elee schrieb: »

Chufu schrieb: »

...
Denkt doch mal zurück an den Beginn mit den Veteranenrängen. Boah, wie lange haben wir gebraucht, um endlich (!) auf Veteran 14 zu kommen.
...
Also klar: Jetzt am Anfang zieht sich das noch wie Hechtsuppe, aber es wird irgendwann auch wieder leichter werden. Denkt an die Veteranenränge!

Ich hoffe mal, dass es nicht so wird und es bei Hechtsuppe bleibt.

Das Leveln im V-Bereich ist einfach nur noch müßig.

geht 45 min für ein v rang hircine kargstein sage ich nur gut du brauchtest mehr xp. aber habt ihr alle nicht mitbekommen das es dafür auch 70 k für ne hauptquest gab?

Gragosh schrieb: »

Leider stimmt das. Dafür sind wir die treuesten Kunden. Und warscheinlich auch die, die bereit wären einen Batzen Geld auf den Tisch zu legen wenn man uns mehr Gehör schenken würde. Abgesehen von den Sprechblasen ist ESO alles andere als Rollenspielfreundlich.

So ist es!

Mal eine Frage am Rande: In der Übersicht der Gruppen im Championsystem steht, dass Punkte in der jeweiligen Gruppe auch die Magicka, Ausdauer und das Leben erhöhen. Davon habe ich nichts festgestellt.

zB:

Die Liebende aus der Sphäre der Diebin erhöht Eure Ausdauer und beschleunigt Eure Regeneration.

Die einzigen Punkte, die ich dort finde (aktiv+passiv), sind Regenerationspunkte. Ist das ein Interpretierungsfehler von mir?

xwolfx12 schrieb: »

VolkerRacho schrieb: »

Audigy schrieb: »

JockHorror schrieb: »

VolkerRacho schrieb: »

Das soll mal schön so bleiben wie es ist. Nur so ist es Normalspielern möglich, Anschluss zu halten. Man stelle sich vor, die Erfahrung würde bei allem angehoben werden. Als Normalspieler, der vielleicht auf fünf oder sieben Stunden die Woche kommt, käme man dann gar nicht mehr hinter den powergamern her. Momentan twinkt man ein Stündchen, hat seinen Punkt erspielt und kann wieder ausloggen, ohne extrem viel zu verpassen.
Was mich aber mal interessieren würde: was passiert mit nicht verbrauchter Erfrischung? Bekomme ich die am nächsten Tag auf die neue Erfrischung drauf, oder wird der Balken nur auf die vollen 400k gefüllt?
Des weiteren, wenn ich drei Tage nicht einlogge, habe ich dann Erfrischung für einen Punkt oder für drei?

Das mag schon sein, das man nicht mehr hinterherkommt. Allerdings sollte es nicht das Ziel seitens der Programmierer sein.
Ziel sollte viel mehr sein, den Spielern fühlbaren Fortschritt zu bieten und somit einen "Suchtfaktor" entstehen zu lassen und man sich immer wieder denkt "ach ein Punkt geht in den nächsten 1 bis 2 Stunden auch noch".

Genau DAS würde Spieler neben dem eh schon "zählen" v1 bis v14 beim Spiel halten und spätestens ab dem v1 rang dem Blick ins tiefe schwarze Loch hinwegsehen lassen.
Das war auch das Problem warum viele Gamer nach dem Release abgesprungen sind. Zenimax hätte somit auf lange Frist mehr Spieler -> Mehr Geld -> Mehr Arbeitsmoral und Inhalt für alle!

Ob jemand nun nach ein paar Monaten 300 CP mehr hat oder nicht ist doch EGAL! Ein Fortschrittsgefühl das suchtelt muss geboten werden!

Und wenn der Charakter wegen 300 CP einen schwächeren Champion im PvP niedermetelzt könnte auch ein System eingeführt werden.

z.b. ab einer bestimmten Grenze an CP(z.b. 300) einen höhen Rang für Allianzkriege anbieten denen man beitreten kann, nicht muss aber dafür BESSER entlohnt wird.

