Suggestion à ZOS

PredaOiza · avril 2019

Ahhh, @Apherius, totalement loupé mdr, pas du tout dans le cas 1 ^^
J'ai des rerolls, mais je joue quasiment tout le temps sur mon main, c'est le grand amour moi pour mon main, j'ai quasi tous les éclats (m'en manque en Cyro), elles à fait tous les donjons, et la plupart des raids, grande maitresse artisane depuis peu (enfin...), et j'ai 10 tenues (j'en aurais eu plus mais 10 c'est le max...). C'est pas pour rien que je suis défenseur du changement de classe penses tu ^^

Y'a pas besoin de mettre un cooldown sur ce genre de truc, si tu le met en vente à 8000 couronnes, à moins d'être pété de tunes, il n'y aura pas d'abus la dessus. Pourquoi je suis contre le cooldown, simplement que je veux tout faire avec mon main, actuellement je change de rôle comme de chem... T-shirt (j'ai pas de chemises ^^), @Ellyhan peut en être témoin, je passe mon temps à passer tank, puis heal, puis re tank, puis DPS magie, puis DPS vigueur, re heal, etc... Et j'aimerais faire pareil pour la classe, jouer enfin comme je veux, quand je veux, sur mon perso que j'aime à mort, et pas un reroll justement.

Après le soi-disant équilibre, je suis pas sûr que ce soit équilibré déjà de base, je vois beaucoup plus de NB que le reste, après je sais pas pourquoi personne de ZOS ne répond à ça, car je suis sûr que eux ils ont les stats pour savoir combien de perso de chaque classe est fréquemment joué (je dis fréquemment car faut pas compter les persos d'une classes qui sont au placard depuis 2 ans quoi...)

Xarc · avril 2019

Je ne comprends toujours pas les arguments de ceux qui veulent changer de classe.

T'es sorcier tu veux un necro, fais un necro.
Tu devras refaire toutes les quetes et chasser tous les eclats et re-avoir tous les succès ? OUI, c'est le jeu.

C'est vraiment le principe en fait, pour que le jeu perdure, c'est le but de pouvoir faire des rerolls. Sinon, on aurait qu'un seul perso, et pas 15.
Si on veut que le jeu perdure, il faut que les joueurs aient des objectifs. Si on leur donne tout sur un plateau, ils vont vite tout finir et après seront lassés et partiront.
J'ai l'impression que vous voyez le jeu de maniere totalement subjective et non objective. Moi j'ai envie que ce soit difficile, que les joueurs aient plein de choses à faire, que les succès ne soient pas donnés.
Le changement de classe, c'est totalement l'opposé de ce principe fondamental qui maintient un ESO en vie.

PredaOiza · avril 2019

Que vaut cet type d'argument face à quelqu'un comme moi qui a déjà la blinde de succès, tout débloqué, et à des rerolls d'un peu toutes les classes de montés et opti ? Dans ce cas ci, à quoi ça sert de priver ce type de joueur de garder son perso fétiche en changeant la classe ?

Refaire tout le jeu, c'est pas le faire perdurer, c'est le tuer, car en refaisant la même chose, on va juste se blaser, et arrêter le jeu, moi je le vois comme ça, le total inverse en fait.

En gros, vu ce que le sondage montre, une moitié des joueurs est pour, l'autre non, donc pourquoi vouloir priver les joueurs qui le veulent ? Ceux qui ne veulent pas le faire, juste ne le font pas, c'est tout.

Xarc · avril 2019

Alors déjà, les joueurs ayant débloqués tous les succès ne sont pas une majorité, et parmi eux imaginons que seule la moitié de ce faible nombre veut changer de classe. Ca fait vraiment peu de joueurs, donc pas une raison vallable pour l'imposer à tout le monde.

Mais admettons. Les gens débloqueront tot ou tard tous les succès sur leur persos, ou du moins les succès qu'ils veulent.

L'imposer à tout le monde, ça veut dire que même si moi je ne change pas de classe, je vais voir plein de gens qui ne font pas de reroll.
Moins de rerolls = moins de donjons/raids (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = moins de gens en BG (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = moins de gens qui font les quetes, l'artisanat, moins de gens en ville, moins de gens partout.
Moins de rerolls = moins de gens pvp (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = des gens qui ont tout fait sur leur perso fétiche et qui s'ennuient sur teso, puisque tous les succès ont été débloqués.
Des gens qui s'ennuient sur teso = des gens qui s'en vont.
= la mort d'ESO.

Est-ce que tu comprends mon point de vue ?

Je suis contre le changement de classes. Je veux que les gens fassent des rerolls.
Je veux que le jeu vive

PredaOiza · avril 2019

Mais il ne vie pas, la blinde de gens ne font pas de reroll, ou alors comme moi, en ont, mais les jouent pas, donc idem, le jeu meurt, retour à la case départ...

Apherius · avril 2019

Il y a une difference entre faire un necro et jouer un necro ^^, quand je monte un perso je suis toujours content de le voir se developper ... mais quand il arrive lvl 50 j’ouvre la page des succès et quand je vois que j’ai tout les trophées de monstre a chopper, les succès d’event a refaire, les 150 dailies mukmire, le rang pvp a remonter, je fais juste une pause de 2 mois puis quand je le relog je delete le perso, pour que je puisse jouer un perso lvl 50 il faut qu’il ait autant de succès que mon main sinon j’aurai l’impression de faire du « farm » et non de jouer pour m’amuser... au final ils se feront + de fric sur moi s’ils sortent le changement de classe et je resterai en jeu plus longtemp.

Xarc · avril 2019

PredaOiza a écrit: »

Mais il ne vie pas, la blinde de gens ne font pas de reroll, ou alors comme moi, en ont, mais les jouent pas, donc idem, le jeu meurt, retour à la case départ...

Qu'est-ce que t'en sais que les gens ne font pas de rerolls ?
A chaque fois qu'un chapitre sort, c'est une avalanche de rerolls qui sont créés, en plus des nouveaux joueurs qui prennent le jeu pour l'occasion. Beaucoup aussi reviennent sur le jeu qu'ils ont quitté à un moment donné, et créent un nouveau perso pour l'occaz, car c'est le moment idéal pour repartir du bon pied.Toi même tu l'as fait il me semble.
(C'est facile de le constater. Suffit d'aller dans les 3 zones de départ, en alikir pour les dolmens, etc. Les gens aiment faire des rerolls, et tant mieux).

Et là avec la nouvelle classe necro, comme pour le gardien, plein de gens feront des rerolls.

