The Elder Scrolls Online

Wartungsarbeiten in der Woche vom 25. November:
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Championpunkte-System bleibt weiterhin in der Kritik

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  • OwenDaring
    OwenDaring
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    Kristjan schrieb: »
    Worum geht es dann?

    Es geht mal wieder darum zu trollen.
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
    Ali ibn Abi Taalib
    Buried in Morrowind: 2017-10-11
  • xwolfx12
    xwolfx12
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    OwenDaring schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Worum geht es dann?

    Es geht mal wieder darum zu trollen.

    kann man deinen post auch als solchen verstehen? ;)

  • OwenDaring
    OwenDaring
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    xwolfx12 schrieb: »
    kann man deinen post auch als solchen verstehen? ;)

    Bestimmt, wenn man sich genug Mühe gibt. Aber ich werde nicht weiter OT schreiben & deswegen per PN antworten.
    „Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
    Ali ibn Abi Taalib
    Buried in Morrowind: 2017-10-11
  • Jump
    Jump
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    Kristjan schrieb: »
    Worum geht es dann?


    Soll ich Dir alle Beiträge in diesem Thread nochmal hier in den gleichen Thread /quoten? Möchtest du das gern?
    Ich würde das für Dich machen!

    Ich befürchte allerdings, dann bekomme ich böse Post von "ZosMichael[Terminator]M", mit dem Inhalt:
    "Buh...spam....pfuipfui,.....darfst du nich, gell!"

    Edited by Jump on 7. April 2015 15:01
  • Teutobald
    Teutobald
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    Kristjan schrieb: »
    Es geht also nicht darum schnell V14 zu erreichen und möglichst schnell Championpunkte zu erlangen.
    Das sind zwei verschiedene Dinge.
    Kristjan schrieb: »
    Worum geht es dann?
    Das steht ausführlich im Eingangsposting.
  • Kristjan
    Kristjan
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    Teutobald schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Es geht also nicht darum schnell V14 zu erreichen und möglichst schnell Championpunkte zu erlangen.
    Das sind zwei verschiedene Dinge.
    Wirklich? Ich sehe darin keinen Unterschied. Es geht doch offensichtlich darum, dass sich manch einer benachteiligt sieht, weil er/sie auf die Art und Weise wie er/sie spielt nicht schnell genug an Championpunkte kommt, sprich nicht genug EXP erhält.
    Kristjan schrieb: »
    Worum geht es dann?
    Das steht ausführlich im Eingangsposting.

    Das kenne ich: Ich kriege durch meine Spielweise weniger als andere! Ich will genauso viel, genauso schnell wie andere.
    Ich verstehe durchaus das Dilemma, dass sich für das PVP-Spiel entwickeln kann und da sollte man sicher genauer hinschauen ob CP im PVP zur Anwendung kommen sollten; aber im PVP sind niemals alle Spieler gleich. Waren Sie nicht und werden sie nicht sein.
    Edited by Kristjan on 7. April 2015 17:03
  • Kristjan
    Kristjan
    ✭
    Jump schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Worum geht es dann?


    Soll ich Dir alle Beiträge in diesem Thread nochmal hier in den gleichen Thread /quoten? Möchtest du das gern?
    Ich würde das für Dich machen!

    Ich befürchte allerdings, dann bekomme ich böse Post von "ZosMichael[Terminator]M", mit dem Inhalt:
    "Buh...spam....pfuipfui,.....darfst du nich, gell!"

    Ich kenne den Thread durchaus. Das posten aller Beiträge ist also unnötig. Sie es als rhetorische Frage.
  • Teutobald
    Teutobald
    ✭✭✭
    Kristjan schrieb: »
    Wirklich? Ich sehe darin keinen Unterschied.
    Offensichtlich.
    Kristjan schrieb: »
    Es geht doch offensichtlich darum, dass sich manch einer benachteiligt sieht, weil er/sie auf die Art und Weise wie er/sie spielt nicht schnell genug an Championpunkte kommt
    Auch das wurde im Eingangsposting bereits erklärt.
    Angekündigt wurde in ESO-Live ein Championpunkte-System, welches alle Spielinhalte bzw. Spielweisen gleich belohnt.
    Geliefert wurde dann etwas anderes.
    Kristjan schrieb: »
    im PVP sind niemals alle Spieler gleich. Waren Sie nicht und werden sie nicht sein.
    Das ist auch nicht der Punkt.
    Sondern es geht darum, ob im PvP Build, Skillung und Können guter Spieler entscheidend ist - oder aber die Balance durch Grinden gestört wird (wird im Eingangsposting bereits erklärt).

    Im Übrigen hat ZeniMax/ESO nach der massiven Kritik bereits durch Patch reagiert und die Erlangung von Championpunkten etwas breiter gestreut. Die Kritik war und ist also berechtigt.