Der "Progamer" müsste nun zwischen "evtl. auf schwächere Spieler treffen" oder "Relativ fairen PvP aber dafür mehr Belohnung" bekommen entscheiden.

Fortschritt hat man immer, egal ob mit 10CP am Tag oder nur einem. Es ist wie so oft die Frage nach dem Glas mit Wasser, ist es nun halb voll oder halb leer.

Es gibt Spieler die sehen nur das es eben ein Punkt am Tag ist, andere sehen das sie jeden Tag einen mehr haben. Ist das gleiche wie mit so vielen Dingen in MMOs, die einen sehen nur das negative egal was es ist. So wie du z.B. den VR Content als zu lang empfindet, gibt es andere die genau das so mögen und sich über jede neue Quest freuen wie ein Schnitzel.

VolkerRacho schrieb: »

Kristjan schrieb: »

Wenn ich die Diskussion um Championpunkte und EXP im Veteranenbereich richtig verfolge, geht es vielen doch darum schneller auf das maximale Level zu gelangen, oder nicht? Schnell und einfach auf V14, am Besten mit einem Knopfdruck.

Ich kann nur für mich sprechen und nicht für "viele". Ich kann mit dem System so wie es momentan ist ganz gut leben. Sicher, ich könnte auf die Veteranen-Ränge auch ganz verzichten und dafür das Championsystem in den Fokus stellen, aber gut.
Auch die Geschwindigkeit ist doch in Ordnung, wenn man es denn nicht allzu eilig hat das Spiel "durchzuspielen".
Ich queste ein wenig, mache ein wenig PVP und laufe hin und wieder mit Leuten aus meiner Gilde das ein oder andere Gruppenverlies in Kargstein oder einen Dungeon. Und siehe da, ich stehe am Anfang des zweiten Veteranen-Gebiets und bin 1/3 vor der dritten Veteranen-Stufe.
Es gibt im Spiel so viele verschiedene Wege V14 zu erreichen und für mich persönlich ist der Weg das Ziel. Champion-Punkte sind eine nette Zugabe, mehr aber nicht. Wenn es nur um das kurze Glücksgefühl geht ein Level aufgestiegen zu sein, sollte man vielleicht was anderes machen. Leveln ist doch bei weitem nicht alles in diesem Spiel, oder?
Was in meinen Augen nämlich oft vergessen wird: erreiche ich erstmal V14 stellt sich sehr schnell die Frage: und was jetzt? Dann geht das Gejammer los, es gäbe zu wenig zu tun, der Ruf nach mehr Leveln, neuen Gebieten wird lauter, etc. ... Teufelskreis.

Das Spiel durchspielen ist in einem MMO eigentlich auch gar nicht möglich. Darum geht es den meisten, inklusive mir, auch gar nicht. Ich würde liebend gerne meine drei twinks auf V14 bekommen um auch mit denen mal das endgame zu sehen. Das kann ich aber nur, wenn ich mein komplettes RL sausen lasse und dazu bin ich nicht bereit. In anderen spielen hatte ich immer mehrere chars auf dem maximallevel eben weil ich Abwechslung will. Ich will nicht immer nur heilen, sondern auch mal Schaden machen oder tanken und um das zu tun, brauche ich entweder einen twink auf entsprechendem level, oder ich skills jedes mal komplett um, inklusive Championpunkte.
Vor 1.6 war das ja noch irgendwie machbar. Aber mittlerweile sehe ich da keine Chance, es sei denn ich will es mir jedesmal antun, die Zeit und das Gold zu investieren um meine Championpunkte neu zu verteilen.
Mit dem jetzigen System werde ich wohl nie in den Genuss eines zweiten, konkurrenzfähigen, Chars kommen. Mein höchster twink ist V9, danach der nächste V1 und zwei weitere im Bereich 15-20.
Klar, ich könnte die jetzt einfach so lassen wie sie sind und darauf vertrauen, dass die Veteranenränge irgendwann wegfallen. Aber wer weiß ob und wann das passiert? Wer weiß, ob mir dann nicht doch noch irgendwas fehlt was ein V14 hat?