Enfin sauf si évidemment votre idée de changement de classe vient tout bousiller. Une idée qui tuera le jeu, désolé.

edit:
@apherius oui mais uniquement parceque toi tu fais partie de la minorité de gens qui ont débloqués beaucoup de succès après des années. Evidemment cette minorité ne sera pas avantagée, mais c'est comme ça.

Apherius · avril 2019

Xarcus a écrit: »

PredaOiza a écrit: »

Mais il ne vie pas, la blinde de gens ne font pas de reroll, ou alors comme moi, en ont, mais les jouent pas, donc idem, le jeu meurt, retour à la case départ...

Qu'est-ce que t'en sais que les gens ne font pas de rerolls ?
A chaque fois qu'un chapitre sort, c'est une avalanche de rerolls qui sont créés, en plus des nouveaux joueurs qui prennent le jeu pour l'occasion. Beaucoup aussi reviennent sur le jeu qu'ils ont quitté pour l'occaz et créent un nouveau perso, car c'est le moment idéal pour repartir du bon pied.

Et là avec la nouvelle classe necro, comme pour le gardien, plein de gens feront des rerolls.

Enfin sauf si évidemment votre idée de changement de classe vient tout bousiller. Une idée qui tuera le jeu, désolé.

Pour ca qu’il suffit d’ajouter un cooldown, ton perso dk apprend la necromancie ... il lui faut alors une pause de 6 mois s’il veut apprendre a maitriser des nouveaux skills. + ne pas permettre le changement de classe pour une classe sortie recemment ( pour cela vendre des « livres », un pour chaque classe « livre ~ comment maitriser l’assasinat » en boutique pour passer NB, + prix eleve (10k couronnes).

Ellyhan · avril 2019

Floliroy a écrit: »

Peut etre psk suivant les compos, stuffs, skills qui ont étaient nerf / up de l'époque c'était pas opti ?

En gros les araignées indomptable pose une synergie qui ne peut etre pris que si celui qui l'active se trouve à distance de la cible. Ce sont des degats stams, et du coup le seul moyen de prendre cette synergie et qu'elle soit vraiment efficace c'est le gameplay double arc à distance.
Me semble que les araignées buff par la proie daedrique du sorc font 20k dps a elle seules ^^'

Tiens si tu veux voir ce que ca vaut grace a Liko :
https://www.youtube.com/watch?v=0tOg5dlh7ds

Et du coup pourquoi avant tu t'es fait chier dessus c'était pas opti et maintenant ca l'est :
-Un set sortie a la nouvelle mise a jour (Tzogvin)
-Le changements des pets qui permet aux araignées de taper sacrément fort
-Surement d'autre changement mais je suis pas main stam donc je sais pas plus ¯\_(ツ)_/¯

Ahah ! Oui c'est vrai que c'est balaise ! Merci pour le partage copain ! Ca va me donner envie de test quelque chose d'original

Xarc · avril 2019

Apherius a écrit: »

Xarcus a écrit: »

PredaOiza a écrit: »

Mais il ne vie pas, la blinde de gens ne font pas de reroll, ou alors comme moi, en ont, mais les jouent pas, donc idem, le jeu meurt, retour à la case départ...

Qu'est-ce que t'en sais que les gens ne font pas de rerolls ?
A chaque fois qu'un chapitre sort, c'est une avalanche de rerolls qui sont créés, en plus des nouveaux joueurs qui prennent le jeu pour l'occasion. Beaucoup aussi reviennent sur le jeu qu'ils ont quitté pour l'occaz et créent un nouveau perso, car c'est le moment idéal pour repartir du bon pied.

Et là avec la nouvelle classe necro, comme pour le gardien, plein de gens feront des rerolls.

Enfin sauf si évidemment votre idée de changement de classe vient tout bousiller. Une idée qui tuera le jeu, désolé.

Pour ca qu’il suffit d’ajouter un cooldown, ton perso dk apprend la necromancie ... il lui faut alors une pause de 6 mois s’il veut apprendre a maitriser des nouveaux skills. + ne pas permettre le changement de classe pour une classe sortie recemment ( pour cela vendre des « livres », un pour chaque classe « livre ~ comment maitriser l’assasinat » en boutique pour passer NB, + prix eleve (10k couronnes).

c'est totalement surréaliste comme idée ça.
En plus ce serait du pay-to-win, honnêtement.

"ha je passe pas ce succès en NB je vais le passer en Sorcier tiens".
6 mois plus tard, 30k couronnes dépensées
"ha je passe pas ce succès en sorcier je vais le passer en DK tiens".
6 mois plus tard, 30k couronnes dépensées
"ha je passe pas ce succès en DK je vais le passer en templier tiens".
6 mois plus tard, 30k couronnes dépensées
"ha je passe pas ce succès en templier je vais le passer en Gardien tiens".
6 mois plus tard, 30k couronnes dépensées
"aaah j'ai tous les succes je m'ennuie sur le jeu, bye bye ESO"

=>Pay to win
=> Pay to kill ESO

Apherius · avril 2019

@xarcus, 6 mois c’est beaucoup, faudrait être sacrement tordu pour payer autant de couronne juste pour switch et faire 1/2 succès... surtout qu’a partir du moment où on chasse les succès type (nodeath/speed/HM all in one) sur son perso on a généralement une bonne maîtrise de sa classe ... switch pour une autre classe va pas nous rendre meilleur meme si elle est « meta » ( si je veux switch necro c’est juste pour le gameplay qui a l’air cool, osef du dps qu’il pull). Puis la diff de dps entre les classes en Hl est pas si grande...pas beaoin de switch NB double arc pour faire le redempteur immortel en VAS+2 ... a moins de faire du scoring, là c’est un autre monde c’est sur. Comme je l’ai déjà dit il y a trop de style de jeu differents ... pour certain un jeton de changement de classe c’est utile pour créer une histoire unique pour son perso ( un DK qui decide de devenir un assasin a cause de ... chais pas moi shuis pas un joueur RP :P ) pour d’autre ce sera un moyen d’eviter du farm au catacombes de froleciel, pour d’autres ca detruira le jeu ( introduction du token pas justifiée du côté rp, déjà pour les token de changement de race c’est pas ouf... ), pour toi ca sera P2w, ( des joueurs switchant leur main pour une classe cancer en pvp ou legerement plus forte qu’une autre, ou autre raison qui m’interessent) pour moi c’est juste un moyen de changer d’air et de continuer mon aventure dans teso ( faire des pledges, des raids, du pvp pour maitriser ma classe sans êtrz torturé par la page de succès manquant), pour zenimax ca sera peux être la pierre qu’ils s’attachent à la jambe avant de couler si ils l’introduisent mal. Je pense finalement que le mieux est d’abord d’equilibrer les classes (+ de morph stam, retravailler les morphs inutile, skills qui ont des petits effets supplementaire quand combiné a d’autres skill [comme ceux du nzcro, voir mon post sur le sujet traitant du necro] , des skills qui recompensent un utilisation habile par du dps et un meilleur sustain, bref donner au classe de base du dynamisme et les rendre unique comme le necro) EDIT: TEL, j’arrive pas a sauter des lignes sorry 😅

Xarc · avril 2019

Apherius a écrit: »

@xarcus, 6 mois c’est beaucoup, faudrait être sacrement tordu pour payer autant de couronne juste pour switch et faire 1/2 succès...

oula tu serais surpris. Certains n'ont aucune limite....