    Was ZeniMax/ESO allerdings geheim hält, ist inwieweit die Balance bereits auseinanderklafft, wieviele Grinder bereits über 300 CP haben und im Verhältnis dazu wieviele unter oder um 100 CP.
    Power-Gamer wie Deltia oder Sypher liegen mit natürlicher Spielweise derzeit bei rund 130 bis 150 CP.
  • Audigy
    Audigy
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    ✭✭
    JockHorror schrieb: »
    VolkerRacho schrieb: »
    Das soll mal schön so bleiben wie es ist. Nur so ist es Normalspielern möglich, Anschluss zu halten. Man stelle sich vor, die Erfahrung würde bei allem angehoben werden. Als Normalspieler, der vielleicht auf fünf oder sieben Stunden die Woche kommt, käme man dann gar nicht mehr hinter den powergamern her. Momentan twinkt man ein Stündchen, hat seinen Punkt erspielt und kann wieder ausloggen, ohne extrem viel zu verpassen.
    Was mich aber mal interessieren würde: was passiert mit nicht verbrauchter Erfrischung? Bekomme ich die am nächsten Tag auf die neue Erfrischung drauf, oder wird der Balken nur auf die vollen 400k gefüllt?
    Des weiteren, wenn ich drei Tage nicht einlogge, habe ich dann Erfrischung für einen Punkt oder für drei?

    Das mag schon sein, das man nicht mehr hinterherkommt. Allerdings sollte es nicht das Ziel seitens der Programmierer sein.
    Ziel sollte viel mehr sein, den Spielern fühlbaren Fortschritt zu bieten und somit einen "Suchtfaktor" entstehen zu lassen und man sich immer wieder denkt "ach ein Punkt geht in den nächsten 1 bis 2 Stunden auch noch".

    Genau DAS würde Spieler neben dem eh schon "zählen" v1 bis v14 beim Spiel halten und spätestens ab dem v1 rang dem Blick ins tiefe schwarze Loch hinwegsehen lassen.
    Das war auch das Problem warum viele Gamer nach dem Release abgesprungen sind. Zenimax hätte somit auf lange Frist mehr Spieler -> Mehr Geld -> Mehr Arbeitsmoral und Inhalt für alle!

    Ob jemand nun nach ein paar Monaten 300 CP mehr hat oder nicht ist doch EGAL! Ein Fortschrittsgefühl das suchtelt muss geboten werden!

    Und wenn der Charakter wegen 300 CP einen schwächeren Champion im PvP niedermetelzt könnte auch ein System eingeführt werden.

    z.b. ab einer bestimmten Grenze an CP(z.b. 300) einen höhen Rang für Allianzkriege anbieten denen man beitreten kann, nicht muss aber dafür BESSER entlohnt wird.

    Der "Progamer" müsste nun zwischen "evtl. auf schwächere Spieler treffen" oder "Relativ fairen PvP aber dafür mehr Belohnung" bekommen entscheiden.

    Fortschritt hat man immer, egal ob mit 10CP am Tag oder nur einem. Es ist wie so oft die Frage nach dem Glas mit Wasser, ist es nun halb voll oder halb leer.

    Es gibt Spieler die sehen nur das es eben ein Punkt am Tag ist, andere sehen das sie jeden Tag einen mehr haben. Ist das gleiche wie mit so vielen Dingen in MMOs, die einen sehen nur das negative egal was es ist. So wie du z.B. den VR Content als zu lang empfindet, gibt es andere die genau das so mögen und sich über jede neue Quest freuen wie ein Schnitzel.
    VolkerRacho schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Wenn ich die Diskussion um Championpunkte und EXP im Veteranenbereich richtig verfolge, geht es vielen doch darum schneller auf das maximale Level zu gelangen, oder nicht? Schnell und einfach auf V14, am Besten mit einem Knopfdruck.

    Ich kann nur für mich sprechen und nicht für "viele". Ich kann mit dem System so wie es momentan ist ganz gut leben. Sicher, ich könnte auf die Veteranen-Ränge auch ganz verzichten und dafür das Championsystem in den Fokus stellen, aber gut.
    Auch die Geschwindigkeit ist doch in Ordnung, wenn man es denn nicht allzu eilig hat das Spiel "durchzuspielen".
    Ich queste ein wenig, mache ein wenig PVP und laufe hin und wieder mit Leuten aus meiner Gilde das ein oder andere Gruppenverlies in Kargstein oder einen Dungeon. Und siehe da, ich stehe am Anfang des zweiten Veteranen-Gebiets und bin 1/3 vor der dritten Veteranen-Stufe.
    Es gibt im Spiel so viele verschiedene Wege V14 zu erreichen und für mich persönlich ist der Weg das Ziel. Champion-Punkte sind eine nette Zugabe, mehr aber nicht. Wenn es nur um das kurze Glücksgefühl geht ein Level aufgestiegen zu sein, sollte man vielleicht was anderes machen. Leveln ist doch bei weitem nicht alles in diesem Spiel, oder?
    Was in meinen Augen nämlich oft vergessen wird: erreiche ich erstmal V14 stellt sich sehr schnell die Frage: und was jetzt? Dann geht das Gejammer los, es gäbe zu wenig zu tun, der Ruf nach mehr Leveln, neuen Gebieten wird lauter, etc. ... Teufelskreis.