Es fehlt einfach ein Weg, um twinks in annehmbarer Zeit auf das maMaximallevel zu bringen, so wie es momentan ist, macht es einfach genau null Spaß

Dir macht es keinen Spass, aber anderen Spielern schon.

In WOW z.B. ist man in wenigen Stunden auf maximal Level, und dann? Dann ist das Spiel für den Casual vorbei, da er nicht mit Gilden raiden wird oder die Zeit hat um im PVP feste Mitspieler zu finden.

So eine Situation will ich nie in ESO sehen. Von mir aus kann das maximal Level 1 Jahr dauern (in meinen Fall ist das sogar so) und ich habe jenes Jahr richtig viel Spaß, als wenn es wie in WOW wird wo ich mir nach wenigen Tagen die Frage stellen muss, wofür ich eigentlich bezahlt habe.

Du musst verstehen das es nicht wenige Menschen in MMO´s gibt, die einfach keinen Bock auf die langweiligen Raids und Verpflichtungen haben. Wenn du denen die VR´s oder anderen Content raubst, nur weil du mit dem 3. oder 4. Char auf maximal Level spielen willst, ist das nicht wirklich fair oder durchdacht. Von mir aus soll ZOS Leuten wie dir freie max Level chars im shop anbieten, nur Content zu streichen weil es dir nicht schnell genug geht ist der falsche Weg, denn dann leiden alle.

Deswegen schreibe ich es aus MEINER Sicht. Aber schön zu wissen, dass, laut deiner Aussage, ALLE unter Vereinfachungen leiden würden.
Und nein,bloß keine kaufbaren chars auf max Level

wer keinen bock auf raids oder sowas hat, was nunmal ein mmo eigtl ausmacht, der sollte doch vllt lieber ein single player spiel spielen. zb skyrim was du erzählst hört sich nämlich eher so an als wärst du ein solo spieler. oder zeni sagt, es ist eher ein spiel wo man eben lange zum lvln brauchen soll und endcontent unwichtig ist. dann bin ich als mmo spieler hier wohl falsch

MMO´s sind auch grundsätzlich keine Raid or Die Systeme, dass ist nur leider das was WOW vielen von euch eingebläut hat. Viele von uns Älteren wissen wie ein MMO eigentlich sein müsste und genau deshalb fordern wir das man endlich mit dem Nichencontent Raid aufhört und wieder das publiziert was die Masse spielt und das sind eben Quests, Stories, ein Housing System, Welt offenes PVP, Events für alle Spieler in Städten etc.
Content zu entwickeln für 5-10% der Spieler ist Unsinn, auch wenn jene Spieler 10h oder mehr online sind, mehr Geld bringen sie nicht ein, da es kein Zeitbasiertes Sub System gibt.

Wir die vielleicht nur 5-10h die Woche daddeln, zahlen am Ende mehr ein, als die paar % die täglich ihre Überstunden in den Trials abfeiern.

Ich denke es ist sehr schade das mittlerweile wirklich einge glauben, das ein MMO nur in festen Gruppen und somit instanziert ablaufen muss. Diese Sichtweise hat so gar nix mit dem MMO Genre zu tun, sondern passt viel eher in die Singleplayer Abteilung wo man mit Bots in der Gruppe spielen kann.

Jump schrieb: »

Seit Release wurde ausschließlich Content für Gruppen geliefert, ich sehe da also schon zumindest den Willen, wo die Reise hin gehen soll.
Vom Mischmasch Singleplayer MMO richtung "mehr MMO".
Das Teso B2P geworden ist, legt den Schluss nahe, das ihr RP Singleplayer einfach nicht die Erwartungen erfüllt habt und deshalb Teso jetzt zu einem richtigen MMO gemacht wird.

Da hast du einen logischen Fehler drin.

ZOS hat bisher in einem ganzen Jahr nur Raids und Dungeons realisiert, trotzdem oder vielleicht gerade deshalb ist das Spiel den Bach runter gegangen.