Apherius a écrit: »

Je pense finalement que le mieux est d’abord d’equilibrer les classes (+ de morph stam, retravailler les morphs inutile, skills qui ont des petits effets supplementaire quand combiné a d’autres skill [comme ceux du nzcro, voir mon post sur le sujet traitant du necro] , des skills qui recompensent un utilisation habile par du dps et un meilleur sustain, bref donner au classe de base du dynamisme et les rendre unique comme le necro)

Là je suis parfaitement d'accord avec toi pour le coup.

EDIT: TEL, j’arrive pas a sauter des lignes sorry 😅

lol je me disais aussi ! Mais j'ai tout lu

PredaOiza · avril 2019

Certains n'ont aucune limite, hum, mais... "certains" c'est quel pourcentage de joueur ? 1% ? même moins j'en suis sûr.

Puis pour le coup du succès que tu passes plus facilement en NB, ou sorcier, ou DK... Cite moi des succès, franchement j'en vois pas, un perso de n'importe quelle classe pourra avoir n'importe quel succès.

Ensuite, certes, y'a une nouvelle classe, hop plein de reroll, car ça rejoins ce que j'ai dis, les gens veulent du nouveau pour changer le style de jeu, mais au final, sont-ils restés tous ces gardiens ? Non, ça se rééquilibre avec le temps.

Après les classes, tel qu'elles sont faites, je trouve, sont mal faites sur un point, ce sont des chaines, un frein à la liberté, je comprends même pas pourquoi on en a en fait... On peut pas jouer réellement ce qu'on veut comme on veut, j'ai deux petits exemples :
- gardien DPS de glace, l’étreinte hivernale, c'est super cool, des sorts de froids puissants, des passifs qui augmentes les résistances ET les dégâts de froid, mais au final les dégâts en plus servent à rien, car batôn de glace = tank
- jouer épée bouclier sur un sorcier magie, Comme on peut le faire avec un DK qui lui utilise son fouet par exemple, ou un gardien avec le plongeon, j'aurais aimé pouvoir faire ça en tant que sorcier, mais le spamable il est ou ? Il n'y en a pas !

Bon, je parle pas d'optimisation, mais de plaisir de jeu, la on se fait chier, pour dire ça gentiment, on est bloqué déjà par le système du jeu, et en prime bloqué sur sa classe, donc en gros si t'aime ton perso, bien ton perso est condamné (si le changement de classe ne vient pas), ça je suis contre.

Moi mon premier perso, mon nordique, comme j'ai déjà décrit sur un autre topic, je l'accrochais pas plus que ça, j'adorais jouer car j'adorais simplement l'univers ESO, alors que lorsque j'ai fais mon argonienne, c'était le coup de cœur dès le début, avant même d'avoir utilisé les sorts de classe, et la classe d'ailleurs je la connaissais pas (j'ai pris au pif), flashé sur le look du perso, et en gros, la classe sorcier m'ennuie désormais, je la connais par cœur, et vous, empêchez tous les joueurs dans mon cas en gros, de pouvoir changer la classe pour avoir un nouveau gameplay sur son perso, en prétextant une soi-disant mort du jeu si ça arrivait. Mais c'est du délire total. Je refais les points, par ce que vous comprenez pas ce que je dis visiblement :

LA CLASSE OP DU MOMENT : Celle que les kikoo lol PVP et HL veulent absolument pour kill ou faire de meilleurs scores, s'en foutent royal de ce fichu jeton de changement de classe car on DÉJÀ des rerolls de chaque classe pour changer en fonction des changements au sain du jeu, qu'on me dise pas que c'est faux, ce serait mentir. Donc vos arguments ne sont pas valides

LA NOUVELLE CLASSE DU MOMENT : Comme ça va être le cas avec le nécro, faut être bizarre dans sa tête pour directement changer de classe sur son main si on connait même pas la classe qu'on va prendre, il y a plus de chance pour que le mec reroll quand même pour voir à quoi ressemble la classe, et si ça lui plait, prenne ensuite le jeton. Évitant si la classe lui plait pas au final, de rechanger une fois de plus pour retourner sur la classe d'origine, voir de se taper 6 mois de cooldown avec une classe au final qu'il n'aime pas avant de reprendre celle d'avant. Donc une fois de plus, vos arguments ne sont pas bons.

JETONS PAYANTS : Oui car ça va pas tuer intégralement le jeu de mettre le jeton, oubliez pas non plus qu'il n'y a pas 100% des gens qui mettent des tunes sur le jeu, donc tu vas jamais voir du jour au lendemain 100% de NB par exemple, et même si la moitié venait à payer pour ça, ce serait pas tous pour prendre le NB, voir même que certains en NB passerais sur autre chose. Donc encore une fois, la diversité est sauve, Alléluia !

Le vrai mot d'ordre, celui de TESO, tel qu'il est depuis le début, C'EST DE CRÉER SON HÉRO, ET LUI CRÉER SON HISTOIRE, comment faire ceci avec toutes les limites subites par la classe choisie d'autant plus que le personnage ne peux pas en changer ??? Ça contredis le principe même du jeu, ce dont le jeu en fait la pub, la façon dont il se vend. Et vous êtes contre le changement de classe annonçant la mort du jeu si ça se fait, alors que ce serait justement l'opposé de ce en quoi le jeu se vend que de ne pas pouvoir changer de classe, en gros ne pas pouvoir faire ce qu'on veut du héro qu'on a crée.

Tommy83 · avril 2019

Comme souvent, 100% d'accord avec @PredaOiza sur toute la ligne !

Le changement de classe qui tuerait le jeu... Non mais sérieux ? Faut arrêter de fumer la moquette !

Xarcus a écrit: »

... Ca fait vraiment peu de joueurs, donc pas une raison valable pour l'imposer à tout le monde.

