les changements raciaux sont là (traduction?)

  • PredaOiza
    PredaOiza
    ✭✭✭✭
    kitty79 a écrit: »
    @ZOS_LouisEvrard on peut fermer ce sujet?
    ça part complétement en sucette, comme à chaque fois que predaOiza ou foossile-forum sont dans le coin de toute façon....

    Mais t'es qui pour juger de qui dit vrai ou qui se trompe ? Tu participes même pas au débat ! C'est toujours la même choses toute façon, foossile-forum et moi même sommes juste des idiots égarés, on ne peut que nous le répéter, on fait pas de scoring HL donc on doit juste fermer notre gueule et laisser l'élite décider à notre place. Nous on est nul, 500 de magie/vigueur max, ou 100 dégâts des armes et des sorts en plus c'est trop insignifiant pour nous pour qu'on puisse voir le changement...

    Ça va, vos chevilles n'enflent pas trop ??? Pour info je vois la différence avec 100 dégâts des armes en plus, pas pour rien que j'ai transmut un bijou en infusé dégâts des armes plutôt que se le laisser en robuste !
  • Bagürz
    Bagürz
    ✭✭✭
    Eh mais sérieux, enfiles-toi 2 Lexomil et vas prendre l'air ...
    Relis son message et dis moi où il a dit qui avait tort et qui avait raison ?!

  • PredaOiza
    PredaOiza
    ✭✭✭✭
    Elhan a écrit: »
    PredaOiza a écrit: »
    Et toi tu as lu ce que j'ai écris ? La je défendais pas l'argonien, je disais que certaines races ont droit à des bonus pour tous les rôles alors que d'autres non, et que ce n'est qu'injuste surtout pour un soi-disant système qui est censé nous offrir plus de liberté, impossible de nier ceci.

    La liberté, d'où est ce qu'on en a plus qu'avant ? Nullpart sauf khajiit et Altmer dont le premier se jouera aussi magie et le second qui pourra maintenant se jouer vigueur avec un moins gros handicap. Il fallait faire ça pour toutes les races. Rougegarde magie, même si en général ils n'aiment pas ça, ça existe quand même, si ça vous choque, alors pourquoi ça vous choque pas de l'autre côté d'avoir un Altmer vigueur ?

    On a déjà répondu 15 fois omg, c'est un choix d'orientation des créateur du jeux de faire ça, tu peux ne pas être d'accord, c'est pareil.

    tu peux relire l'argumentaire du patchnote, de pourquoi ils ont fait etc, tu as le droit ne pas être d'accord on va pas épiloguer 107 ans.
    tu trouve ça naze, moi je trouve ça bien parce que du coup la spécialisation est plus net et les classes plus fortes dans leur domaine spécifique et respectif plutôt qu'avoir leurs particularité lissé entre elle et toute plus ou moins proche.

    il y a des choix d'orientation, t'es pas d'accord on a compris, tant pis pour toi! pas la peine de répéter la même chose a tout bout de champ...

    Donc la franchement on touche le fond, je cite juste mon passage puis le tiens hein :
    "khajiit et Altmer dont le premier se jouera aussi magie et le second qui pourra maintenant se jouer vigueur"
    "la spécialisation est plus net et les classes plus fortes dans leur domaine spécifique et respectif"
    La je peux pas faire plus clair, t'as juste rien compris en fait...

    Oui en effet je suis pas d'accord, c'est pas pour ça qu'on ne doit rien dire, il sert à quoi le forum sinon ? Le cast des boucliers n'est pas resté car les gens s'en sont plains sur le forum, je me trompe pas ? Bon voilà.
  • Elhan
    Elhan
    ✭✭✭
    bon visiblement tu cherches même pas a comprendre quoi que ce soit ni le sens de mes propos, j'ai pourtant essayer de faire preuve de pédagogie, de te dire que ta vision était défendable mais pas celle choisi (c'est pas moi qui l'ai choisi hein, faut pas en vouloir aux personnes du forum)

    tu as prouvé ton incapacité a dialoguer, te remettre en question, une seule solution: ignored

    gl hf pour la suite!
    Edited by Elhan on 20 janvier 2019 10:45
  • kitty79
    kitty79
    ✭✭✭
    peu importe j'ai mis les 2 en ignorés, c'est dommage qu'on puisse pas bloquer quelqu'un pour qu’il ne puisse ni lire ni commenter un sujet que vous avez initié.
    une flèche dans le dos? le genou? pour toutes réclamations adressez vous à la banque des larmes, et le poison c'est cadeau ça m'fait plaisir ^_^.
    -maîtresse de pêche
    -héroïne de Tamriel
    -sauveuse de Nirn
    -grande maîtresse artisane
  • PredaOiza
    PredaOiza
    ✭✭✭✭
    kitty79 a écrit: »
    peu importe j'ai mis les 2 en ignorés, c'est dommage qu'on puisse pas bloquer quelqu'un pour qu’il ne puisse ni lire ni commenter un sujet que vous avez initié.