Zu meinen das man mit noch mehr einseitigerem Content nun Spieler anlockt ist reinste Illusion und ich hoffe bei ZOS arbeiten Leute die das auch erkennen. MMO´s die nur Gruppen Content bieten bluten alle, selbst WOW.
Die Spieler sind einfach anspruchsvoller und lassen sich nicht mehr mit "farm dich zu Tode bei 12 Bossen" abspeisen. Mag sein das dieses System für ein paar Jahre noch funktionierte, aber es ist und bleibt eine Randgruppe die zum raiden MMO´s spielt.

Audigy schrieb: »

xwolfx12 schrieb: »

VolkerRacho schrieb: »

Audigy schrieb: »

JockHorror schrieb: »

VolkerRacho schrieb: »

Das soll mal schön so bleiben wie es ist. Nur so ist es Normalspielern möglich, Anschluss zu halten. Man stelle sich vor, die Erfahrung würde bei allem angehoben werden. Als Normalspieler, der vielleicht auf fünf oder sieben Stunden die Woche kommt, käme man dann gar nicht mehr hinter den powergamern her. Momentan twinkt man ein Stündchen, hat seinen Punkt erspielt und kann wieder ausloggen, ohne extrem viel zu verpassen.
Was mich aber mal interessieren würde: was passiert mit nicht verbrauchter Erfrischung? Bekomme ich die am nächsten Tag auf die neue Erfrischung drauf, oder wird der Balken nur auf die vollen 400k gefüllt?
Des weiteren, wenn ich drei Tage nicht einlogge, habe ich dann Erfrischung für einen Punkt oder für drei?

Das mag schon sein, das man nicht mehr hinterherkommt. Allerdings sollte es nicht das Ziel seitens der Programmierer sein.
Ziel sollte viel mehr sein, den Spielern fühlbaren Fortschritt zu bieten und somit einen "Suchtfaktor" entstehen zu lassen und man sich immer wieder denkt "ach ein Punkt geht in den nächsten 1 bis 2 Stunden auch noch".

Genau DAS würde Spieler neben dem eh schon "zählen" v1 bis v14 beim Spiel halten und spätestens ab dem v1 rang dem Blick ins tiefe schwarze Loch hinwegsehen lassen.
Das war auch das Problem warum viele Gamer nach dem Release abgesprungen sind. Zenimax hätte somit auf lange Frist mehr Spieler -> Mehr Geld -> Mehr Arbeitsmoral und Inhalt für alle!

Ob jemand nun nach ein paar Monaten 300 CP mehr hat oder nicht ist doch EGAL! Ein Fortschrittsgefühl das suchtelt muss geboten werden!

Und wenn der Charakter wegen 300 CP einen schwächeren Champion im PvP niedermetelzt könnte auch ein System eingeführt werden.

z.b. ab einer bestimmten Grenze an CP(z.b. 300) einen höhen Rang für Allianzkriege anbieten denen man beitreten kann, nicht muss aber dafür BESSER entlohnt wird.

Der "Progamer" müsste nun zwischen "evtl. auf schwächere Spieler treffen" oder "Relativ fairen PvP aber dafür mehr Belohnung" bekommen entscheiden.

Fortschritt hat man immer, egal ob mit 10CP am Tag oder nur einem. Es ist wie so oft die Frage nach dem Glas mit Wasser, ist es nun halb voll oder halb leer.

Es gibt Spieler die sehen nur das es eben ein Punkt am Tag ist, andere sehen das sie jeden Tag einen mehr haben. Ist das gleiche wie mit so vielen Dingen in MMOs, die einen sehen nur das negative egal was es ist. So wie du z.B. den VR Content als zu lang empfindet, gibt es andere die genau das so mögen und sich über jede neue Quest freuen wie ein Schnitzel.

VolkerRacho schrieb: »

Kristjan schrieb: »

Wenn ich die Diskussion um Championpunkte und EXP im Veteranenbereich richtig verfolge, geht es vielen doch darum schneller auf das maximale Level zu gelangen, oder nicht? Schnell und einfach auf V14, am Besten mit einem Knopfdruck.

