter anhaltenden Spielspaß? Einbau neuer Skills oder Berufe. Landerweiterungen zum Erkunden, neue und spannende Dungeons, PvP-Möglichkeiten, frische neue Raids, Housing etc.pp. Herausforderungen gibt es zu genüge. Gamemaster loggten sich von Zeit zu Zeit ein und starteten überraschend Events für uns.

Versteht mich nicht falsch! Ich liebe ESO. Die Welt ist sehr liebevoll gestaltet (persönlicher Geschmack), die Skills gefallen mir, die Quests sind teilweise (nicht immer aber oft) gut gelungen. Aber bei meiner lahmars...igen Spielweise (weil nicht ausreichend Zeit) werde ich ewig nicht in den Genuß kommen, mit meinen Leuten auf Endniveau zu daddeln. Nun konzentriert man sich nach viel zu kurzer Zeit auf ein weiteres Levelcap und wir hecheln nun noch länger hinterher.

Wie gesagt, wir lieben ESO. Aber der ständige Zwang der Level- und Item-Aufholjagd wird früher oder später dazu führen, dass wir irgendwann zähneknirschend das Handtuch werfen müssen (was wir eigentlich nicht möchten).

Steinigt mich nicht - war ja auch nicht bös' gemeint. Ist halt nur meine Meinung und ich weiß: Geschmäcker sind verschiedenen. Könnte mir aber durchaus vorstellen, dass es dort draußen Leute gibt, die aus ähnlichen Gründen nach einer längerer Spielpause wieder Lust auf ihr Lieblinge-MMO hatten, aber wegen zu zeitintensivem Grind-Zwang dann doch die Finger davon gelassen haben.

So ging es uns bei DAoC (seit Beta dabei gewesen, nach der Rückkehr Artefakt- und Masterlevel-grind - nein Danke). In dieser Richtung wirds wohl auch bei WoW sein (Stufe 50 Anfangs, nun sind wir bei Stufe 90, in Kürze dürfen alle Chars auf Stufe 100 gegrindet werden). Keine Ahnung, ob wir uns das noch mal antun möchten. Allesamt Spiele, die uns sehr gefallen haben, uns aber mittlerweile nicht nur sehr viel Freizeit kosten, sondern auch gehörig den Nerv rauben. Wird Zeit, mal nen neues Hobby zu suchen - Babys machen oder nen Aquarium bauen ;-)

Gruß

Ratputin

akriden

Es geht nicht darum, dass sie das Cap erhöhen, sondern vielmehr darum, warum sie das nicht vor 14 Tagen gesagt haben, wo jeder alles rausgehauen hat mit neuen Sets, etc. Das ist die wirkliche fiese Aktion.

Bin total sauer. Hab echt über viele Böcke hinweggesehen, was die so geschossen haben in der letzten Zeit. Aber das ist echt so ein Punkt wo ich denk: die wollen uns eigentlich nur verarschen.

Fistandantiluzz

das schlimme daran ist ja, wenn man hauptsächlich gern pvp gespielt
hat, ist man erst wieder dazu gezwungen ohne ende pve zu machen,
um sich ausrüstung und runen zu erfarmen....
sets die vor 3 wochen noch klasse für pvp waren, sind nun teilweise
schrott, und man baute sich was neues, nur um sich nun wieder ins
pve begeben zu müssen um sich die nächste ausrüstung zu basteln?

also ich hatte mir eso hauptsächlich wegen dem pvp gekauft, hab 15
jahre pve hinter mir und wollte mal was anderes.... klang ja in der
werbung und in den tests auch sehr vielversprechend....
doch die ernüchterung kahm sehr schnell....

Jump

Das mit den Sets kommt dazu, man hätte mit leichtigkeit die Setänderungen in den V14 Patch packen können.
Aber sei's drum.

Haupt übel bleibt aber, das der großteil der Spieler einfach nicht nach kommt.
Wobei ich einen Tag später immer noch nicht verstehe, wieso ZOS die Spieler im "Schweinsgalopp" durch das Game treibt.