    Das Spiel durchspielen ist in einem MMO eigentlich auch gar nicht möglich. Darum geht es den meisten, inklusive mir, auch gar nicht. Ich würde liebend gerne meine drei twinks auf V14 bekommen um auch mit denen mal das endgame zu sehen. Das kann ich aber nur, wenn ich mein komplettes RL sausen lasse und dazu bin ich nicht bereit. In anderen spielen hatte ich immer mehrere chars auf dem maximallevel eben weil ich Abwechslung will. Ich will nicht immer nur heilen, sondern auch mal Schaden machen oder tanken und um das zu tun, brauche ich entweder einen twink auf entsprechendem level, oder ich skills jedes mal komplett um, inklusive Championpunkte.
    Vor 1.6 war das ja noch irgendwie machbar. Aber mittlerweile sehe ich da keine Chance, es sei denn ich will es mir jedesmal antun, die Zeit und das Gold zu investieren um meine Championpunkte neu zu verteilen.
    Mit dem jetzigen System werde ich wohl nie in den Genuss eines zweiten, konkurrenzfähigen, Chars kommen. Mein höchster twink ist V9, danach der nächste V1 und zwei weitere im Bereich 15-20.
    Klar, ich könnte die jetzt einfach so lassen wie sie sind und darauf vertrauen, dass die Veteranenränge irgendwann wegfallen. Aber wer weiß ob und wann das passiert? Wer weiß, ob mir dann nicht doch noch irgendwas fehlt was ein V14 hat?

    Es fehlt einfach ein Weg, um twinks in annehmbarer Zeit auf das maMaximallevel zu bringen, so wie es momentan ist, macht es einfach genau null Spaß

    Dir macht es keinen Spass, aber anderen Spielern schon.

    In WOW z.B. ist man in wenigen Stunden auf maximal Level, und dann? Dann ist das Spiel für den Casual vorbei, da er nicht mit Gilden raiden wird oder die Zeit hat um im PVP feste Mitspieler zu finden.

    So eine Situation will ich nie in ESO sehen. Von mir aus kann das maximal Level 1 Jahr dauern (in meinen Fall ist das sogar so) und ich habe jenes Jahr richtig viel Spaß, als wenn es wie in WOW wird wo ich mir nach wenigen Tagen die Frage stellen muss, wofür ich eigentlich bezahlt habe.

    Du musst verstehen das es nicht wenige Menschen in MMO´s gibt, die einfach keinen Bock auf die langweiligen Raids und Verpflichtungen haben. Wenn du denen die VR´s oder anderen Content raubst, nur weil du mit dem 3. oder 4. Char auf maximal Level spielen willst, ist das nicht wirklich fair oder durchdacht. Von mir aus soll ZOS Leuten wie dir freie max Level chars im shop anbieten, nur Content zu streichen weil es dir nicht schnell genug geht ist der falsche Weg, denn dann leiden alle.
    Edited by Audigy on 7. April 2015 18:51
  • Digital_Frontier
    Digital_Frontier
    ✭✭✭✭✭
    ✭
    @Audigy, das nach der Levelphase in WoW für den Casual Schluss ist, kann ich jetzt nicht wirklich bestätigen.
    Dafür hat man neben dem Raiden genug andere Tätigkeiten denen man nach gehen kann und es gibt ja auch noch den Raid Finder, wo man gemütlich in die Raids reinschnuppern und auch ohne große Probleme bewältigen kann.
  • JockHorror
    JockHorror
    ✭
    @Audigy das mir das Veteranleveln zu lange dauert ist nicht wahr. Ich sage das es zäh ist(nicht für mich da ich meine Spielzeit etwas über die eines Surchschnittsspielers zähle) und die große Masse durch ein weiteres System am Spiel hängen bleibt.

    In diesem Thread geht es auch NICHT um das Veteranlevel SONDERN um die CP, dass diese Menge die man erhält im Vergleich zur maximalen Menge lächerlich wenig ist und für die große Masse empfänglicher machen sollte und somit immernoch eine Langzeitmotivation hat.

    Zweites Thema ist das Ungleichgewicht der erhaltenen EXP in den Spielinhalten PvE/PvP. Es wurde versprochen, dass die verschiedenen Inhalte zukünftig gleichviel an Erfahrung bringen. Seitens ZOE wurde das allerdings nicht umgesetzt.

    Ich als PvP-Veteran sehe momentan keinen Sinn weiterhin PvP zu spielen da ich 8x solange brauche um einen CP zu erhalten.

    Diese erhaltende Erfahrungsmenge zu erhöhen, ist nur eine Zahlenspielerei der Variablen welcher die EXP gegenübergestellt ist.
  • Audigy
    Audigy
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭
    VolkerRacho schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Wenn ich die Diskussion um Championpunkte und EXP im Veteranenbereich richtig verfolge, geht es vielen doch darum schneller auf das maximale Level zu gelangen, oder nicht? Schnell und einfach auf V14, am Besten mit einem Knopfdruck.

    Ich kann nur für mich sprechen und nicht für "viele". Ich kann mit dem System so wie es momentan ist ganz gut leben. Sicher, ich könnte auf die Veteranen-Ränge auch ganz verzichten und dafür das Championsystem in den Fokus stellen, aber gut.
    Auch die Geschwindigkeit ist doch in Ordnung, wenn man es denn nicht allzu eilig hat das Spiel "durchzuspielen".
    Ich queste ein wenig, mache ein wenig PVP und laufe hin und wieder mit Leuten aus meiner Gilde das ein oder andere Gruppenverlies in Kargstein oder einen Dungeon. Und siehe da, ich stehe am Anfang des zweiten Veteranen-Gebiets und bin 1/3 vor der dritten Veteranen-Stufe.
    Es gibt im Spiel so viele verschiedene Wege V14 zu erreichen und für mich persönlich ist der Weg das Ziel. Champion-Punkte sind eine nette Zugabe, mehr aber nicht. Wenn es nur um das kurze Glücksgefühl geht ein Level aufgestiegen zu sein, sollte man vielleicht was anderes machen. Leveln ist doch bei weitem nicht alles in diesem Spiel, oder?
    Was in meinen Augen nämlich oft vergessen wird: erreiche ich erstmal V14 stellt sich sehr schnell die Frage: und was jetzt? Dann geht das Gejammer los, es gäbe zu wenig zu tun, der Ruf nach mehr Leveln, neuen Gebieten wird lauter, etc. ... Teufelskreis.