    Et c'est moi qui suis en incapacité de dialoguer ? loool
  • Ashfen
    Ashfen
    ✭✭✭
    PredaOiza a écrit: »
    kitty79 a écrit: »
    @ZOS_LouisEvrard on peut fermer ce sujet?
    ça part complétement en sucette, comme à chaque fois que predaOiza ou foossile-forum sont dans le coin de toute façon....

    Mais t'es qui pour juger de qui dit vrai ou qui se trompe ? Tu participes même pas au débat ! C'est toujours la même choses toute façon, foossile-forum et moi même sommes juste des idiots égarés, on ne peut que nous le répéter, on fait pas de scoring HL donc on doit juste fermer notre gueule et laisser l'élite décider à notre place. Nous on est nul, 500 de magie/vigueur max, ou 100 dégâts des armes et des sorts en plus c'est trop insignifiant pour nous pour qu'on puisse voir le changement...

    Ou peut-être qu'il (ou elle) n'apprécie simplement pas que le topic qu'il a ouvert se soit transformé en véritable champ de bataille, non ?

    Concernant les Argoniens, je ne comprends pas trop le débat en fait. Si tu ne fais pas de HL, tu peux jouer ce que tu veux.
    Et si tu parles de HL, bah dans ce cas c'est pareil pour tout le monde. Je vais pas aller faire un scandale parce que mon Orque Sorcière n'est pas opti par exemple. Concernant les Khajits par exemple, même s'ils ont été up, en HL vraiment poussé, on préférera quand même toujours les races orientée magie, pareil pour les Altmers.
    Les jeux The Elder Scrolls ont toujours fonctionné comme ça, je ne vois pas pourquoi tout d'un coup il faudrait tout changer et rendre toutes les races identiques, moi ça me plaît que chaque race ait sa spécificité.

  • PredaOiza
    PredaOiza
    ✭✭✭✭
    Bon, voila une preuve par A+B que déjà 4% en soins donnés c'est nul, et que le haut elfe, dont le heal n'est pas sa spécialité, est au dessus de l'argonien, dont le heal est sa spécialité (comme vous aimez le dire). J'ai trouvé ce site qui donne les valeurs des soins d'une compétence de baton de reta, et voici :

    Je suis partie sur une base de 40000 magie max, 2000 dégâts des sorts.

    La nous avons le cas de l'Altmer, qui monte donc à 42000 magie max, et 2309 dégâts des sorts, pourquoi 309 ? Simplement par ce que les 258 sont buffés par sorcellerie majeure, si vous le lancez pas vous même, le DK lance armes ignées de toute façon donc... On arrive à un soin de 2122 par seconde
    javrwlult7on.png

    La j'ai l'argonien, qui monte à 41000 magie max, et... Bah c'est tout ici en fait. Mon heal est à 1986 par seconde. Ensuite je rajoute donc les 4% trop pété pour vous... Je tombe sur 2065...
    95eqabpm2ft7.png

    Conclusion l'Altmer est meilleur Heal que l'argonien... On peut essayer avec 14% de heal donnés en plus grâce aux CP :
    Altmer : 2122x1,14=2419
    Argonien : 2065x1,18= 2436
    L'argonien passe au dessus avec 17 petits points en plus !!! C'est LA classe pour heal ! mdr

    Et ça c'est si le pourcentage de Heal donnés se fait bien à la fin de la formule, sinon celui-ci serait moindre

    Donc dire que l'argonien est largement meilleur, mais c'est une farce sérieusement.
    Puis pour heal, seule la récupération magie est vraiment importante, donc potion argonienne 160 regen magie, Altmer 190 regen magie, bref. C'est que 30 regen magie en plus, minime, mais important du coup si vous considérez que 17 de soins en plus par seconde est important aussi.
    Edited by PredaOiza on 20 janvier 2019 11:13
  • Elhan
    Elhan
    ✭✭✭
    le défaut du ignorer c'est que tu vois encore ce que dit le type blacklisté via les quote des autres joueurs, mais en dehors de ça c'est fantastique et reposant.
  • PredaOiza
    PredaOiza
    ✭✭✭✭
    Ashfen a écrit: »
    PredaOiza a écrit: »
    kitty79 a écrit: »
    @ZOS_LouisEvrard on peut fermer ce sujet?
    ça part complétement en sucette, comme à chaque fois que predaOiza ou foossile-forum sont dans le coin de toute façon....