Fistandantiluzz

vielleicht hoffen sie das man die spieler so von den ganzen bugs
ablenken kann, wenn man sie nur genug auf trapp hält

Kendor

@Ratputin versteh mich nicht falsch, aber ich versteh dich als Gelegenheitsspieler nicht, warum Du das Gefühl hast dem Endcontent hinterherhescheln zu müssen. Das Spiel ist auf Jahre ausgelegt und wird ab einem bestimmten Zeitpunkt (zB die Einführung des Championsystems) die Geschwindigkeit in der neue Levelcaps eingeführt werden auch wieder zurückfahren. Mit Einführung des Championsystems wirst du zwar auch mehr oder weniger Erfahrung sammeln müssen wenn Du bestimmte sachen daraus haben magst, aber bist zumindest über kurz oder lang im Endlevelbereich.

Das "den Gildies hinterherhescheln" ist eine Einstellung die man für sich selber trifft, man muss nicht im Endlevel sein um Spass am Spiel zu haben. Wenn man das Spiel aber nur wegen dem Endcontent spielen mag (wenn Du das an sich unnötige grinden erwähnst geh ich mal davon aus das es bei Dir/Euch so ist, falls nicht bitte ich um Entschuldigung) kommt man halt nicht drumherum ein wenig Zeit zu investieren - das war in jedem MMOPRG so und das wird wohl auch in so gut wie jedem zukünftigen MMOPRG ebenso sein.

Fistandantiluzz

@Kendor‌

wenn man sein hauptaugenmerk auf pvp liegen hat, kommt man leider nicht
herum möglichst schnell max level zu sein und ddann die passende
ausrüstung mit resis und setbonis zu haben....

so als beispiel!

Ratputin

Hallo Kendor,

nunja, es war/ist halt nicht in jedem MMO so. Beispiele dafür, wie es anders geht, gibt es schon. Den Begriff "Endgame" kenne ich eigentlich auch nur aus spielen, in denen Level ergrindet werden. Dabei gibt es auch Designmöglichkeiten, die ohne ein "Endkontent" auskommen. Kontent (im Sinne von Spiele-Erweiterungen) muss nicht zwangsläufig = Leveln bedeuten. Wenn man mal ein wenig umdenkt, kann man sich leicht von der breiten Masse abheben.

Wozu brauchen wir überhaupt "Level"? Wozu ist das wichtig? Wir spielen hier doch kein Tetris, in dem das Erreichen eines neuen Levels eine Schwierigkeitserhöhung bedeutet. Wenn ich ein klassisches, auf Leveln basiertes MMO spiele, dann erlebe ich "während der Levelphase" keinerlei Schwierigkeitssteigerung, da die Gegner in den Questgebieten in der Regel meiner Levelstufe entsprechen (ok, das scheint sich hier ja späterestens in den Veteranengebieten zu ändern, indem die Gegner einfach ein wenig knackiger gestalet wurden. Aber bedarf das einen Veteranenrang um eine Zone mit schwierigeren Gegnern zu designen? ;-) ). Das Einzige was hier passiert: ich schalte mir nach und nach neue Fähigkeiten frei, indem ich durch mein Leveln Skillpunkte verdiene. Das hört mit Erreichen des Maximallevels auf, dann beginnt das eigentliche Erfarmen der Rüstung und ich hänge dann mit meinen Freunden bis zum Erreichen der nächsten Erweiterung im immerzu gleichen Endgebiet ab, bis ich irgendwann gelangweilt das nächste MMO anspiele. Warum kommt mir das so schrecklich bekannt vor? Wenn ich da an (nur zum Beispiel) WoW denke: die liebevoll gestalteten Zonen durch die ich mich "hindurchlevelte" gehören bei Erreichen des Maximal-Levels der Vergangenheit an. Ich habe (mit wenigen Ausnahmen) absolut KEINEN Grund mehr, in den alten Zonen aktiv zu spielen.

So etwas bezeichne ich als "Einheitsbrei". Schade um das schöne Spiel mit wirklich vielen tollen Ansätzen. Egal - Wurscht. ESO ist trotzdem toll. Und solange es meine Freizeit zulässt, daddel ich es weiter. Ich hätte mir nur eine andere Umsetzung gewünscht. Das Levelsystem finde "ich" persönlich sehr enttäuschend und zudem völlig veraltet.