Donc tu te sens obligé d'acheter TOUT ce qui sort dans la boutique ?
D'où te vient cette idée d'imposer le changement de classe ?? Il n'en a jamais été question, seulement de le proposer. Pour toutes les raisons déjà citées.

Ellyhan · avril 2019

Tommy83 a écrit: »

Comme souvent, 100% d'accord avec @PredaOiza sur toute la ligne !

Le changement de classe qui tuerait le jeu... Non mais sérieux ? Faut arrêter de fumer la moquette !

Xarcus a écrit: »

... Ca fait vraiment peu de joueurs, donc pas une raison valable pour l'imposer à tout le monde.

Donc tu te sens obligé d'acheter TOUT ce qui sort dans la boutique ?
D'où te vient cette idée d'imposer le changement de classe ?? Il n'en a jamais été question, seulement de le proposer. Pour toutes les raisons déjà citées.

Amen.

gilbert.perfettipeb18_ESO · avril 2019

Je pense qu'on a fait le tour du sujet en faveur du contre et que l'on peut fermer les deux sujets s'y relatant.

PredaOiza · avril 2019

Il n'y a rien à fermer tant que mes derniers arguments sont pas contrés, et par ailleurs pourquoi un vote pour ça au final ? Qu'on vote pour ou contre du coup autant mettre ce jeton de changement de classe.

Explication, si la majorité vote oui, bon c'est simple, on peut mettre le changement de classe. Si la majorité vote non, c'est que vous en voulez pas, et que vous vous en servirez pas même si c'est implémenté, sachant que vous serez en majorité, il n'y aura pas d'abus, donc cet argument sur l'abus est faux, on peut donc quand même le mettre au final. Ensuite 3ième situation possible, la majorité sur le forum vote non car la majorité en jeu pourrait s'en servir trop facilement, du coup c'est que la majorité des joueurs le voudrait quand même sauf que ce n'est pas cette majorité qui est sûr le forum, imaginons que 1% des joueurs sont sur le forum, et que sur ce 1%, plus de la moitié est contre, car les gens en jeu (mais qui passent pas sur le forum) pourraient en abuser, ça signifie que plus de la moitié des 99% des joueurs en jeu veulent ce jeton au final, donc selon votre argumentation d'abus, cela amène ce raisonnement, que la majorité des joueurs seraient quand même favorable au jeton non ? En gros, suivant ce raisonnement, vous perdez dans tous les cas.

Xarc · avril 2019

Non.

Si la majorité dit non c'est que c'est non. C'est pas oui pour certains et non pour d'autres. C'est qu'on veut que ce soit non pour tout le monde. J'ai parlé de ne pas "l'imposer à tout le monde".
Là en l'occurence la majorité est sur 30 votes. On fait un micro sondage à notre échelle, mais c'est une échelle qui correspond à ce thread. Et parfois sur 30 votes on peut déjà avoir un aperçu de ce qu'en pense la plus large communauté.

Tommy83 a écrit: »

Le changement de classe qui tuerait le jeu... Non mais sérieux ? Faut arrêter de fumer la moquette !

Xarcus a écrit: »

... Ca fait vraiment peu de joueurs, donc pas une raison valable pour l'imposer à tout le monde.

Donc tu te sens obligé d'acheter TOUT ce qui sort dans la boutique ?
D'où te vient cette idée d'imposer le changement de classe ?? Il n'en a jamais été question, seulement de le proposer. Pour toutes les raisons déjà citées.

C'est "l'imposer" dans le sens d'imposer la possibilité à l'ensemble des joueurs de le faire (et non pas imposer aux joueurs un changement de classe).
C'est ça qui est dérangeant et j'ai expliqué précédemment pourquoi :

Xarcus a écrit: »

L'imposer à tout le monde, ça veut dire que même si moi je ne change pas de classe, je vais voir plein de gens qui ne font pas de reroll.
Moins de rerolls = moins de donjons/raids (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = moins de gens en BG (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = moins de gens qui font les quetes, l'artisanat, moins de gens en ville, moins de gens partout.
Moins de rerolls = moins de gens pvp (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = des gens qui ont tout fait sur leur perso fétiche et qui s'ennuient sur teso, puisque tous les succès ont été débloqués.
Des gens qui s'ennuient sur teso = des gens qui s'en vont.
= la mort d'ESO.

Quel intérêt de faire un reroll quand t'as la possibilité de changer de classe ?
Moi je dis non.

kerthas · avril 2019

PredaOiza a écrit: »

Il n'y a rien à fermer tant que mes derniers arguments sont pas contrés, et par ailleurs pourquoi un vote pour ça au final ? Qu'on vote pour ou contre du coup autant mettre ce jeton de changement de classe.

Explication, si la majorité vote oui, bon c'est simple, on peut mettre le changement de classe. Si la majorité vote non, c'est que vous en voulez pas, et que vous vous en servirez pas même si c'est implémenté, sachant que vous serez en majorité, il n'y aura pas d'abus, donc cet argument sur l'abus est faux, on peut donc quand même le mettre au final. Ensuite 3ième situation possible, la majorité sur le forum vote non car la majorité en jeu pourrait s'en servir trop facilement, du coup c'est que la majorité des joueurs le voudrait quand même sauf que ce n'est pas cette majorité qui est sûr le forum, imaginons que 1% des joueurs sont sur le forum, et que sur ce 1%, plus de la moitié est contre, car les gens en jeu (mais qui passent pas sur le forum) pourraient en abuser, ça signifie que plus de la moitié des 99% des joueurs en jeu veulent ce jeton au final, donc selon votre argumentation d'abus, cela amène ce raisonnement, que la majorité des joueurs seraient quand même favorable au jeton non ? En gros, suivant ce raisonnement, vous perdez dans tous les cas.

héé
"Ouais alors, le projet de loi pour mettre sur le marché des pilules qui permettent d'assimiler des informations de manières instantanée à un prix exponentiellement cher, et avec des effets secondaire pour la santé, à été voté contre par la majorité. Mais qu'est-ce qu'on s'en fout de la majorité, si ils n'en veulent pas ils n'auront qu'à ne pas en acheter hein, alors on l'a fait passer."

Alors certes mon exemple est beaucoup trop exagéré, pas du tout pareil que le sujet actuel. Mais c'est pour faire comprendre ce que tu dis.
En gros une majorité vote non, donc balec, osef. On s'en fout quoi, on en veut pour notre argent, le vote c'est so 1960.