    Mais t'es qui pour juger de qui dit vrai ou qui se trompe ? Tu participes même pas au débat ! C'est toujours la même choses toute façon, foossile-forum et moi même sommes juste des idiots égarés, on ne peut que nous le répéter, on fait pas de scoring HL donc on doit juste fermer notre gueule et laisser l'élite décider à notre place. Nous on est nul, 500 de magie/vigueur max, ou 100 dégâts des armes et des sorts en plus c'est trop insignifiant pour nous pour qu'on puisse voir le changement...

    Ou peut-être qu'il (ou elle) n'apprécie simplement pas que le topic qu'il a ouvert se soit transformé en véritable champ de bataille, non ?

    Concernant les Argoniens, je ne comprends pas trop le débat en fait. Si tu ne fais pas de HL, tu peux jouer ce que tu veux.
    Et si tu parles de HL, bah dans ce cas c'est pareil pour tout le monde. Je vais pas aller faire un scandale parce que mon Orque Sorcière n'est pas opti par exemple. Concernant les Khajits par exemple, même s'ils ont été up, en HL vraiment poussé, on préférera quand même toujours les races orientée magie, pareil pour les Altmers.
    Les jeux The Elder Scrolls ont toujours fonctionné comme ça, je ne vois pas pourquoi tout d'un coup il faudrait tout changer et rendre toutes les races identiques, moi ça me plaît que chaque race ait sa spécificité.

    Mais justement, je propose un système ou chaque race à ses spécificités sans pour autant être entièrement perdant dans tous les domaines, Donc ça change rien au HL, et ce sont des petits bonus autant pour les casu qui, comme certains disent, ne verront pas la différence, que pour les joueurs sérieux sans pour autant faire du HL, qui pourrait quand même être utiles.

    Je suis désolé franchement que ça tourne en "champs de bataille", mais les interlocuteurs ici sont vraiment pas sympas, ça aide en rien à avoir un dialogue construit, lorsque je lance un nouvel argument ou idée, on me renvois que "on a bien compris que j'étais pas d'accord et qu'on va pas épiloguer 107 ans". Je reconnais mes torts car je m'emporte vite, mais de l'autre coté faut bien admettre que d'autres ne facilitent pas du tout la tache, et ne sont visiblement pas plus ouvert au dialogue que je ne le suis.

    J'aimerais bien avoir une discussion sérieuse, mais encore une fois quand on te sors "ça part complétement en sucette, comme à chaque fois que predaOiza ou foossile-forum sont dans le coin de toute façon...."

    Le truc c'est que vous pensez que par ce qu'on est que 2 à penser différemment ou proposer autre chose, alors on est dans l'erreur, et que visiblement on vous fait chier, mais c'est pas par ce que les autres sont plus nombreux parmi nos opposants que forcément ils ont raisons, [***]. Se fier sur le fait qu'on soit moins nombreux à penser quelque chose d'autre pour indiquer que nous sommes dans l'erreur, c'est juste n'importe quoi.

    Ceci est le seul forum ou je vois ce genre de problème, c'est triste, ici il n'y a que "l'élite" qui décide, les mêmes joueurs qu'ils faut écouter, et les mêmes qu'il faut exiler et ne jamais écouter, en gros c'est dictature ? Je comprends pas bien le concept de discussion, mais si d'un autre coté on ne sait pas lire mes messages, ou qu'ils sont mal interprétés, mais qu'est ce que j'y peux ?


    [Message modifié par respect du code de conduite.]
    Edited by ZOS_JoelD on 21 janvier 2019 2:27
  • Tommy83
    Tommy83
    ✭✭✭
    Exiger des autres qu'ils aient 50k dps pour avoir le droit de s'exprimer, on aura tout vu. :D

    Zenimax a eu une excellente idée avec le passif des Altmers qui s'adapte à la ressource la plus élevée. Ils l'avaient déjà fait pour d'autres passifs et aussi quelques sets.