Gruß

Ratputin

Ratputin

Noch mal ein Nachtrag: Im Grunde möchte ich überhaupt keinen "Endkontent" und ich möchte auch niemanden hinterherleveln müssen. Ist durchaus möglich und gab es in der Vergangenheit auch (und zwar recht erfolgreich) ;-)

Tannenhirsch

Ratputin schrieb: »

Noch mal ein Nachtrag: Im Grunde möchte ich überhaupt keinen "Endkontent" und ich möchte auch niemanden hinterherleveln müssen. Ist durchaus möglich und gab es in der Vergangenheit auch (und zwar recht erfolgreich) ;-)

Das ist richtig, und TESO hat sich halt für diesen Weg entschieden.
Es steht jedem frei, das Spiel so zu akzeptieren, wie es ist... oder eben die Konsequenzen zu ziehen und das Spiel zu verlassen.

Ratputin

Ich täts nicht spielen, wäre die "Akzeptanz" meinerseits nicht vorhanden. Ich verstehe den Thread hier lediglich als Gedankenaustausch unter Spielern. Und manchmal - ja manchmal - stößt es auf Zustimmung.

Zum meinem Glück bedeutet das jedoch nicht, dass ich wegen so einer Banalität das Spiel gleich verlassen muss. Solange ich mich gut genug unterhalten fühle, gibt es keinen Grund für eine Abo-Kündigung. Das trifft erst ein, wenn es mich langweilt oder anfängt zu nerven.

Kendor

@Ratputin Danke für deine Schilderung, wodurch ich Deine Einstellung nun nachvollziehen und absolut verstehen kann. Ich weiß zwar nicht genau von welchem Spiel du sprichst (ich kenn hier nur TSW, wobei das Leveln dort indirekt vorhanden ist, da man ja auch Punkte erarbeiten muss um bessere Rüstung tragen zu können), aber ich gebe Dir recht das man ein Fortschrittssystem auch anders als mit Leveln gestallten kann - Problem ist halt nur wie man das dann weiter ausbaut.

Ich hoffe und wünsche Dir und deiner Frau, dass Euch das Spiel bezüglich Zusammenspiel mit Eurer Gilde besser zusagen wird sobald das Championsystem Live geht und Ihr mit Level 50 den direkten Anschluss findet.

Gruß
Kendor

rieflyb16_ESO

Ratputin schrieb: »

Ich täts nicht spielen, wäre die "Akzeptanz" meinerseits nicht vorhanden. Ich verstehe den Thread hier lediglich als Gedankenaustausch unter Spielern. Und manchmal - ja manchmal - stößt es auf Zustimmung.

Ich würde, für mich sogar noch weiter gehen, selten gesehen das sich ein Entwickler so ins Zeug legt bei einem Mmorpg.
Auch wenn das viele nicht sehen wollen, da wird auf die Spieler gehört, verändert, verbessert und weiter entwickelt.
Ich kenne kein Spiel das sich in so kurzer Zeit nach Release so verändert hat und das meist zum positiven.
Klar das manches sich in eine Richtung entwickelt die sich von meinen Vorstellungen unterscheidet, aber allemal besser als Stillstand.
Wenn ich mit meiner Meinung dann alleine bin - okay was solls?
Ansonsten scheint doch die Chance, wenn ich sie auch mitteile, recht groß auch auch gehört zu werden.

Tannenhirsch schrieb: »

Das ist richtig, und TESO hat sich halt für diesen Weg entschieden.
Es steht jedem frei, das Spiel so zu akzeptieren, wie es ist... oder eben die Konsequenzen zu ziehen und das Spiel zu verlassen.

Warum sollte ich dann gehen?
Man darf unterscheiden zwischen konstruktiver Kritik ( Die ja dann nicht immer "Der Weisheit letzer Schluss" sein muss) und Kritik nur um etwas madig zu machen.

