Die Leute wollen doch auch gar nicht mehr groß gold ausgeben auf der Xbox.

Und ja der Gap würde nur noch größer werden und es würde wieder mehr Spieler gehen wenn es schwerer wird.

CURSIN_IT schrieb: »

Ich glaube daher, dass eine schwierigere Open-World durchaus funktionieren und guten neuen Content liefern könnte ... aber die Spanne zwischen Vet- und Larifari-Spieler würde noch größer werden. Ob das schlimm und kontraproduktiv wäre? Ich weiß es nicht.

Nun, es ist ja nicht so, dass hier von allen Seiten gefordert wird, die Open World durch ne Hardmode Open World zu ersetzen.
ja, Eso lebt von diesen Spielern, die alles machen wollen und am Schluss alles haben wollen. Ist ja ok für mich,
Ich sehe nur nicht ein, warum ich mich mit meinem Spielstil dem Ganzen so anpassen miss.
Diese Leute können ja gern weiter die Open World spielen, wie bisher.
In Dungeons gehen die ja auch lieber auf normal rein, mich kriegen die nie zu sehen, ich mache wenn überhaupt, das Ding auf Vet und btw: für ein random Vet hätte ich gern doppelt so viel Transmutationskristalle. Allein schon das Erklären der Mechaniken in Vet DLC Dungs würde das rechtfertigen. Das tu ich nämlich nicht selten.

Aber Fazit: So wie ich den Schwierigkeitsgrad für Raids und Dungeons einstellen kann, würde ich gern den kompletten Inhalt einstellen können. Und wenn ich ganz allein in Markarth questen müsste, weil sonst keiner will (was ich nicht glaube) aber dann würde questen auch mal wieder Spaß machen. Und die Open World ist nun mal gute 80% von dem ganzen Spiel.

Achja und bitte ne Schriftrolle vor jedem Gewölbeboss <4

CURSIN_IT schrieb: »

Lodorrsfluch schrieb: »

Neiiin, für Minotauren Stil musst du doch die wahnsinnig spannenden und abwechslungsreichen Dailys an der Goldküste machen, wo du mal ganz selten irgendwie vielleicht mal ne Stilseite kriegst. Ehrlich, ich kann jeden verstehen, der für die Brustteile 100k haben will.

Falls es nicht verstanden wurde: 100k sind ein Schnäppchen für diese Stilseite. Aber diesen Preis wollen im Moment nicht mal mehr die Scalper (billig kaufen, teuer verkaufen) zahlen. Es war meine Antwort auf das Argument von Idhaleya, doch mit Stilseiten-Farming etc sich die Open-World ein wenig interessanter zu gestalten.

Meine Antwort war ja auch mehr: Du brauchst in Eso gar nichts mehr zu handeln und wirst trotzdem reich xD
Abr ja ganz ehrlich: Stilseiten farmen mit Dailys? Gibts was Schlimmeres?

Ich kann mich noch an die ersten Monate nach Release erinnern, man hatte sich (dem Questloch zum Trotz) durch eine Fraktion gekämpft, fühlte sich stark und unbesiegbar.
Man startete Cadwells Silber, rannte voller Elan auf die erste Trashmob-Gruppe in dem festen Glauben die werden schon bei dem Anblick zu Staub erfallen, und eh man sich versah schwebte man nach 4-5 Sekunden als Geist in der Landschaft umher.


Und dann folgte der S.h.itstorm *Mimimimi, viel zu schwer. Nicht schaffbar ohne Gruppe. Mimimi, ich will aber solo spielen und nicht in Gruppe. Mimimi, Mimimi*

Nach dem Spielerschwund folgte dann die Casualisierung, das Ergebnis sieht man haute.

Arrow312 schrieb: »

Jetzt haste das hausgemachte problem Open world und normal ist zu einfach und wenn um Errungenschaften etc geht ist es wiederum zu schwer für genau die leutchen die sich über die schweren Open world beschert haben.

Man muß ja nicht immer und ausschließlich Eso spielen. Jedes Mmo das ich in letzter Zeit gespielt habe hatte so seine Macken. Ob das nun MoE oder GV war. MO2 hab ich mich noch nicht rangetraut.

In der Summe aller Komponenten ist Eso eigentlich ein grandioses Spiel. Wenn es nervig wird einfach mal kürzer treten und schauen was es noch so gibt.

Ich glaube nicht, dass die ESO Community nicht so hilfsbereit wie früher ist.
Das hängt in meinen Augen hauptsächlich von zwei Faktoren ab. Zum einen muss man nicht mehr helfen, denn sämtliche 4er Dungeons lassen sich ohne Hm irgendwie mit jeder Random Gruppe bewältigen. Es gibt also gar kein richtiges Gefühl des Scheiterns mehr und demzufolge eben auch kein Drang nach optimiertem Gruppenspiel.
Und wenn man doch mal scheitert, dann verabschieden sich halt einige direkt und damit kommen wir zum zweiten Punkt.