    Pourquoi ne pas suivre ce modèle pour toutes les races ? À mon humble avis, c'est la meilleure solution pour contenter tout le monde. C'est un schéma qui offre une vraie liberté tout en écartant la possibilité de faire un perso complètement pété.
    Khajiit magplar (3600 h) et 12 rerolls (3500 h)
    CP 1180+ / Succès 29100 / AR 39
    Chat sauvage. Ni dieu ni maître.
  • PredaOiza
    PredaOiza
    ✭✭✭✭
    Elhan a écrit: »
    le défaut du ignorer c'est que tu vois encore ce que dit le type blacklisté via les quote des autres joueurs, mais en dehors de ça c'est fantastique et reposant.

    Tu vois, un de plus qui ne discute pas ^^'
    Et on dit que je suis le problème...
    Tommy83 a écrit: »
    Exiger des autres qu'ils aient 50k dps pour avoir le droit de s'exprimer, on aura tout vu. :D

    Zenimax a eu une excellente idée avec le passif des Altmers qui s'adapte à la ressource la plus élevée. Ils l'avaient déjà fait pour d'autres passifs et aussi quelques sets.

    Pourquoi ne pas suivre ce modèle pour toutes les races ? À mon humble avis, c'est la meilleure solution pour contenter tout le monde. C'est un schéma qui offre une vraie liberté tout en écartant la possibilité de faire un perso complètement pété.

    MERCIIIIIIIIIII !!!
  • Floliroy
    Floliroy
    ✭✭✭
    PredaOiza a écrit: »
    Bon, voila une preuve par A+B que déjà 4% en soins donnés c'est nul, et que le haut elfe, dont le heal n'est pas sa spécialité, est au dessus de l'argonien, dont le heal est sa spécialité (comme vous aimez le dire). J'ai trouvé ce site qui donne les valeurs des soins d'une compétence de baton de reta, et voici :

    Je suis partie sur une base de 40000 magie max, 2000 dégâts des sorts.

    La nous avons le cas de l'Altmer, qui monte donc à 42000 magie max, et 2309 dégâts des sorts, pourquoi 309 ? Simplement par ce que les 258 sont buffés par sorcellerie majeure, si vous le lancez pas vous même, le DK lance armes ignées de toute façon donc... On arrive à un soin de 2122 par seconde
    javrwlult7on.png

    La j'ai l'argonien, qui monte à 41000 magie max, et... Bah c'est tout ici en fait. Mon heal est à 1986 par seconde. Ensuite je rajoute donc les 4% trop pété pour vous... Je tombe sur 2065...
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    Conclusion l'Altmer est meilleur Heal que l'argonien... On peut essayer avec 14% de heal donnés en plus grâce aux CP :
    Altmer : 2122x1,14=2419
    Argonien : 2065x1,18= 2436
    L'argonien passe au dessus avec 17 petits points en plus !!! C'est LA classe pour heal ! mdr

    Et ça c'est si le pourcentage de Heal donnés se fait bien à la fin de la formule, sinon celui-ci serait moindre

    Donc dire que l'argonien est largement meilleur, mais c'est une farce sérieusement.
    Puis pour heal, seule la récupération magie est vraiment importante, donc potion argonienne 160 regen magie, Altmer 190 regen magie, bref. C'est que 30 regen magie en plus, minime, mais important du coup si vous considérez que 17 de soins en plus par seconde est important aussi.

    Tu oublis certaines choses dans ton calcul :
    1. En combat tu vas avoir certains bonus en plus sur tes degats des sorts, courage majeur par exemple, et plus tu as de degats des sorts moins tes bonus de degats des sorts seront efficace sur ton heal (et tes degats).
    2. La tu ne regardes que les sources mais il faut savoir que tous les sorts n'ont pas les meme multiplicateurs avec l' "effective spell power" (calcul entre les dégâts des sorts, la magie, les critiques). Donc suivant les sorts de heal un bonus de degats des sorts sera plus ou moins efficace la ou le bonus de l'argonien est fixe.

    Aussi tu dis que tu veux qu'une race ai un bonus un peu partout, l'altmer a un bonus de regen stam OU magie, la ou l'argonien a un bonus de regen stam ET magie ET santé.