Daher werde ich das Spiel weiter spielen, lieben und kritisieren!

rieflyb16_ESO

Ach ja, ich finde Levelsystem grundsätzlich schon okay, nur Zeit auch mal nen Twink hoch zu ziehen die Story genießen und mal was ganz anderes in meiner Freizeit zu tun hätte ich auch ganz gerne.

Deathsoul

Stimme auch weitgehend zu! Ausser bei dem Punkt, wo das craften erläutert wird. Ich glaube kaum, dass sich jemand extra nochmal alles neu schmiedet, denn 2 Ränge Unterschied bei den Sets macht ja kaum etwas aus... So ist es zumindest bei den normalen Rängen, wie sieht das bei den Veteranen aus? Bin nämlich noch nicht in diese aufgestiegen, also halte ich mein Argument ein bisschen zurück und warte auf eine aufklärende Antwort. :-)

Mandos

Hm, jetzt aber zu sagen, das hier ja sowieso in diesem Tempo weiter gedreht wird halte ich für zu früh. Denke schon, das sich ZOS hier am ende "branchenüblich" verhalten wird.
Ich denke eher, die passen jetzt noch schnell an, was sie eventuell versäumt haben und führen dann das neue System ein. Ich glaube, das spätestens am dem Champions alles wieder normal läuft, was die Geschwindigkeit angeht.

Gebt doch erstmal den Veränderungen eine Chance.

Ragnar84

Jump schrieb: »

Nach 4 Monaten schon 2 mal das level cap erhöht?
Teso ist bestimmt das hektischste MMO das es gibt, das ist mir zu stressig.

Aber richtig plemplem wird der Unsinn, wenn man bedenkt, das die V-Ränge angehoben werden, um anschließend abgeschafft zu werden.

Das lässt nur 2 Schlüsse zu: der Lead Designer ist entweder Homer Simpson, oder ein deutscher Politiker.

Solche Leute wie deinesgleichen dürfen gern wieder WoW zocken. Dort bekommt jeder Spieler nach nem Addon ne Schelle gratis ins Gesicht.
Wenn man sein Gear sehr zeitintensiv gefarmt hat und sich episch kleidet bzw. fühlt, dann nach dem Addon für ein Level höher was grünes droppt, dieses Item stellt dann jedes Legendarie und Episches in den Schatten. Dort wird eure investierte Zeit mit Füßen getreten und es ist egal, ob man frisch anfängt oder schon seit Monaten/ Jahren was in den Inis/ PvP gerissen hat. Da gibts dann keine 1-2 Waffenschaden mehr, nein das sind dann 100.000 Schaden mehr! In Eso sind die Levelanhebungen sehr sehr weich und kein neues Item, dass nicht gold ist, ist besser als gold V12. Also heult euch bitte woanders aus, es ist hier absolut nicht angebracht.

In dem Sinne.

Nachtrabe

Ragnar84 schrieb: »

Jump schrieb: »

Nach 4 Monaten schon 2 mal das level cap erhöht?
Teso ist bestimmt das hektischste MMO das es gibt, das ist mir zu stressig.

Aber richtig plemplem wird der Unsinn, wenn man bedenkt, das die V-Ränge angehoben werden, um anschließend abgeschafft zu werden.

Das lässt nur 2 Schlüsse zu: der Lead Designer ist entweder Homer Simpson, oder ein deutscher Politiker.

Solche Leute wie deinesgleichen dürfen gern wieder WoW zocken. Dort bekommt jeder Spieler nach nem Addon ne Schelle gratis ins Gesicht.
Wenn man sein Gear sehr zeitintensiv gefarmt hat und sich episch kleidet bzw. fühlt, dann nach dem Addon für ein Level höher was grünes droppt, dieses Item stellt dann jedes Legendarie und Episches in den Schatten. Dort wird eure investierte Zeit mit Füßen getreten und es ist egal, ob man frisch anfängt oder schon seit Monaten/ Jahren was in den Inis/ PvP gerissen hat. Da gibts dann keine 1-2 Waffenschaden mehr, nein das sind dann 100.000 Schaden mehr! In Eso sind die Levelanhebungen sehr sehr weich und kein neues Item, dass nicht gold ist, ist besser als gold V12. Also heult euch bitte woanders aus, es ist hier absolut nicht angebracht.