Elhan · avril 2019

perso après réflexion je penses que c'est plutôt une mauvaise idée car changer de classe n'est pas la même chose que changer de race, ça modifie le gameplay. (alors qu'a la base sans trop réfléchir j'aurais dis oui)

le leveling d'un perso permet d'apprendre a le jouer, les différents skills, tester des choses etc.

Je trouve personnellement que le niveau des joueurs est globalement déjà bien bas sur ce jeu, beaucoup de gens ne maîtrise pas les mécaniques. permettre de changer de classe risquerait d'accentuer ça. après on va encore voir des mecs râler parce que c'est trop dure etc...

de plus ça risque de dépeupler les zones (déjà pas très rempli hors event, rallonger la file d'attente pour les donjons non vet).

en PVP ça risque de nuire a la diversité, même si il peut y avoir des freins comme le coût etc. mais bon faut être logique, si ZOS met en place une option payante, c'est pas pour que ce soit si cher que personne ne l'utilise. donc les freins vont a l’encontre du business.

Xarc · avril 2019

En fait il faut penser "global" et pas uniquement pour soi. Personnellement, j'ai un vieux perso qui date de 2014, que je garde par nostalgie, que je n'utilise plus du tout parce qu'avec le temps je préfère d'autres classes donc le changement de classe m'aurait arrangé pour celui-ci. Seulement, je pense "global", à "grande échelle", et j'estime que beaucoup d'arguments vont à l'encontre du changement de classe, c'est pour ça que je dis non.

PredaOiza a écrit: »

Puis pour le coup du succès que tu passes plus facilement en NB, ou sorcier, ou DK... Cite moi des succès, franchement j'en vois pas, un perso de n'importe quelle classe pourra avoir n'importe quel succès.
.

Bah par exemple "maelstrom vet" "maelstrom vet sans mort" se fait beaucoup plus facilement en sorcier magie et nb magie qu'avec d'autres classes. Et c'est pas un petit succès.
Tu vas me dire que tu connais plein de DK, de gardiens et de templiers qui l'ont ce succes, mais globalement je dis que c'est plus facile avec ces deux classes, pas que c'est impossible pour les autres.

Pareil, admettons que tu sois stamNB mais que tu n'arrives pas à dépasser les 20k dps. Mais pourtant tu aimerais faire des succès pve de donjon vet HL. Une solution: basculer heal par exemple, c'est plus simple car moins "technique" sans dénigrer les healers, il n'y a pas réellement de rotation, c'est plus une question d'avoir les bons placements, de connaitre les strats, et d'avoir les bonnes réactions au bons moments. C'est un vrai job, healer. Mais néanmoins c'est peut-être moins compliqué que d'avoir une rotation pour faire 50k dps.
Alors certes on peut switch en NB heal, mais on est d'accord que ça ne sera pas aussi opti qu'un templar, donc imagions notre stamNB à 20kdps qui bascule en templier heal et passe tranquilou son succès.

(attention je ne dénigre aucune classe, j'ai passé le berceau des ombres vet hm+nodeath+speed avec une heal nb magie qui gérait vachement bien. Quand t'es bon, t'es bon. Mais justement ça peut dégouter ceux qui font des efforts de voir que d'autres utilisent la facilité pour accomplir ce qu'ils ont travaillé... )

Il y a plein d'exemples de ce type...

Morgul667 · avril 2019

Le probleme du jeton de changement de classe c'est que ca incite ZOS a creer des disparites entre les classes pour vendre plus de jetons.

Du coup c'est un gros non pour moi

PredaOiza · avril 2019

Déjà,

Xarcus a écrit: »

Non.

Si la majorité dit non c'est que c'est non. C'est pas oui pour certains et non pour d'autres. C'est qu'on veut que ce soit non pour tout le monde. J'ai parlé de ne pas "l'imposer à tout le monde".
Là en l'occurence la majorité est sur 30 votes. On fait un micro sondage à notre échelle, mais c'est une échelle qui correspond à ce thread. Et parfois sur 30 votes on peut déjà avoir un aperçu de ce qu'en pense la plus large communauté.

Tommy83 a écrit: »

Le changement de classe qui tuerait le jeu... Non mais sérieux ? Faut arrêter de fumer la moquette !

Xarcus a écrit: »

... Ca fait vraiment peu de joueurs, donc pas une raison valable pour l'imposer à tout le monde.

Donc tu te sens obligé d'acheter TOUT ce qui sort dans la boutique ?
D'où te vient cette idée d'imposer le changement de classe ?? Il n'en a jamais été question, seulement de le proposer. Pour toutes les raisons déjà citées.

C'est "l'imposer" dans le sens d'imposer la possibilité à l'ensemble des joueurs de le faire (et non pas imposer aux joueurs un changement de classe).
C'est ça qui est dérangeant et j'ai expliqué précédemment pourquoi :

Xarcus a écrit: »

L'imposer à tout le monde, ça veut dire que même si moi je ne change pas de classe, je vais voir plein de gens qui ne font pas de reroll.
Moins de rerolls = moins de donjons/raids (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = moins de gens en BG (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = moins de gens qui font les quetes, l'artisanat, moins de gens en ville, moins de gens partout.
Moins de rerolls = moins de gens pvp (puisque les succès ont été débloqués)
Moins de rerolls = des gens qui ont tout fait sur leur perso fétiche et qui s'ennuient sur teso, puisque tous les succès ont été débloqués.
Des gens qui s'ennuient sur teso = des gens qui s'en vont.
= la mort d'ESO.

Quel intérêt de faire un reroll quand t'as la possibilité de changer de classe ?
Moi je dis non.

Ce que je veux dire par la, c'est que le vote du forum ne démontre rien, le communauté du forum étant très petite par rapport à celle IG, d'autant plus que sur le forum la mentalité est différente que celle IG, car elle regroupe plus un certain type de joueur. Donc la majorité obtenue ici n'est pas celle de la majorité que tu pourrais avoir en jeu. C'est bien pour ça que je dis que le vote ici sert à que dalle au final.

Quel intérêt de reroll quand tu peux changer de classe ? Bah pour découvrir la classe en question avec de changer ton main vers cette classe. Après, j'ai déjà expliqué, que la plupart des gens un déjà des rerolls, donc ils n'en font pas de nouveau, ou alors c'est en supprimant leur rerolls, généralement on fait pas ça. Et encore une fois, tu pense que ça nuirais à la duré de vie du jeu de pouvoir changer de classe, car les gens arrêterais de faire des rerolls et changerais de classe à la place (déjà c'est faut car reroll c'est gratuit, changement de classe c'est payant), mais as-tu pensé aux gens qui de toutes façon ne font pas de reroll ? J'ai pas l'impression...

kerthas a écrit: »

PredaOiza a écrit: »

Il n'y a rien à fermer tant que mes derniers arguments sont pas contrés, et par ailleurs pourquoi un vote pour ça au final ? Qu'on vote pour ou contre du coup autant mettre ce jeton de changement de classe.