Ich kann nur für mich sprechen und nicht für "viele". Ich kann mit dem System so wie es momentan ist ganz gut leben. Sicher, ich könnte auf die Veteranen-Ränge auch ganz verzichten und dafür das Championsystem in den Fokus stellen, aber gut.
Auch die Geschwindigkeit ist doch in Ordnung, wenn man es denn nicht allzu eilig hat das Spiel "durchzuspielen".
Ich queste ein wenig, mache ein wenig PVP und laufe hin und wieder mit Leuten aus meiner Gilde das ein oder andere Gruppenverlies in Kargstein oder einen Dungeon. Und siehe da, ich stehe am Anfang des zweiten Veteranen-Gebiets und bin 1/3 vor der dritten Veteranen-Stufe.
Es gibt im Spiel so viele verschiedene Wege V14 zu erreichen und für mich persönlich ist der Weg das Ziel. Champion-Punkte sind eine nette Zugabe, mehr aber nicht. Wenn es nur um das kurze Glücksgefühl geht ein Level aufgestiegen zu sein, sollte man vielleicht was anderes machen. Leveln ist doch bei weitem nicht alles in diesem Spiel, oder?
Was in meinen Augen nämlich oft vergessen wird: erreiche ich erstmal V14 stellt sich sehr schnell die Frage: und was jetzt? Dann geht das Gejammer los, es gäbe zu wenig zu tun, der Ruf nach mehr Leveln, neuen Gebieten wird lauter, etc. ... Teufelskreis.

Das Spiel durchspielen ist in einem MMO eigentlich auch gar nicht möglich. Darum geht es den meisten, inklusive mir, auch gar nicht. Ich würde liebend gerne meine drei twinks auf V14 bekommen um auch mit denen mal das endgame zu sehen. Das kann ich aber nur, wenn ich mein komplettes RL sausen lasse und dazu bin ich nicht bereit. In anderen spielen hatte ich immer mehrere chars auf dem maximallevel eben weil ich Abwechslung will. Ich will nicht immer nur heilen, sondern auch mal Schaden machen oder tanken und um das zu tun, brauche ich entweder einen twink auf entsprechendem level, oder ich skills jedes mal komplett um, inklusive Championpunkte.
Vor 1.6 war das ja noch irgendwie machbar. Aber mittlerweile sehe ich da keine Chance, es sei denn ich will es mir jedesmal antun, die Zeit und das Gold zu investieren um meine Championpunkte neu zu verteilen.
Mit dem jetzigen System werde ich wohl nie in den Genuss eines zweiten, konkurrenzfähigen, Chars kommen. Mein höchster twink ist V9, danach der nächste V1 und zwei weitere im Bereich 15-20.
Klar, ich könnte die jetzt einfach so lassen wie sie sind und darauf vertrauen, dass die Veteranenränge irgendwann wegfallen. Aber wer weiß ob und wann das passiert? Wer weiß, ob mir dann nicht doch noch irgendwas fehlt was ein V14 hat?

Es fehlt einfach ein Weg, um twinks in annehmbarer Zeit auf das maMaximallevel zu bringen, so wie es momentan ist, macht es einfach genau null Spaß

Dir macht es keinen Spass, aber anderen Spielern schon.

In WOW z.B. ist man in wenigen Stunden auf maximal Level, und dann? Dann ist das Spiel für den Casual vorbei, da er nicht mit Gilden raiden wird oder die Zeit hat um im PVP feste Mitspieler zu finden.

So eine Situation will ich nie in ESO sehen. Von mir aus kann das maximal Level 1 Jahr dauern (in meinen Fall ist das sogar so) und ich habe jenes Jahr richtig viel Spaß, als wenn es wie in WOW wird wo ich mir nach wenigen Tagen die Frage stellen muss, wofür ich eigentlich bezahlt habe.

Du musst verstehen das es nicht wenige Menschen in MMO´s gibt, die einfach keinen Bock auf die langweiligen Raids und Verpflichtungen haben. Wenn du denen die VR´s oder anderen Content raubst, nur weil du mit dem 3. oder 4. Char auf maximal Level spielen willst, ist das nicht wirklich fair oder durchdacht. Von mir aus soll ZOS Leuten wie dir freie max Level chars im shop anbieten, nur Content zu streichen weil es dir nicht schnell genug geht ist der falsche Weg, denn dann leiden alle.