In dem Sinne.

Jo, dieses passiert aber nach 1 - 2 Jahren, weil nen neues Addon mit neuem Content kommt und nicht 2 Mal innerhalb von 5 Monaten. Das ist der Unterschied.

gorgona

Das Problem ist das gefühlte "gehetzt werden".

Man muss ganz einfach nach einer gewissen Zeit das Gefühl haben, "es" erreicht zu haben, will sich einige Zeit ausruhen und über den Erfolg freuen. Danach kann sich die Spirale weiterdrehen.

Logischerweise sind die Levelfortschritte von Pros und Casuals, um es mal polarisiert zu benennen, unterschiedlich. Und einige werden über den neuen Content froh sein.

Grundsätzlich kann man aber sagen, dass gerade dieses Spiel eine grosse ältere und damit im RL stehende Community hat, auch viele Leute, die das Progressspielen hinter sich gelassen haben.

Gerade darum verstehe ich nicht, warum diese Ignoranten, bevor überhaupt auch nur ein Thread bezüglich neuen Endkontents aufgemacht wurde, alle Wünsche der Comm missachten und einfach das machen, was ihnen gerade in den Sinn gekommen ist.

Ich bin mir sicher, die sind von Alliens entführt und verwirrt worden.

Deejoo

Gehezt fühlte ich mich in GW2 durch die 14-taegigen Updates mit Erfolgen, die man nicht mehr nachholen kann. Da bin ich dann irgendwann, als ich das dann gemerkt habe, dass es Stress ist, aufgestiegen und hab es seither nicht mehr angerührt.

Ich bin in ESO auch noch lange nicht im Endcontent. Hätte ich immer effektiv gespielt, wär das vieleicht anders aber ich habe, zusammen mit meiner Frau, immer so gespielt dass es Spaß macht und machte.

Das es aber mit einer Levelspirale (damit verbunden dann natürlich neue Waffen und Rüstungen) der einzige vernünftige weg ist neue Bereiche einzuführen, glaube ich schon. Lediglich die Geschwindigkeit wäre zu beanstanden.

Solange aber für alle Spieler die gleichen Erfolge mit unterschiedlichem Zeiteinsatz zu erfüllen sind, finde ich persönlich, dass alles Gut ist.

Was das neue Championsystem bringen wird, wird man sehen. Da ist dann eh alles anders.

Ragnar84

Ich kann das Gefühl, des gehetzt zu sein, leider nicht nachempfinden.
Es kann durchaus sein, dass es arge Unterschiede zwischen den Arten des hochleveln gibt. Von V10 bis V12 habe ich ca. 2 Tage durch Stammgrp. PvP gebraucht. Wenn jetzt ein Solospieler dafür eine Woche oder länger durch Questen braucht, dann könnte ich das eher nachvollziehen. Dafür gibt uns ESO doch die Freiheit, mehrere Wege zu testen und den passensten zu wählen.
Es ist auch kein Solospiel, obwohl es sich beim Questen definitiv danach anfühlt, sondern ein aufs Gruppenspiel orientierendes PvP/PvE Spiel.
Klar sind dann Alleingänger benachteiligt aber es kann nicht jedem passend serviert werden.
De facto sind die Levelanpassungen nicht zu schnell hintereinander gekommen obwohl ich diese auch kritisiere gerade wegen dem anstehenden Championsystem kann ich den Schritt überhaupt nicht verstehen und akzeptieren.

Jump

Hi Ragnar,
Selbstverständlich könnte ich auch WoW spielen, wenn ich das wollen würde, wieso auch nicht?

Was allerdings die Itemspirale in WoW mit den Rang erhöhungen in Teso zu tun, weisst vermutlich nur Du selbst.
Mir geht es darum, das die anhebungen schneller kommen, als das Gros der Spieler, das aktuelle level erreicht.

Wenn der Patch live geht, baue ich in knapp 5 Monaten mein endgame Set zum 4ten mal.
1. für V10, 2. für V12, 3. für die Setänderung, 4. für V14.
Das ist mir persönlich aber relativ egal, ich kann aber verstehen, wenn sich mancher darüber ärgert.