    Das Spiel durchspielen ist in einem MMO eigentlich auch gar nicht möglich. Darum geht es den meisten, inklusive mir, auch gar nicht. Ich würde liebend gerne meine drei twinks auf V14 bekommen um auch mit denen mal das endgame zu sehen. Das kann ich aber nur, wenn ich mein komplettes RL sausen lasse und dazu bin ich nicht bereit. In anderen spielen hatte ich immer mehrere chars auf dem maximallevel eben weil ich Abwechslung will. Ich will nicht immer nur heilen, sondern auch mal Schaden machen oder tanken und um das zu tun, brauche ich entweder einen twink auf entsprechendem level, oder ich skills jedes mal komplett um, inklusive Championpunkte.
    Vor 1.6 war das ja noch irgendwie machbar. Aber mittlerweile sehe ich da keine Chance, es sei denn ich will es mir jedesmal antun, die Zeit und das Gold zu investieren um meine Championpunkte neu zu verteilen.
    Mit dem jetzigen System werde ich wohl nie in den Genuss eines zweiten, konkurrenzfähigen, Chars kommen. Mein höchster twink ist V9, danach der nächste V1 und zwei weitere im Bereich 15-20.
    Klar, ich könnte die jetzt einfach so lassen wie sie sind und darauf vertrauen, dass die Veteranenränge irgendwann wegfallen. Aber wer weiß ob und wann das passiert? Wer weiß, ob mir dann nicht doch noch irgendwas fehlt was ein V14 hat?

    Es fehlt einfach ein Weg, um twinks in annehmbarer Zeit auf das maMaximallevel zu bringen, so wie es momentan ist, macht es einfach genau null Spaß
    Digital_Frontier schrieb: »
    @Audigy, das nach der Levelphase in WoW für den Casual Schluss ist, kann ich jetzt nicht wirklich bestätigen.
    Dafür hat man neben dem Raiden genug andere Tätigkeiten denen man nach gehen kann und es gibt ja auch noch den Raid Finder, wo man gemütlich in die Raids reinschnuppern und auch ohne große Probleme bewältigen kann.

    Ja wir können da unser Häusle bauen ;)

    WOW ist so eine Sache, natürlich gibt es den Raid Finder, aber sind wir mal ehrlich, was wird uns dort so geboten? Wir haben nur einen Schwierigkeitsgrad, der leider beim 1. betreten schon zu einfach ist. Wir können unsere Charaktere dort gar nicht wirklich entwickeln, da es die Upgrades nicht im tool zu finden gibt, ähnlich im PVP Tool.

    Dass ist so für mich diese Limitierung und warum ich mich dann oft frage warum man eigentlich bezahlen soll, wenn man als Casual ja nur 1/10 des Spieles erleben kann.

    Aber das denke ich ist zu sehr OT ;)
    JockHorror schrieb: »
    @Audigy das mir das Veteranleveln zu lange dauert ist nicht wahr. Ich sage das es zäh ist(nicht für mich da ich meine Spielzeit etwas über die eines Surchschnittsspielers zähle) und die große Masse durch ein weiteres System am Spiel hängen bleibt.

    In diesem Thread geht es auch NICHT um das Veteranlevel SONDERN um die CP, dass diese Menge die man erhält im Vergleich zur maximalen Menge lächerlich wenig ist und für die große Masse empfänglicher machen sollte und somit immernoch eine Langzeitmotivation hat.

    Zweites Thema ist das Ungleichgewicht der erhaltenen EXP in den Spielinhalten PvE/PvP. Es wurde versprochen, dass die verschiedenen Inhalte zukünftig gleichviel an Erfahrung bringen. Seitens ZOE wurde das allerdings nicht umgesetzt.

    Ich als PvP-Veteran sehe momentan keinen Sinn weiterhin PvP zu spielen da ich 8x solange brauche um einen CP zu erhalten.

    Diese erhaltende Erfahrungsmenge zu erhöhen, ist nur eine Zahlenspielerei der Variablen welcher die EXP gegenübergestellt ist.

    Zäh, nun gut. Ist sicher Geschmackssache ;) Ich persönlich finde es total spannend wenn mein Charakter in einer Woche ein Level up schafft. Allerdings verstehe ich natürlich das Jemand der schnell ins PVP will da andere Empfindungen hat, wenn sich die Leiste nicht füllt :)

    Was du im Bezug auf die Langzeitmotivation ansprichst ist halt schwierig. Du hast ja die Motivation, da es eben verdammt lange dauert. Andererseits sieht du vermutlich auch was andere durch grinden erhalten und das ins Verhältnis gesetzt kann dir dann vielleicht genau diese wieder rauben.

  • Kristjan
    Kristjan
    ✭
    JockHorror schrieb: »
    @Audigy das mir das Veteranleveln zu lange dauert ist nicht wahr. Ich sage das es zäh ist(nicht für mich da ich meine Spielzeit etwas über die eines Surchschnittsspielers zähle) und die große Masse durch ein weiteres System am Spiel hängen bleibt.