Explication, si la majorité vote oui, bon c'est simple, on peut mettre le changement de classe. Si la majorité vote non, c'est que vous en voulez pas, et que vous vous en servirez pas même si c'est implémenté, sachant que vous serez en majorité, il n'y aura pas d'abus, donc cet argument sur l'abus est faux, on peut donc quand même le mettre au final. Ensuite 3ième situation possible, la majorité sur le forum vote non car la majorité en jeu pourrait s'en servir trop facilement, du coup c'est que la majorité des joueurs le voudrait quand même sauf que ce n'est pas cette majorité qui est sûr le forum, imaginons que 1% des joueurs sont sur le forum, et que sur ce 1%, plus de la moitié est contre, car les gens en jeu (mais qui passent pas sur le forum) pourraient en abuser, ça signifie que plus de la moitié des 99% des joueurs en jeu veulent ce jeton au final, donc selon votre argumentation d'abus, cela amène ce raisonnement, que la majorité des joueurs seraient quand même favorable au jeton non ? En gros, suivant ce raisonnement, vous perdez dans tous les cas.

héé
"Ouais alors, le projet de loi pour mettre sur le marché des pilules qui permettent d'assimiler des informations de manières instantanée à un prix exponentiellement cher, et avec des effets secondaire pour la santé, à été voté contre par la majorité. Mais qu'est-ce qu'on s'en fout de la majorité, si ils n'en veulent pas ils n'auront qu'à ne pas en acheter hein, alors on l'a fait passer."

Alors certes mon exemple est beaucoup trop exagéré, pas du tout pareil que le sujet actuel. Mais c'est pour faire comprendre ce que tu dis.
En gros une majorité vote non, donc balec, osef. On s'en fout quoi, on en veut pour notre argent, le vote c'est so 1960.

La sur ton exemple, on parle de santé, sachant qu'un manque d'information (ce qui arrive souvent dans ce domaine) pourrait faire que quelqu'un en prenne sans vouloir réellement en prendre puisque qu'il savait pas tout, etc... Ici je parle d'un changement de classe, c'est explicite, tu sais à quoi t'attendre.

Elhan a écrit: »

perso après réflexion je penses que c'est plutôt une mauvaise idée car changer de classe n'est pas la même chose que changer de race, ça modifie le gameplay. (alors qu'a la base sans trop réfléchir j'aurais dis oui)

le leveling d'un perso permet d'apprendre a le jouer, les différents skills, tester des choses etc.

Je trouve personnellement que le niveau des joueurs est globalement déjà bien bas sur ce jeu, beaucoup de gens ne maîtrise pas les mécaniques. permettre de changer de classe risquerait d'accentuer ça. après on va encore voir des mecs râler parce que c'est trop dure etc...

de plus ça risque de dépeupler les zones (déjà pas très rempli hors event, rallonger la file d'attente pour les donjons non vet).

en PVP ça risque de nuire a la diversité, même si il peut y avoir des freins comme le coût etc. mais bon faut être logique, si ZOS met en place une option payante, c'est pas pour que ce soit si cher que personne ne l'utilise. donc les freins vont a l’encontre du business.

Excuse moi, mais en reroll sur une autre classe tu changes de gameplay aussi, donc c'est quoi ton problème la au final ?
La diversité il y aura toujours puisque chaque classe à sa classe cancer généralement, donc si t'es cheat contre un type de joueur, tu seras plus en galère sur un autre type, c'est comme ça que le jeu fonctionne, et c'est équilibré.

Puis qu'un reroll maitrise pas sa classe, ou qu'un mec change de classe et ne la maitrise pas, ou alors la maitrise mieux, mais ça c'est le problème de ce joueur, qu'est ce que ça peut bien te faire à toi, comme à Xarcus qui a dit la même chose plus haut, qu'un mec soit un boulet ou un bon joueur, c'est son problème à lui, pas le tien, donc la t'as rien à dire. C'est gentil de vouloir materner les gens mais je pense pas que ces derniers soit d'accord...

Xarcus a écrit: »

En fait il faut penser "global" et pas uniquement pour soi. Personnellement, j'ai un vieux perso qui date de 2014, que je garde par nostalgie, que je n'utilise plus du tout parce qu'avec le temps je préfère d'autres classes donc le changement de classe m'aurait arrangé pour celui-ci. Seulement, je pense "global", à "grande échelle", et j'estime que beaucoup d'arguments vont à l'encontre du changement de classe, c'est pour ça que je dis non.

PredaOiza a écrit: »

Puis pour le coup du succès que tu passes plus facilement en NB, ou sorcier, ou DK... Cite moi des succès, franchement j'en vois pas, un perso de n'importe quelle classe pourra avoir n'importe quel succès.
.

Bah par exemple "maelstrom vet" "maelstrom vet sans mort" se fait beaucoup plus facilement en sorcier magie et nb magie qu'avec d'autres classes. Et c'est pas un petit succès.
Tu vas me dire que tu connais plein de DK, de gardiens et de templiers qui l'ont ce succes, mais globalement je dis que c'est plus facile avec ces deux classes, pas que c'est impossible pour les autres.

Pareil, admettons que tu sois stamNB mais que tu n'arrives pas à dépasser les 20k dps. Mais pourtant tu aimerais faire des succès pve de donjon vet HL. Une solution: basculer heal par exemple, c'est plus simple car moins "technique" sans dénigrer les healers, il n'y a pas réellement de rotation, c'est plus une question d'avoir les bons placements, de connaitre les strats, et d'avoir les bonnes réactions au bons moments. C'est un vrai job, healer. Mais néanmoins c'est peut-être moins compliqué que d'avoir une rotation pour faire 50k dps.
Alors certes on peut switch en NB heal, mais on est d'accord que ça ne sera pas aussi opti qu'un templar, donc imagions notre stamNB à 20kdps qui bascule en templier heal et passe tranquilou son succès.

(attention je ne dénigre aucune classe, j'ai passé le berceau des ombres vet hm+nodeath+speed avec une heal nb magie qui gérait vachement bien. Quand t'es bon, t'es bon. Mais justement ça peut dégouter ceux qui font des efforts de voir que d'autres utilisent la facilité pour accomplir ce qu'ils ont travaillé... )

Il y a plein d'exemples de ce type...