Was mich ärgert, ist das unsere "Nachzügler" es einfach nicht schaffen schneller zum Rest aufzuschließen, als ZOS das cap erhöht.
Der Wunsch irgendwann am endgame teilzuhaben ist halt auch bei beruflich stärker eingespannten vorhanden.
Scheitert aber an der Hektik, die Zos hier veranstaltet.

Übrigens, wie flach oder steil ein Item-/Levelanstieg ist, spielt keine Rolle.
Solange ein anstieg statt findet, wird der auch genutzt.
Oder meinst du vielleicht Zos implementiert Sets mit der Absicht, das sie niemand anzieht, weil es eh egal ist?
Wie sinnfrei wäre das denn?

/edit
Der unterschied liegt tatsächlich in der Art des levelns, aber auch an der verfügbarkeit von Zeit.
Zum einen spielen nicht nur Schüler, Studenten und Arbeitslose, zum anderen gibt es auch Spieler die sich hoch questen und nicht bereit sind, jeden Abend in Kargstein Bosse zu farmen.

Ich halte diese Spieler auch eher für einen Maßstab, als "deinesgleichen".

Ratputin

Kendor schrieb: »

@Ratputin Danke für deine Schilderung, wodurch ich Deine Einstellung nun nachvollziehen und absolut verstehen kann. Ich weiß zwar nicht genau von welchem Spiel du sprichst (ich kenn hier nur TSW, wobei das Leveln dort indirekt vorhanden ist, da man ja auch Punkte erarbeiten muss um bessere Rüstung tragen zu können), aber ich gebe Dir recht das man ein Fortschrittssystem auch anders als mit Leveln gestallten kann - Problem ist halt nur wie man das dann weiter ausbaut.

Ich hoffe und wünsche Dir und deiner Frau, dass Euch das Spiel bezüglich Zusammenspiel mit Eurer Gilde besser zusagen wird sobald das Championsystem Live geht und Ihr mit Level 50 den direkten Anschluss findet.

Gruß
Kendor

Nunja, Ultima Online hatte ich ja bereits als Beispiel genannt. In der Classic-Version gab es 700 Skillpunkte. Du rüstest dich mit einem Schwert aus und gehst Monster hauen. Durch stetiges Nutzen steigt nun dein Sword-Skill (im höheren Bereich immer in 0.1er Schritte. Erst ganz schnelle Steigerung, nach oben hin wirds langsamer) bis auf maximal 100,0 Punkte (spätere Erweiterung erlaubte durch eine Scroll eine Steigerung auf bis zu 120 Punkte pro Skill-Linie). Bei 0 Punkte hast du eine sehr geringe Chance, deinen Gegner zu treffen. Je höher deine Punkte sind, desto sicherer ist die Trefferchance. Gleiches gilt für Zauber. Es gibt Zauber in 8 Stufen. Die höchste Stufe erfordert einen entsrechend hohen Skill. Es ist nicht bei jedem Skill erforderlich, auf maximale Punktezahl zu gehen. Immerhin hast du nur 700 maximale Punkte, die man auf möglichst viele nützliche Fähigkeiten verteilen wollte. z.B. konnte man mittels Magie einen Recall-Zauber durchführen (Zauber-Reise zu einem vorher gemarkten Punkt in der Welt). Hierzu musste man kein Zauber-Meister sein, es reichten schon 60,0 Skill-Punkte, was für einen normalen Abenteurer durchaus genug war. Wollte man ein Portal zwecks Gruppen-Reise erschaffen, waren schon 90 Skillpunkte ratsam u.s.w.

Durch Anwenden meines Schwertes oder einer anderen Fähigkeit steigerte ich zudem automatisch das dafür zuständige Attribut. In einer Bildschirmmaske konnte ich mit Klick auf ein Pfeil-Symbol einstellen, ob ich einen Skill lernen, sperren oder verlernen möchte. Sind 700 Punkte ausgeschöpft und verteilt, kann ich nun lediglich durch diese Pfeile umverteilen: Ich will Schwert-Skill verlernen, dafür Magie-Skill lernen. Jedesmal wenn ich jetzt einen Skillpunkt in Magie bekomme, wird mir der gleiche Wert bei Schwert abgezogen, etc.