Ich höre immer wieder von einem bestimmten Spielertypen, dass man ESO entspannt spielen will und keinen Stress möchte.
Aber komischerweise sind es genau diese Spieler, die kreuz und quer über die Map durch alle Gegenden hetzen als würde deren Leben davon abhängen. Die eine Errungenschaft von Event xyz MUSS ich noch abhaken, denn sonst MUSS ich ja ein Jahr warten!

Woran liegt das?
Für mich ist der Fall klar! ESO ist längst von einem Erlebnis- zu einem Abklapper-Spiel mutiert. Einfach mal gemütlich durch Kargstein & Co. schlendern gibt es nicht mehr. Es wird nur noch irgendwelchen Dailies hinterher gejagt, damit man auch nu ja alle heute noch schafft.
Hier wird Abenteuer ganz klar mit Abarbeiten von Listen verwechselt.
Diese Abenteuer hat man eigentlich nur noch in Cyrodiil, weil da eben noch Dinge passieren, die man nicht haargenau vorhersehen kann. Das ist auch ein Grund, warum mehr und mehr alte Hasen ins PvP gegangen sind.
PvE ist einfach kein Spiel mehr, es ist Arbeit!

Und an der Stelle verwende ich genau wie @Wolfshade sehr gerne das Wort "Seele". Wenn ein Spiel kein wirkliches Erlebnis mehr bietet, dann hat es seine Seele verloren.
ESO ist nicht mehr das ESO von einst und hat in meinen Augen auch keine Entwicklung durchgemacht, sondern wurde von Jahr zu Jahr eintöniger.
Jedes Kapitel und jeder DLC fühlen sich absolut gleich an, nur die Fassade ist halt anders. Man macht aber immer das gleiche, ohne Ausnahme!

Das war früher noch anders.
Da kamen mit der Diebesgilde und der Dunklen Bruderschaft zwei DLC raus, die sich sichtlich vom Grundspiel abgehoben haben.
Warum hat man seitdem nie wieder Mut bewiesen und hat nochmal sowas versucht?

Stattdessen wird einem mit jedem DLC wieder völlig bekloppter Sammelkram vorgesetzt, weil man ja weiß, dass ein Großteil der Spieler nicht anders kann, als diesen zu komplettieren.

Zum Schluss noch etwas zu einer schwereren Open World:
Man kann eine Open World auch anders schwerer gestalten, ohne direkt alles zu ändern.
Man müsste nur die Gegner endlich mal unterschiedlich gestalten. Ein Bär sollte eben gefährlicher sein als ein Schakal....sinngemäß!
Aber in ESO verhalten sich alle Gegner absolut gleich. Sehen sie dich, greifen sie dich ohne jede Taktik an!
Warum ändert man nicht das Aggro Verhalten, sodass nicht alle größeren Gegner direkt angreifen?
Spieler, die kämpfen wollen, können dann kämpfen und Spieler, die in Ruhe durchreiten wollen, können das eben auch.

Leider passiert in diese Richtung gar nichts!
Klar, es gibt ein paar coole Szenen in den DLC Gebieten, wenn z. B. eine Riesenkrabbe aus dem Boden kommt und einen NPC plattmacht, aber das ist streng genommen nichts anderes als ein Gimmick.

Ich habe nun endgültig komplett die Lust an ESO verloren, weil ein gutes Kampfsystem einfach nicht mehr ausreicht, um mich fesseln zu können. Ich muss es aber auch gar nicht mehr beherrschen, denn man wird ja abseits von Hardmodi und PvP überhaupt nicht mehr gefordert.

ZOS hat sich zu lange auf den gewohnten Mustern ausgeruht und zudem die steigenden Spielerzahlen während Corona meiner Meinung falsch gedeutet.

Sun7dance schrieb: »

Ich höre immer wieder von einem bestimmten Spielertypen, dass man ESO entspannt spielen will und keinen Stress möchte.
Aber komischerweise sind es genau diese Spieler, die kreuz und quer über die Map durch alle Gegenden hetzen als würde deren Leben davon abhängen. Die eine Errungenschaft von Event xyz MUSS ich noch abhaken, denn sonst MUSS ich ja ein Jahr warten!