Tu l'as dis toi même, toutes les classes peuvent tout faire, ce sera juste plus ou moins compliqué pour certains selon les situations, donc un fois de plus, ce n'est qu'une incidence mineure. Et franchement, tu connais beaucoup de gens qui vont payer genre 35€ pour juste passer tel succès, et 2 semaines après, 35€ pour passer tel autre succès ??? Et même si c'était le cas, idem, c'est pas ton problème, il veut des succès, il le passe, ou est le soucis ? Tu serais jaloux tu l'as fais avec ton NB, et que lui à du être obligé de passer de DK à NB pour faire ce même succès ? Je comprends pas trop la...

Ensuite, au lieu de changer de classe, tu peux changer de rôle actuellement pour tes succès, exemple, Mazzatun vet, j'avais pas assez de DPS pendant une période, je suis passé tank, j'ai eu des PU DPS violent, et j'ai eu mon succès quand même, donc bon, changer de race, rôle, mais pas de classe au final, c'est ridicule ^^

Morgul667 a écrit: »

Le probleme du jeton de changement de classe c'est que ca incite ZOS a creer des disparites entre les classes pour vendre plus de jetons.

Du coup c'est un gros non pour moi

Quel étrange argument... Mais arrête moi si je me trompe, mais il n'y aurait pas déjà des différences entre les classes ? C'est un peu le but des classes je crois, avoir des différences... Chacune d'elle a son style de jeu. Et pour ce qui est de "ZOS qui ferait exprès de bouger les classes pour vendre des jetons" franchement, ils feraient pas ça, ils ont eu déjà bien du mal à les équilibrer, c'est pas pour tout péter, réfléchis un peu...

Je crois que vous confondez "je n'en veux pas" avec "je ne veux pas qu'il y en est", voter non car vous voulez pas l'utiliser, c'est juste comique. Si je met ça à la vie réelle, je suis motard, je vote non pour l'utilisation des voitures, on va juste me répondre "fais pas chier, juste prends pas de voiture, reste en moto" et basta, la ici c'est la même, qu'un joueur change de classe sur un perso, ça ne changera en rien votre jeu à vous, d'ailleurs vous saurez même pas si ce guss en question c'est un reroll, un perso changer de classe, ou un main. C'est pas comme si on décidait du sort d'un set ou d'une compétence, dont certains veulent la garder et d'autres la changer, car la en effet, le truc en question va interagir (donjon, PVP...) avec les autres joueurs qui ne étaient pas d'accord. Dans le cas présent non, le mec a changer de classe, bon OK, et alors ? ça change quelque chose à votre vie que tel gugusse ai changé la classe d'un de ses persos ???

Je rajoute aussi que les "rerolls qui font vivre le jeu", dans mon cas mon main a plus de 1600h de jeu, mes rerolls ont chacun entre 30h et 80h de jeu... Et à eux tous, représentent moins d'un tiers de mon temps de jeu... C'est pas les rerolls qui font vivre le jeu... C'est mon main qui craft, mon main qui vends en boutique, mon main qui fait les gros donjons... Ça c'est pour mon cas perso, juste une anecdote, mais je sais que je suis pas le seul...
Puis y'a aussi le cas des gens qui ont déjà 15 persos opti, bien montés, qui ne vont pas supprimer pour reroll... Surtout qu'ils ont déjà toutes les classes dispos avec 15 persos, pourquoi le priver de prendre sa classe favorite sur son perso favori avec un jeton de changement de classe ?

kerthas · avril 2019

PredaOiza a écrit: »

La sur ton exemple, on parle de santé, sachant qu'un manque d'information (ce qui arrive souvent dans ce domaine) pourrait faire que quelqu'un en prenne sans vouloir réellement en prendre puisque qu'il savait pas tout, etc... Ici je parle d'un changement de classe, c'est explicite, tu sais à quoi t'attendre.

Cela revient exactement au même. A quoi ça sert de voter, si pour derrière on fout ce vote en question et on le met à la poubelle? A part que tu veux imposer ton avis, peu importe l'avis des gens. Ce qui revient à de la dictature, tout simplement.

Et mon exemple c'était un exemple pour te faire comprendre ce que je viens de te dire, rien de plus, chose qui j'ai dis dans ce message en question, donc s'il te plaît lis correctement et écris en fonction, ça évitera des répétitions. J'aurais pus prendre la mise à mort d'un perroquet qui a volé la clé de la bombe nucléaire au président, et un vote se met en place pour savoir si on le tue, ou on le met en prison. Même principe.

Ellyhan · avril 2019

Nan mais Preda, je crois que ces messieurs n'ont pas encore compris qu'un jeton de changement de classe ne serrait pas a 1000 couronnes et parte du principe que TOUT le monde va changer de classe. Sauf que non. Mais bon ! Encore heureux que ce sondage n'est très certainement pas représentatif de la communauté.

Ashfen · avril 2019

Personnellement je suis également contre, je vais pas détailler pourquoi, d'autres l'ont très bien fait plus haut.

kerthas a écrit: »

Cela revient exactement au même. A quoi ça sert de voter, si pour derrière on fout ce vote en question et on le met à la poubelle? A part que tu veux imposer ton avis, peu importe l'avis des gens. Ce qui revient à de la dictature, tout simplement.

^ This

J'vais pousser mon coup de gueule du jour, mais ça gonfle de plus en plus les arguments du style "ceux qui sont contre, ils sont juste égoïstes car ça les impacte pas" à chaque fois que quelqu'un demande un ajout dans le jeu.
Bon en vrai j'exagère peut-être un peu et sur le forum FR ça va en vrai, mais sur certains thread du côté anglais, dès que t'ose émettre une objection (que ce soit pour des raisons loristiques, gameplay ou autre) avec un pavé d'argumentation pour l'appuyer, t'as toujours des mecs qui viennent te balancer "t'as pas d'argument, tu refuses juste parce que t'es égoïste". Genre non ça marche pas comme ça, on n'est pas obligé de dire "amen" à tout dès que quelqu'un réclame un truc.
(Oui c'est un post salé. ^^)

Elhan · avril 2019

PredaOiza a écrit: »

Excuse moi, mais en reroll sur une autre classe tu changes de gameplay aussi, donc c'est quoi ton problème la au final ?
La diversité il y aura toujours puisque chaque classe à sa classe cancer généralement, donc si t'es cheat contre un type de joueur, tu seras plus en galère sur un autre type, c'est comme ça que le jeu fonctionne, et c'est équilibré.