Sorry, nun bin ich SOWAS von offtopic geworden, hehe.
Kontenterweiterungen: Neue Dungens, neue Landmassen, neue Gegner, Erweiterungen im PvP-Bereich, Änderungen am Housing, Berufesystem, neue Fähigkeiten etc. Es gab ständig etwas neues. Man würde es wohl heute noch daddeln, wenn es nicht schon ZU alt und ausgelutscht wäre (immerhin gibt es UO noch heute - und das schon seit 1997).

Anderes Beispiel? EVE Online. Ist ein Weltraumspielchen. Auch rein Skill-basierend. Auch hier kannst du von Anfang an durch die ganze Galaxie schippern - auch mit einem kleinen Schiff. Natürlich macht es mit großen Kreuzern viel mehr Spaß ;-)

Das sind so die bekannteren Titel. Zu meinem Erstaunen gibt es in der Tat recht wenige Titel, die rein auf Skills und ohne Level aufbauen. Und ja, vielleicht hilft das Champion-System ja ein wenig weiter.

Nichts desto trotz: uns gefällt ESO und auch die Entwicklung. Nur mit den stetigen Level-Pushs mögen sich die Herren Schöpfer doch BITTE ein wenig mehr Zeit lassen.

Gruß

Ratputin

Dawnbreaker84

Ich sehe es schon kommen, nächstes jahr gibt es dann V20 ^^
Lächerlich sowas

Ragnar84

Jump schrieb: »

Was allerdings die Itemspirale in WoW mit den Rang erhöhungen in Teso zu tun, weisst vermutlich nur Du selbst.

Levelanhebung durch Addon in WoW = neue Items ab dem ersten neuen Level, egal welche Qualitätsstufe man vorher getragen hat, es ist alles nur noch wertloser Abfall.
Levelanhebung in ESO (Addons werden höchstwahrscheinlich nicht erscheinen aufgrund der Contentpatches) = neue Items und Sets sind auf jetzt aktuell 2 Stufen höherem Level nicht übermächtig und stellen nur eine geringfügige Verbesserung aller Werte dar. Z.B. ca. 40 Lebenspunkte etc.
ESO ist sehr stark skilllastig und weniger itemlastig wie z.B. WoW.

Was hat das damit zu tun? Die Itemspirale wurde von mir nicht angesprochen sondern der Wechsel der Levelcaps und damit die Wertsteigerung der neuen Items. Diese fällt sehr sehr flach aus und stellt somit nur geringfügig eine Verbesserung dar, d.h. man kann auf VR 14 auch mit komplett gold VR 12 Sets noch kräftig mitmischen. In anderen Spielen wäre das undenkbar gewesen.

Jump

Wir reden scheinbar aneinander vorbei.

Ich finde die erhöhungen kommen für viele Spieler einfach zu schnell, das ist alles.
Spieler die nicht nur den Anschluss verpassen, sondern ständig in weitere Ferne blicken müssen, verlieren einfach irgendwann den Spaß an der Sache, das ist nun mal so.

Natürlich kann jemand der nur 2 Abende pro Woche spielen kann, nicht den Anspruch erheben, das gleiche zu erreichen wie jemand der mehr Zeit hat/investiert.
Aber gnadenlos "abhängen" darf man die Casuals nun mal auch nicht, oder sollte man nicht, besser gesagt.

Und der casual levelt nunmal nicht in 2 Tagen von 10 auf 12.
Bis V12 sind bei normaler Spielweise (questgrind) um die 300 Stunden angesetzt, die machst du vielleicht in 4 Wochen, die meisten brauchen dafür etliche Monate.
Und dann mehrere Wochen bis V12, und nicht 2 Abende.

Und da ich die Casuals für die bei weitem grösste Spielergruppe halte, ist es halt echt dämmlich genau diese Gruppe zu vergrätzen.