    In diesem Thread geht es auch NICHT um das Veteranlevel SONDERN um die CP, dass diese Menge die man erhält im Vergleich zur maximalen Menge lächerlich wenig ist und für die große Masse empfänglicher machen sollte und somit immernoch eine Langzeitmotivation hat.

    Zweites Thema ist das Ungleichgewicht der erhaltenen EXP in den Spielinhalten PvE/PvP. Es wurde versprochen, dass die verschiedenen Inhalte zukünftig gleichviel an Erfahrung bringen. Seitens ZOE wurde das allerdings nicht umgesetzt.

    Ich als PvP-Veteran sehe momentan keinen Sinn weiterhin PvP zu spielen da ich 8x solange brauche um einen CP zu erhalten.

    Diese erhaltende Erfahrungsmenge zu erhöhen, ist nur eine Zahlenspielerei der Variablen welcher die EXP gegenübergestellt ist.

    Ich nehme jetzt einfach mal an, dass du recht hast und man im PVP tatsächlich 8x solange braucht. Einerseits würde ich dir dann recht geben, dass das ein Problem sein könnte, andererseits frage ich mich wo genau das Problem sein könnte. PVEler spielen in der Regel wenn überhaupt casual PVP. Die beiden Gruppen kommen sich von daher doch eher weniger in die Quere, oder?
  • VolkerRacho
    VolkerRacho
    ✭✭✭
    Audigy schrieb: »
    JockHorror schrieb: »
    VolkerRacho schrieb: »
    Das soll mal schön so bleiben wie es ist. Nur so ist es Normalspielern möglich, Anschluss zu halten. Man stelle sich vor, die Erfahrung würde bei allem angehoben werden. Als Normalspieler, der vielleicht auf fünf oder sieben Stunden die Woche kommt, käme man dann gar nicht mehr hinter den powergamern her. Momentan twinkt man ein Stündchen, hat seinen Punkt erspielt und kann wieder ausloggen, ohne extrem viel zu verpassen.
    Was mich aber mal interessieren würde: was passiert mit nicht verbrauchter Erfrischung? Bekomme ich die am nächsten Tag auf die neue Erfrischung drauf, oder wird der Balken nur auf die vollen 400k gefüllt?
    Des weiteren, wenn ich drei Tage nicht einlogge, habe ich dann Erfrischung für einen Punkt oder für drei?

    Das mag schon sein, das man nicht mehr hinterherkommt. Allerdings sollte es nicht das Ziel seitens der Programmierer sein.
    Ziel sollte viel mehr sein, den Spielern fühlbaren Fortschritt zu bieten und somit einen "Suchtfaktor" entstehen zu lassen und man sich immer wieder denkt "ach ein Punkt geht in den nächsten 1 bis 2 Stunden auch noch".

    Genau DAS würde Spieler neben dem eh schon "zählen" v1 bis v14 beim Spiel halten und spätestens ab dem v1 rang dem Blick ins tiefe schwarze Loch hinwegsehen lassen.
    Das war auch das Problem warum viele Gamer nach dem Release abgesprungen sind. Zenimax hätte somit auf lange Frist mehr Spieler -> Mehr Geld -> Mehr Arbeitsmoral und Inhalt für alle!

    Ob jemand nun nach ein paar Monaten 300 CP mehr hat oder nicht ist doch EGAL! Ein Fortschrittsgefühl das suchtelt muss geboten werden!

    Und wenn der Charakter wegen 300 CP einen schwächeren Champion im PvP niedermetelzt könnte auch ein System eingeführt werden.

    z.b. ab einer bestimmten Grenze an CP(z.b. 300) einen höhen Rang für Allianzkriege anbieten denen man beitreten kann, nicht muss aber dafür BESSER entlohnt wird.

    Der "Progamer" müsste nun zwischen "evtl. auf schwächere Spieler treffen" oder "Relativ fairen PvP aber dafür mehr Belohnung" bekommen entscheiden.

    Fortschritt hat man immer, egal ob mit 10CP am Tag oder nur einem. Es ist wie so oft die Frage nach dem Glas mit Wasser, ist es nun halb voll oder halb leer.

    Es gibt Spieler die sehen nur das es eben ein Punkt am Tag ist, andere sehen das sie jeden Tag einen mehr haben. Ist das gleiche wie mit so vielen Dingen in MMOs, die einen sehen nur das negative egal was es ist. So wie du z.B. den VR Content als zu lang empfindet, gibt es andere die genau das so mögen und sich über jede neue Quest freuen wie ein Schnitzel.
    VolkerRacho schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Wenn ich die Diskussion um Championpunkte und EXP im Veteranenbereich richtig verfolge, geht es vielen doch darum schneller auf das maximale Level zu gelangen, oder nicht? Schnell und einfach auf V14, am Besten mit einem Knopfdruck.