Woran liegt das?
Für mich ist der Fall klar! ESO ist längst von einem Erlebnis- zu einem Abklapper-Spiel mutiert. Einfach mal gemütlich durch Kargstein & Co. schlendern gibt es nicht mehr. Es wird nur noch irgendwelchen Dailies hinterher gejagt, damit man auch nu ja alle heute noch schafft.
Hier wird Abenteuer ganz klar mit Abarbeiten von Listen verwechselt.
Diese Abenteuer hat man eigentlich nur noch in Cyrodiil, weil da eben noch Dinge passieren, die man nicht haargenau vorhersehen kann. Das ist auch ein Grund, warum mehr und mehr alte Hasen ins PvP gegangen sind.
PvE ist einfach kein Spiel mehr, es ist Arbeit!

Vorweg, ich stimme dir komplett in Allem zu. Eine schwierige Open World ist so gesehen ja auch nur im Endeffekt das Trennen von Stroh und Weizen. Klar, es heißt ja immer. " Du kannst spielen, wie und mit wem du spielen willst". Das heißt für mich aber nicht, dass ich auch mit jedem spielen muss. Wenn ich nämlich spielen will (auch Eso), tue ich das entspannt und bin bereit, dafür Zeit zu investieren. Deswegen laufe ich Verliese nur noch auf Veteran und da auch nur noch die DLC Verliese. weil sich dort größtenteils zusammengerissen wird. Ok die Gruppe neulich in Falkenring haben lieber ihren Tank rausgeschmissen, nachdem ich denen gesagt habe: Freunde, das ist mein Random Vet. Wir können es zügig machen, aber ich werde hier mit euch keine Suicide Aktionen machen, damit ihr schnell wieder rauskommt. Die haben mir gesagt, sorry wieso soll ich meine Zeit hier für dich opfern, wenn ich doch nur ne Bosswaffe brauche? Ich meinte nur ok, dann kickt mich raus, was die auch getan haben.. ich will gar nicht wissen, wie lange die jetzt auf einen Tankersatz gewartet haben. Es war am frühen Morgen. Ganz ehrlich.. Gier frisst Hirn, sagte Oma immer.. Sie hatte ja so Recht. Diese Leute würden niemals ne Open World auf Veteran stellen, im vet Dung habe ich sie wahrscheinlich auch nur getroffen, weil sie für beides gequeued haben. Open World auf Vet ist also gar nicht relevant für die, weil dauert zu lange. Und auf diese Spielerschaft kann ich locker verzichten, die dürfen ja gern weiter in Eso sprinten... nur nicht mehr in meiner Instanz.

Lodorrsfluch schrieb: »

Vorweg, ich stimme dir komplett in Allem zu. Eine schwierige Open World ist so gesehen ja auch nur im Endeffekt das Trennen von Stroh und Weizen. Klar, es heißt ja immer. " Du kannst spielen, wie und mit wem du spielen willst". Das heißt für mich aber nicht, dass ich auch mit jedem spielen muss. Wenn ich nämlich spielen will (auch Eso), tue ich das entspannt und bin bereit, dafür Zeit zu investieren. Deswegen laufe ich Verliese nur noch auf Veteran und da auch nur noch die DLC Verliese. weil sich dort größtenteils zusammengerissen wird. Ok die Gruppe neulich in Falkenring haben lieber ihren Tank rausgeschmissen, nachdem ich denen gesagt habe: Freunde, das ist mein Random Vet. Wir können es zügig machen, aber ich werde hier mit euch keine Suicide Aktionen machen, damit ihr schnell wieder rauskommt. Die haben mir gesagt, sorry wieso soll ich meine Zeit hier für dich opfern, wenn ich doch nur ne Bosswaffe brauche? Ich meinte nur ok, dann kickt mich raus, was die auch getan haben.. ich will gar nicht wissen, wie lange die jetzt auf einen Tankersatz gewartet haben. Es war am frühen Morgen. Ganz ehrlich.. Gier frisst Hirn, sagte Oma immer.. Sie hatte ja so Recht. Diese Leute würden niemals ne Open World auf Veteran stellen, im vet Dung habe ich sie wahrscheinlich auch nur getroffen, weil sie für beides gequeued haben. Open World auf Vet ist also gar nicht relevant für die, weil dauert zu lange. Und auf diese Spielerschaft kann ich locker verzichten, die dürfen ja gern weiter in Eso sprinten... nur nicht mehr in meiner Instanz.

Gestern erst wieder gehabt... random Vet.
Es hingen anscheinend noch 2 im Ladebildschirm, da schoss das Krönchen schon in einem Affenzahn los das ein Tesla von den Beschleunigungswerten her blass werden würde vor Neid.
Ich dachte mir *Warte mal auf die anderen beiden, das Krönchen wird schon auf den Boden der Tatsachen geholt.*
Als die anderen 3 nach ca 30 Sek soweit waren war unser Krönchen schon das erste Mal gestorben.