Puis qu'un reroll maitrise pas sa classe, ou qu'un mec change de classe et ne la maitrise pas, ou alors la maitrise mieux, mais ça c'est le problème de ce joueur, qu'est ce que ça peut bien te faire à toi, comme à Xarcus qui a dit la même chose plus haut, qu'un mec soit un boulet ou un bon joueur, c'est son problème à lui, pas le tien, donc la t'as rien à dire. C'est gentil de vouloir materner les gens mais je pense pas que ces derniers soit d'accord...

je te remets ce qui j'ai écris vu que tu as du louper ces phrases

Elhan a écrit: »

le leveling d'un perso permet d'apprendre a le jouer, les différents skills, tester des choses etc.

Je trouve personnellement que le niveau des joueurs est globalement déjà bien bas sur ce jeu, beaucoup de gens ne maîtrise pas les mécaniques. permettre de changer de classe risquerait d'accentuer ça. après on va encore voir des mecs râler parce que c'est trop dure etc...

pourtant ce que j'ai écris était pas bien long....

a partir du moment ou on voit du nerf dans tous les sens parce que bcp de joueurs ne maîtrisent pas les mécaniques du jeux, j'ai tendance a considérer que ça m'impact si on prend des mesures qui risque de faire baisser le niveau général.

je m’arrêterais la, comme toujours impossible de discuter avec toi sans que ça parte en n'importe quoi, je donne juste mon avis, le tiens on la compris, on a pas le même, très bien, accepte le merci

Xarc · avril 2019

Ellyhan a écrit: »

Nan mais Preda, je crois que ces messieurs n'ont pas encore compris qu'un jeton de changement de classe ne serrait pas a 1000 couronnes et parte du principe que TOUT le monde va changer de classe. Sauf que non.

Qu'est-ce que t'en sais ? Tu crois que ça serait pas rentable pour zenimax de vendre des jetons au même prix qu'un changement de race ? Bah moi j'crois que oui, ça leur rapporterait bien du fric sur le coup, mais au final vu les conséquences, le calcul est vite fait sur le long terme.

Mais bon ! Encore heureux que ce sondage n'est très certainement pas représentatif de la communauté.

C'est bien de dire ça mais, encore une fois, qu'est-ce que t'en sais ?

Ashfen a écrit: »

[...] sur certains thread du côté anglais, dès que t'ose émettre une objection (que ce soit pour des raisons loristiques, gameplay ou autre) avec un pavé d'argumentation pour l'appuyer, t'as toujours des mecs qui viennent te balancer "t'as pas d'argument, tu refuses juste parce que t'es égoïste".[...]

+1
Et pour le coup les égoïstes sont peut-être ceux qui veulent qu'une fonctionnalité apparaisse en jeu juste pour leur petite personne sans se préoccuper des conséquences catastrophiques sur le long terme...

Xarc · avril 2019

Honnêtement je pense qu'on a fait le tour, comme l'a parfaitement dit l'auteur du thread.
Merci à tous d'avoir participé, à vous les studios

Ellyhan · avril 2019

Xarcus a écrit: »

Ellyhan a écrit: »

Nan mais Preda, je crois que ces messieurs n'ont pas encore compris qu'un jeton de changement de classe ne serrait pas a 1000 couronnes et parte du principe que TOUT le monde va changer de classe. Sauf que non.

Qu'est-ce que t'en sais ? Tu crois que ça serait pas rentable pour zenimax de vendre des jetons au même prix qu'un changement de race ? Bah moi j'crois que oui, ça leur rapporterait bien du fric sur le coup, mais au final vu les conséquences, le calcul est vite fait sur le long terme.

Mais bon ! Encore heureux que ce sondage n'est très certainement pas représentatif de la communauté.

C'est bien de dire ça mais, encore une fois, qu'est-ce que t'en sais ?

Ashfen a écrit: »

[...] sur certains thread du côté anglais, dès que t'ose émettre une objection (que ce soit pour des raisons loristiques, gameplay ou autre) avec un pavé d'argumentation pour l'appuyer, t'as toujours des mecs qui viennent te balancer "t'as pas d'argument, tu refuses juste parce que t'es égoïste".[...]

+1
Et pour le coup les égoïstes sont peut-être ceux qui veulent qu'une fonctionnalité apparaisse en jeu juste pour leur petite personne sans se préoccuper des conséquences catastrophiques sur le long terme...

C'est pas une question de rentabilité, mais une question de donner la possibilité aux gens de faire ce qu'ils veulent sur un jeu qui se veut ouvert à tout. Tout le monde ne voudra pas changer de classe, la preuve en est que tout ceux qui disent non ne le ferrons peut être pas et si tel est le cas, ça prouvera juste à ceux qui disent oui qu'ils avaient raison. D'autant que vue le pris du changement de race, je n'ose imaginer celui du changement de classe si ça vient vu que c'est beaucoup plus impactant. C'est juste logique.

Quant au sondage non représentatif de la communauté, tu veux vraiment revenir là dessus ? On est juste quoi, 30 guss à tout casser à réagir sur le forum Fr et tu peux bien divisé par 2 voir par 3 pour ceux qui réagissent le plus, désolé, mais on représente quedal.

Nan mais tu te lis ? Catastrophiques, c'est ton mot. Please. C'est bien de penser au jeu, mais de là à fermer une possibilité, je crois pas que Zenimax à besoin de toi pour protéger le jeu. D'autant que je veux pas dire, mais plus d'argent pour le jeu = plus de possibilités, de fixation des bug, peut être de nouveaux serveurs, de DLC et de gens qui viennent sur le jeu de pars les pubs. T'as pas remarqué la recrudescence des nouveaux joueurs depuis le début d'années ? Crois bien que le jeu est bien loin de se terminer.

Pour ne citer que deux exemples que je connais quant au changement de classe et de gameplay possible sur les jeux, Dofus et Wakfu (me jugez pas, j'ai grandi avec de base), ont donnés cette possibilité aux joueurs et crois bien que ça a bouger au début, pas mal de joueurs ont changer de race et à un moment ça c'est stabilisés, parce-que tout le monde jouait ce qu'il voulait. Il y en avait encore quelque un qui changeait encore par moment mais franchement, c'était assez rare. Le prix rebutant beaucoup d'entre eu.

Ça va simplement faire pareil ici, d'autant que si le prix est trop élevé, eh bien, les gens ferrons des reroll et voilà. C'est peut être égoïste, mais c'est avant tout pour redonner goût au jeu parce-que chacun ne devrait pas avoir à payer les choix de ses débuts sans avoir a tout recommencer. Eh puis bon, on joue et on paye pour soit mon pote, oublie pas ça avec ton grand cœur.