Deswegen schreibe ich es aus MEINER Sicht. Aber schön zu wissen, dass, laut deiner Aussage, ALLE unter Vereinfachungen leiden würden.
Und nein,bloß keine kaufbaren chars auf max Level

wer keinen bock auf raids oder sowas hat, was nunmal ein mmo eigtl ausmacht, der sollte doch vllt lieber ein single player spiel spielen. zb skyrim was du erzählst hört sich nämlich eher so an als wärst du ein solo spieler. oder zeni sagt, es ist eher ein spiel wo man eben lange zum lvln brauchen soll und endcontent unwichtig ist. dann bin ich als mmo spieler hier wohl falsch

MMO´s sind auch grundsätzlich keine Raid or Die Systeme, dass ist nur leider das was WOW vielen von euch eingebläut hat. Viele von uns Älteren wissen wie ein MMO eigentlich sein müsste und genau deshalb fordern wir das man endlich mit dem Nichencontent Raid aufhört und wieder das publiziert was die Masse spielt und das sind eben Quests, Stories, ein Housing System, Welt offenes PVP, Events für alle Spieler in Städten etc.
Content zu entwickeln für 5-10% der Spieler ist Unsinn, auch wenn jene Spieler 10h oder mehr online sind, mehr Geld bringen sie nicht ein, da es kein Zeitbasiertes Sub System gibt.

Wir die vielleicht nur 5-10h die Woche daddeln, zahlen am Ende mehr ein, als die paar % die täglich ihre Überstunden in den Trials abfeiern.

Ich denke es ist sehr schade das mittlerweile wirklich einge glauben, das ein MMO nur in festen Gruppen und somit instanziert ablaufen muss. Diese Sichtweise hat so gar nix mit dem MMO Genre zu tun, sondern passt viel eher in die Singleplayer Abteilung wo man mit Bots in der Gruppe spielen kann.

Jump schrieb: »

Seit Release wurde ausschließlich Content für Gruppen geliefert, ich sehe da also schon zumindest den Willen, wo die Reise hin gehen soll.
Vom Mischmasch Singleplayer MMO richtung "mehr MMO".
Das Teso B2P geworden ist, legt den Schluss nahe, das ihr RP Singleplayer einfach nicht die Erwartungen erfüllt habt und deshalb Teso jetzt zu einem richtigen MMO gemacht wird.

Da hast du einen logischen Fehler drin.

ZOS hat bisher in einem ganzen Jahr nur Raids und Dungeons realisiert, trotzdem oder vielleicht gerade deshalb ist das Spiel den Bach runter gegangen.

Zu meinen das man mit noch mehr einseitigerem Content nun Spieler anlockt ist reinste Illusion und ich hoffe bei ZOS arbeiten Leute die das auch erkennen. MMO´s die nur Gruppen Content bieten bluten alle, selbst WOW.
Die Spieler sind einfach anspruchsvoller und lassen sich nicht mehr mit "farm dich zu Tode bei 12 Bossen" abspeisen. Mag sein das dieses System für ein paar Jahre noch funktionierte, aber es ist und bleibt eine Randgruppe die zum raiden MMO´s spielt.

oh gott bitte kein weltoffenes pvp. bei der miesen performance und schlechten char balance wäre das ja fast der weltuntergang. ansonsten hätte ich nichts dagegen ich bind a anderer meinung was das angeht. trials usw machen ein mmo am ende eben nunmal doch aus, nachdem man die geschichte hinter sich hat. zeni hat eben das problem, dass sie eine vielzahl an spielern zufrieden stellen wollen, anstatt ein system mal konsequent zu durchdenken und umzusetzen. na ab juni darf man dann dazu noch gespannt sein, ob wir pcler dann vollständig ignoriert werden. auf konsole lässt sich bekanntlich ja mehr umsatz generieren