Es folgte ein WTF ??? von ihm/ihr und schon war er/sie aus der Ini raus.
Da hat das gehetze mal so richtig derbe Zeit gespart.
Nicht nur die des Krönchens, sondern vor allem auch die Zeit der anderen 3, find mal auf die schnelle nen Heilerersatz.

Ich wollte aber eher verdeutlichen, dass das eigentliche Spielen mit dem fertigen Charakter keine große Rolle mehr spielt.
Die Hauptbeschäftigung liegt im Farmen des Builds. Dann wird der Char als "fertig" geparkt und der nächste wird ausgestattet.
Man spielt also nur noch extrem wenig. Meistens beschränkt sich das bloß auf Dailies.

D. h. wo ist das eigentliche ESO hin?

Natürlich gibt es noch die wenigen Gruppen, die tapfer ihre Runden durch Verliese und Raids drehen, aber fragt man mal bei den einzelnen Gilden nach, dann erhält man immer die gleiche Antwort: Mangel an Spielern!

Hier wurde auch schon die Frage gestellt, warum man denn ein MMO unbedingt solo spielen möchte (glaube @Lodorrsfluch war das).
Hier gibt es auch zwei Erklärungsansätze in meinen Augen:

1.) Man will alleine spielen, dabei aber nicht alleine sein!
Das ist ein Trend, der sich in den letzten Jahren doch recht klar herauskristallisiert hat.

2.) Es gibt einfach Unmengen an Arbeit in ESO. Da ist so ein Raid Abend, der gerne auch mal länger geht, weil man sich wirklich reinhängen muss, nur Zeitverschwendung, denn schließlich muss man ja noch seine Listen abklappern. Auch hier haben wir wieder Arbeit statt Spielspaß.

Wenn ich das mal mit früher vergleiche:
Mein erster Abschluss der Stadt der Asche vet (damals gab es ja noch keine Nummern) hat 4h gedauert und ich habe danach nicht mal einen Helm bekommen. Es war aber scheissegal, weil in einem Spiel das Spielerlebnis zählt. Genau deswegen weiß ich das ja heute noch und kann davon erzählen!
Von dem ersten vMSA Abschluss schreib ich jetzt besser nicht...nur so viel...From Software Spiele sind Peanuts gegenüber der vMSA von 2015/16, was den ersten und vielleicht noch den zweiten Durchgang angeht.
Natürlich war auch ohne Ende Frust dabei, aber das Ganze hat dich ja auch spürbar besser gemacht.

Und jetzt vergleicht solche Erlebnisse mal mit Sammelkram...Spuren und Stilseiten sammeln...Events abklappern usw...
Das eine war ESO und das heute ist irgendein seelenloses Rumgehetze!

Seit ich D4 spiele, muss ich mir mit Blick auf dieses Thema hier immer wieder vorstellen wie eine Helltide (Höllenflut: die Erde tut sich auf und "endlose" Mobs spawnen für eine gewisse Zeit) bei ESO aussehen würde. ... Ich befürchte die wandernden Weltbosse in den Totenländern, sowie die neuen Sucher des Herolds sind das maximale der Gefühle was ZOS an schwierigen Content in die Open-World packen möchte.

Sun7dance schrieb: »

Lodorrsfluch schrieb: »

Vorweg, ich stimme dir komplett in Allem zu. Eine schwierige Open World ist so gesehen ja auch nur im Endeffekt das Trennen von Stroh und Weizen. Klar, es heißt ja immer. " Du kannst spielen, wie und mit wem du spielen willst". [...]

Ich zitiere jetzt nicht alles.

Man weiß halt nicht, woran es im Einzelnen liegt. Kann auch gut sein, dass die direkt auf Konfrontation gegangen sind, weil du anfangs klare Formulierungen gemacht hast.
Das sorgt bei vielen für ein eher abneigendes Verhalten.

Keine Ahnung? Ich kam mit meiner zugeteilten Rolle und mein Tank hat so ziemlich jeden Raidcontent gefressen, Fallkenring ist für den selbst im HM keine Herausforderung. Ich laufe zügig, auch gern mal an Mobs vorbei, wo es eben geht.
Was ich eben nicht tue, ist alles hinter mir her zu ziehen, um dann am Schluss in irgendeiner Ecke zu verrecken.
Ist auch wirklich kein Zeitgewinn, wenn die DPS in der Gruppe einigermaßen stimmt.. diese Gruppen verschwendet dann nämlich noch viel mehr Zeit damit, vor irgendeiner Tür zu hocken, die einfach nicht aufgehen will, weil irgendwo noch so ein dämliches gezogenes Add Amok läuft.
Oder.. wie in diesen Fall, die Gruppe dann noch ne gewisse Zeit auf einen Tank warten muss, den du für diesen Content wirklich zwingend brauchst, wenn du nicht noch mehr Zeit verschwenden willst..