    Ich kann nur für mich sprechen und nicht für "viele". Ich kann mit dem System so wie es momentan ist ganz gut leben. Sicher, ich könnte auf die Veteranen-Ränge auch ganz verzichten und dafür das Championsystem in den Fokus stellen, aber gut.
    Auch die Geschwindigkeit ist doch in Ordnung, wenn man es denn nicht allzu eilig hat das Spiel "durchzuspielen".
    Ich queste ein wenig, mache ein wenig PVP und laufe hin und wieder mit Leuten aus meiner Gilde das ein oder andere Gruppenverlies in Kargstein oder einen Dungeon. Und siehe da, ich stehe am Anfang des zweiten Veteranen-Gebiets und bin 1/3 vor der dritten Veteranen-Stufe.
    Es gibt im Spiel so viele verschiedene Wege V14 zu erreichen und für mich persönlich ist der Weg das Ziel. Champion-Punkte sind eine nette Zugabe, mehr aber nicht. Wenn es nur um das kurze Glücksgefühl geht ein Level aufgestiegen zu sein, sollte man vielleicht was anderes machen. Leveln ist doch bei weitem nicht alles in diesem Spiel, oder?
    Was in meinen Augen nämlich oft vergessen wird: erreiche ich erstmal V14 stellt sich sehr schnell die Frage: und was jetzt? Dann geht das Gejammer los, es gäbe zu wenig zu tun, der Ruf nach mehr Leveln, neuen Gebieten wird lauter, etc. ... Teufelskreis.

    Das Spiel durchspielen ist in einem MMO eigentlich auch gar nicht möglich. Darum geht es den meisten, inklusive mir, auch gar nicht. Ich würde liebend gerne meine drei twinks auf V14 bekommen um auch mit denen mal das endgame zu sehen. Das kann ich aber nur, wenn ich mein komplettes RL sausen lasse und dazu bin ich nicht bereit. In anderen spielen hatte ich immer mehrere chars auf dem maximallevel eben weil ich Abwechslung will. Ich will nicht immer nur heilen, sondern auch mal Schaden machen oder tanken und um das zu tun, brauche ich entweder einen twink auf entsprechendem level, oder ich skills jedes mal komplett um, inklusive Championpunkte.
    Vor 1.6 war das ja noch irgendwie machbar. Aber mittlerweile sehe ich da keine Chance, es sei denn ich will es mir jedesmal antun, die Zeit und das Gold zu investieren um meine Championpunkte neu zu verteilen.
    Mit dem jetzigen System werde ich wohl nie in den Genuss eines zweiten, konkurrenzfähigen, Chars kommen. Mein höchster twink ist V9, danach der nächste V1 und zwei weitere im Bereich 15-20.
    Klar, ich könnte die jetzt einfach so lassen wie sie sind und darauf vertrauen, dass die Veteranenränge irgendwann wegfallen. Aber wer weiß ob und wann das passiert? Wer weiß, ob mir dann nicht doch noch irgendwas fehlt was ein V14 hat?

    Es fehlt einfach ein Weg, um twinks in annehmbarer Zeit auf das maMaximallevel zu bringen, so wie es momentan ist, macht es einfach genau null Spaß

    Dir macht es keinen Spass, aber anderen Spielern schon.

    In WOW z.B. ist man in wenigen Stunden auf maximal Level, und dann? Dann ist das Spiel für den Casual vorbei, da er nicht mit Gilden raiden wird oder die Zeit hat um im PVP feste Mitspieler zu finden.

    So eine Situation will ich nie in ESO sehen. Von mir aus kann das maximal Level 1 Jahr dauern (in meinen Fall ist das sogar so) und ich habe jenes Jahr richtig viel Spaß, als wenn es wie in WOW wird wo ich mir nach wenigen Tagen die Frage stellen muss, wofür ich eigentlich bezahlt habe.

    Du musst verstehen das es nicht wenige Menschen in MMO´s gibt, die einfach keinen Bock auf die langweiligen Raids und Verpflichtungen haben. Wenn du denen die VR´s oder anderen Content raubst, nur weil du mit dem 3. oder 4. Char auf maximal Level spielen willst, ist das nicht wirklich fair oder durchdacht. Von mir aus soll ZOS Leuten wie dir freie max Level chars im shop anbieten, nur Content zu streichen weil es dir nicht schnell genug geht ist der falsche Weg, denn dann leiden alle.

    Deswegen schreibe ich es aus MEINER Sicht. Aber schön zu wissen, dass, laut deiner Aussage, ALLE unter Vereinfachungen leiden würden.
    Und nein,bloß keine kaufbaren chars auf max Level
    Edited by VolkerRacho on 7. April 2015 20:32
  • JockHorror
    JockHorror
    ✭
    @Kristjan definiere mir eben kurz casual PvP. Kann damit gerade wenig anfangen sry
  • xwolfx12
    xwolfx12
    ✭✭✭
    VolkerRacho schrieb: »
    Audigy schrieb: »
    JockHorror schrieb: »
    VolkerRacho schrieb: »
    Das soll mal schön so bleiben wie es ist. Nur so ist es Normalspielern möglich, Anschluss zu halten. Man stelle sich vor, die Erfahrung würde bei allem angehoben werden. Als Normalspieler, der vielleicht auf fünf oder sieben Stunden die Woche kommt, käme man dann gar nicht mehr hinter den powergamern her. Momentan twinkt man ein Stündchen, hat seinen Punkt erspielt und kann wieder ausloggen, ohne extrem viel zu verpassen.
    Was mich aber mal interessieren würde: was passiert mit nicht verbrauchter Erfrischung? Bekomme ich die am nächsten Tag auf die neue Erfrischung drauf, oder wird der Balken nur auf die vollen 400k gefüllt?
    Des weiteren, wenn ich drei Tage nicht einlogge, habe ich dann Erfrischung für einen Punkt oder für drei?