    ÉDIT : Encore une chose sur tes calculs, tu y appliques la sorcellerie majeure sur les degats des sorts, mais on ne sait pas encore ou seront placés les bonus de race dans les calculs...
    Edited by Floliroy on 20 janvier 2019 11:32
    YoutubeFacebookTwitchTwitter

    PvE Scores - Titles - Characters
    PC - EU
    Is It Leerya (Magplar) - Floliroy (TankDK) - Dro'Hystrix (Healplar)
    Rogoy (Magblade) - Fake Kitten (StamDK) - Floleeroy (Magsorc)

    Gryphon Heart | Immortal Redeemer | Tick-Tock Tormentor | The Unchained
    Dro-m'Athra Destroyer | The Flawless Conqueror | Boethiah's Scythe

    vAA : 150.350 | vHRC : 154.365 | vSO : 158.340
    vMoL : 164.538 | vHoF : 211.484
    vAS : 113.091 | vCR : 128.397
    vDSA : 47.895 | vBRP: 103.140
    AddOn Author : HowToBeam - AsylumOlorime - DebuffMe
  • PredaOiza
    PredaOiza
    ✭✭✭✭
    Après la je fais la démonstration pour l'argonien, mais sinon pour les races, elles pourraient avoir, toutes, une plus grande possibilité de polyvalence tout en gardant leur atout majeur.

    Sinon, j'ai pas tout suivi, en fait je me souviens plus de ce que fait courage majeur.
    Oui probable qu'en montant fortement le dégâts des sorts, le bonus Altmer sera moindre, alors que celui de l'argonien va monter, donc meilleur heal. Cependant c'est rare d'avoir un dégât des sorts important pour heal, mon altmer heal à 2300 dégâts des sorts, et j'ai autant pas ce que j'ai le Kagrenac, étant Gardien, je voulais res rapidement quand même comme le templier...
    Mais l'écart entre Altmer Heal et Argonien Heal est quand même pas énorme, alors qu'en DPS magie, Altmer est trèèès supérieur à l'argonien. Du coup l'équilibrage est pas top... Je comprends pas pourquoi ZOS à pas laissé 5% en soins donnés au lieu de 4, ça permettrais de marquer un peu plus le fossé quasi inexistant
    Edited by PredaOiza on 20 janvier 2019 11:39
  • Floliroy
    Floliroy
    ✭✭✭
    PredaOiza a écrit: »
    Après la je fais la démonstration pour l'argonien, mais sinon pour les races, elles pourraient avoir, toutes, une plus grande possibilité de polyvalence tout en gardant leur atout majeur.

    Sinon, j'ai pas tout suivi, en fait je me souviens plus de ce que fait courage majeur.
    Oui probable qu'en montant fortement le dégâts des sorts, le bonus Altmer sera moindre, alors que celui de l'argonien va monter, donc meilleur heal. Cependant c'est rare d'avoir un dégât des sorts important pour heal, mon altmer heal à 2300 dégâts des sorts, et j'ai autant pas ce que j'ai le Kagrenac, étant Gardien, je voulais res rapidement quand même comme le templier...
    Mais l'écart entre Altmer Heal et Argonien Heal est quand même pas énorme, alors qu'en DPS magie, Altmer est trèèès supérieur à l'argonien. Du coup l'équilibrage est pas top... Je comprends pas pourquoi ZOS à pas laissé 5% en soins donnés au lieu de 4, ça permettrais de marquer un peu plus le fossé quasi inexistant

    Ils n'ont pas laissé le 5% car toutes les races ont étés nerfs en passant d'un pourcentage a une valeur fixe.
    Et comme je te dis ces stats de degats des sorts ca va etre donné pas tes alies :
    Courage Majeur (olorime ou puissance cura)
    Assaut puissant (assaut puissant)
    Sorcellerie Mineure (couroux de l'aube templier).

    Et du coup tu as altmer fort en dps magie ET en heal (le dps stam altmer restera bof)
    Contre argonien fort en heal ET en tank.
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    PC - EU
    Is It Leerya (Magplar) - Floliroy (TankDK) - Dro'Hystrix (Healplar)
    Rogoy (Magblade) - Fake Kitten (StamDK) - Floleeroy (Magsorc)

    Gryphon Heart | Immortal Redeemer | Tick-Tock Tormentor | The Unchained
    Dro-m'Athra Destroyer | The Flawless Conqueror | Boethiah's Scythe

    vAA : 150.350 | vHRC : 154.365 | vSO : 158.340
    vMoL : 164.538 | vHoF : 211.484
    vAS : 113.091 | vCR : 128.397
    vDSA : 47.895 | vBRP: 103.140
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  • ZOS_Sebastien
    Bonjour à tous,

    Un récapitulatif des changements pour l'équilibrage des différentes races a été mis en ligne avec cette discussion.
    The Elder Scrolls Online: Tamriel Unlimited Moderation Team - ZeniMax Online Studios
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