Fistandantiluzz

@Ragnar84

Von V10 bis V12 habe ich ca. 2 Tage durch Stammgrp. PvP gebraucht

und genau auf das gegrinde hab ich keine lust(mehr) hatte ich schon
bei genug anderen spielen.
fakt: wenn ich ich pvp spielen will, macht es praktisch nur sinn, wenn ich
highlvl bin mit passender ausrüstung.
genau so wenig lust habe ich monate lang pve spielen zu müssen um
im pvp konkurenzfähig zu sein.

in der werbung wurde allerdings etwas anderes sugeriert.

Keron

Ich bin Langsamspieler, sehe die Angelegenheit "Levelcap-Erhöhung" allerdings anders.

Hier in ESO (oder TESO) bin ich seit Early Access, also inzwischen fast 5 Monate. Mein höchster Char ist erst VR9.

Das letzte Spiel zuvor war HDRO. Ich hatte erst nach mehr als eineinhalb Jahren endlich mit dem ersten Char den Maximal-Level erreicht.

Mich stört die Einführung von VR14 garnicht. Mir macht's wenig aus, hinterherzurennen - mir macht das Spiel PvE und PvP gleichermassen auch so Spass.

Ich kann verstehen, dass für diejenigen, die ihre persönliche Befriedigung aus dem Spielerlebnis daraus ziehen endlich die legendäre Maximal-Stufe-Rüstung erlangt zu haben, extrem frustriert sind, wenn sie das Spiel alle zwei Monate wiederholen müssen.

Ich kann auch die verstehen, denen das Erreichen der "Maximalstufe" an sich die zu erlangende Karotte darstellt und auch den damit verbundenen Frust, dass die Karotte schonwieder 12cm höher gehängt wurde.

Ich kann weniger verstehen, dass über all die guten Teile (in der Hoffnung, das sie diesmal bugfrei eingebaut wurden) des nächsten Content-Updates hinweggesehen wird.

Nachtrabe

@Ragnar84 dein WoW Beispiel passt aber nicht. Bei WoW hast du für längere Zeit aber diese Items genutzt bzw. auch Zeit gehabt dir diese zu beschaffen. Nach einem Addon wurden die Raidsets zwar wertlos...klar. Aber dafür gabs ja neues Zeug und auch neue Belohnungen mit Dropglück.

Bei WoW ist nur die Zeitspannen von Addon zu Addon am Ende zu lang, so dass die Leute durchhängen ohne neuen Content.

Tankqull

Ragnar84 schrieb: »

Jump schrieb: »

Nach 4 Monaten schon 2 mal das level cap erhöht?
Teso ist bestimmt das hektischste MMO das es gibt, das ist mir zu stressig.

Aber richtig plemplem wird der Unsinn, wenn man bedenkt, das die V-Ränge angehoben werden, um anschließend abgeschafft zu werden.

Das lässt nur 2 Schlüsse zu: der Lead Designer ist entweder Homer Simpson, oder ein deutscher Politiker.

Solche Leute wie deinesgleichen dürfen gern wieder WoW zocken. Dort bekommt jeder Spieler nach nem Addon ne Schelle gratis ins Gesicht.
Wenn man sein Gear sehr zeitintensiv gefarmt hat und sich episch kleidet bzw. fühlt, dann nach dem Addon für ein Level höher was grünes droppt, dieses Item stellt dann jedes Legendarie und Episches in den Schatten. Dort wird eure investierte Zeit mit Füßen getreten und es ist egal, ob man frisch anfängt oder schon seit Monaten/ Jahren was in den Inis/ PvP gerissen hat. Da gibts dann keine 1-2 Waffenschaden mehr, nein das sind dann 100.000 Schaden mehr! In Eso sind die Levelanhebungen sehr sehr weich und kein neues Item, dass nicht gold ist, ist besser als gold V12. Also heult euch bitte woanders aus, es ist hier absolut nicht angebracht.

In dem Sinne.

mit V14 runen wird grünes equip auf dem niveau von aktuell goldenem liegen der sprung zu goldenem V14 mit V14 glyphen wird ähnlich heftig ausfallen wie die umstellung der sets vor 2,5 wochen.