    Das mag schon sein, das man nicht mehr hinterherkommt. Allerdings sollte es nicht das Ziel seitens der Programmierer sein.
    Ziel sollte viel mehr sein, den Spielern fühlbaren Fortschritt zu bieten und somit einen "Suchtfaktor" entstehen zu lassen und man sich immer wieder denkt "ach ein Punkt geht in den nächsten 1 bis 2 Stunden auch noch".

    Genau DAS würde Spieler neben dem eh schon "zählen" v1 bis v14 beim Spiel halten und spätestens ab dem v1 rang dem Blick ins tiefe schwarze Loch hinwegsehen lassen.
    Das war auch das Problem warum viele Gamer nach dem Release abgesprungen sind. Zenimax hätte somit auf lange Frist mehr Spieler -> Mehr Geld -> Mehr Arbeitsmoral und Inhalt für alle!

    Ob jemand nun nach ein paar Monaten 300 CP mehr hat oder nicht ist doch EGAL! Ein Fortschrittsgefühl das suchtelt muss geboten werden!

    Und wenn der Charakter wegen 300 CP einen schwächeren Champion im PvP niedermetelzt könnte auch ein System eingeführt werden.

    z.b. ab einer bestimmten Grenze an CP(z.b. 300) einen höhen Rang für Allianzkriege anbieten denen man beitreten kann, nicht muss aber dafür BESSER entlohnt wird.

    Der "Progamer" müsste nun zwischen "evtl. auf schwächere Spieler treffen" oder "Relativ fairen PvP aber dafür mehr Belohnung" bekommen entscheiden.

    Fortschritt hat man immer, egal ob mit 10CP am Tag oder nur einem. Es ist wie so oft die Frage nach dem Glas mit Wasser, ist es nun halb voll oder halb leer.

    Es gibt Spieler die sehen nur das es eben ein Punkt am Tag ist, andere sehen das sie jeden Tag einen mehr haben. Ist das gleiche wie mit so vielen Dingen in MMOs, die einen sehen nur das negative egal was es ist. So wie du z.B. den VR Content als zu lang empfindet, gibt es andere die genau das so mögen und sich über jede neue Quest freuen wie ein Schnitzel.
    VolkerRacho schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Wenn ich die Diskussion um Championpunkte und EXP im Veteranenbereich richtig verfolge, geht es vielen doch darum schneller auf das maximale Level zu gelangen, oder nicht? Schnell und einfach auf V14, am Besten mit einem Knopfdruck.

    Ich kann nur für mich sprechen und nicht für "viele". Ich kann mit dem System so wie es momentan ist ganz gut leben. Sicher, ich könnte auf die Veteranen-Ränge auch ganz verzichten und dafür das Championsystem in den Fokus stellen, aber gut.
    Auch die Geschwindigkeit ist doch in Ordnung, wenn man es denn nicht allzu eilig hat das Spiel "durchzuspielen".
    Ich queste ein wenig, mache ein wenig PVP und laufe hin und wieder mit Leuten aus meiner Gilde das ein oder andere Gruppenverlies in Kargstein oder einen Dungeon. Und siehe da, ich stehe am Anfang des zweiten Veteranen-Gebiets und bin 1/3 vor der dritten Veteranen-Stufe.
    Es gibt im Spiel so viele verschiedene Wege V14 zu erreichen und für mich persönlich ist der Weg das Ziel. Champion-Punkte sind eine nette Zugabe, mehr aber nicht. Wenn es nur um das kurze Glücksgefühl geht ein Level aufgestiegen zu sein, sollte man vielleicht was anderes machen. Leveln ist doch bei weitem nicht alles in diesem Spiel, oder?
    Was in meinen Augen nämlich oft vergessen wird: erreiche ich erstmal V14 stellt sich sehr schnell die Frage: und was jetzt? Dann geht das Gejammer los, es gäbe zu wenig zu tun, der Ruf nach mehr Leveln, neuen Gebieten wird lauter, etc. ... Teufelskreis.

    Das Spiel durchspielen ist in einem MMO eigentlich auch gar nicht möglich. Darum geht es den meisten, inklusive mir, auch gar nicht. Ich würde liebend gerne meine drei twinks auf V14 bekommen um auch mit denen mal das endgame zu sehen. Das kann ich aber nur, wenn ich mein komplettes RL sausen lasse und dazu bin ich nicht bereit. In anderen spielen hatte ich immer mehrere chars auf dem maximallevel eben weil ich Abwechslung will. Ich will nicht immer nur heilen, sondern auch mal Schaden machen oder tanken und um das zu tun, brauche ich entweder einen twink auf entsprechendem level, oder ich skills jedes mal komplett um, inklusive Championpunkte.
    Vor 1.6 war das ja noch irgendwie machbar. Aber mittlerweile sehe ich da keine Chance, es sei denn ich will es mir jedesmal antun, die Zeit und das Gold zu investieren um meine Championpunkte neu zu verteilen.
    Mit dem jetzigen System werde ich wohl nie in den Genuss eines zweiten, konkurrenzfähigen, Chars kommen. Mein höchster twink ist V9, danach der nächste V1 und zwei weitere im Bereich 15-20.
    Klar, ich könnte die jetzt einfach so lassen wie sie sind und darauf vertrauen, dass die Veteranenränge irgendwann wegfallen. Aber wer weiß ob und wann das passiert? Wer weiß, ob mir dann nicht doch noch irgendwas fehlt was ein V14 hat?

    Es fehlt einfach ein Weg, um twinks in annehmbarer Zeit auf das maMaximallevel zu bringen, so wie es momentan ist, macht es einfach genau null Spaß

    Dir macht es keinen Spass, aber anderen Spielern schon.

    In WOW z.B. ist man in wenigen Stunden auf maximal Level, und dann? Dann ist das Spiel für den Casual vorbei, da er nicht mit Gilden raiden wird oder die Zeit hat um im PVP feste Mitspieler zu finden.

    So eine Situation will ich nie in ESO sehen. Von mir aus kann das maximal Level 1 Jahr dauern (in meinen Fall ist das sogar so) und ich habe jenes Jahr richtig viel Spaß, als wenn es wie in WOW wird wo ich mir nach wenigen Tagen die Frage stellen muss, wofür ich eigentlich bezahlt habe.

    Du musst verstehen das es nicht wenige Menschen in MMO´s gibt, die einfach keinen Bock auf die langweiligen Raids und Verpflichtungen haben. Wenn du denen die VR´s oder anderen Content raubst, nur weil du mit dem 3. oder 4. Char auf maximal Level spielen willst, ist das nicht wirklich fair oder durchdacht. Von mir aus soll ZOS Leuten wie dir freie max Level chars im shop anbieten, nur Content zu streichen weil es dir nicht schnell genug geht ist der falsche Weg, denn dann leiden alle.

    Deswegen schreibe ich es aus MEINER Sicht. Aber schön zu wissen, dass, laut deiner Aussage, ALLE unter Vereinfachungen leiden würden.
    Und nein,bloß keine kaufbaren chars auf max Level


    wer keinen bock auf raids oder sowas hat, was nunmal ein mmo eigtl ausmacht, der sollte doch vllt lieber ein single player spiel spielen. zb skyrim ;) was du erzählst hört sich nämlich eher so an als wärst du ein solo spieler. oder zeni sagt, es ist eher ein spiel wo man eben lange zum lvln brauchen soll und endcontent unwichtig ist. dann bin ich als mmo spieler hier wohl falsch ;)
  • Calad
    Calad
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    ✭
    xwolfx12 schrieb: »
    wer keinen bock auf raids oder sowas hat, was nunmal ein mmo eigtl ausmacht, der sollte doch vllt lieber ein single player spiel spielen. zb skyrim ;) ..................
    Raids etc. sind eines von vielen Elementen in einem MMO und sie alleine machen mitnichten ein MMO aus. Es gibt noch eine Menge anderer Inhalte, die Mitspieler erfordern, allen voran Rollenspiel und PvP sowie die gesamte Ingame-Wirtschaft.
    Die soziale Komponente von MMOs ist grundsätzlich erstmal von Raids, Dungeons und Co. unabhängig, ihr würde ich aber viel eher zugestehen, ein MMO "auszumachen".

    AGT - Archäologische Gesellschaft Tamriels
    http://www.spielbasis.net
  • Jump
    Jump
    ✭✭✭✭✭
    Seit Release wurde ausschließlich Content für Gruppen geliefert, ich sehe da also schon zumindest den Willen, wo die Reise hin gehen soll.
    Vom Mischmasch Singleplayer MMO richtung "mehr MMO".
    Das Teso B2P geworden ist, legt den Schluss nahe, das ihr RP Singleplayer einfach nicht die Erwartungen erfüllt habt und deshalb Teso jetzt zu einem richtigen MMO gemacht wird.
  • Yaewinn
    Yaewinn
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    ✭
    Jump schrieb: »
    Seit Release wurde ausschließlich Content für Gruppen geliefert, ich sehe da also schon zumindest den Willen, wo die Reise hin gehen soll.
    Vom Mischmasch Singleplayer MMO richtung "mehr MMO".
    Das Teso B2P geworden ist, legt den Schluss nahe, das ihr RP Singleplayer einfach nicht die Erwartungen erfüllt habt und deshalb Teso jetzt zu einem richtigen MMO gemacht wird.

    Interessante These, und woraus ziehst du diese Erkenntnisse genau?


    Btw, auch Spiele wie Die Siedler Online oder Age of Empire Online fallen unter den Sammelbegriff MMO, und sind dabei von ESO, WoW und Co soweit entfernt wie Thunfisch von einer Drahtbürste.
  • Jump
    Jump
    ✭✭✭✭✭
    Diese interessante Tatsache habe ich mir in einem Anfall von großer Schlauigkeit ausgedacht.
    Als Grundlage dienen die Aussagen der RP-SPer und der DWidZ-Leute, oder ist das dasselbe?

    Eure Aussagen:

    Das Spiel ist ein Nachfolger von Skyrim.
    Das Spiel ist auf RPler zugeschnitten.
    Das Spiel ist auf SPler zugeschnitten.
    Teso hat keine Bugs, das sind Innovationen.
    Teso hat keine Designfehler, das sind andere Wege.
    Wer schneller spielt als ein Koma Patient ist ein Rusher.
    Wir sind die Zielgruppe und die Mehrheit.
    Es darf sich nichts verändern, Veränderungen sind Pfui.
    Wer andere Schwerpunkte setzt als "SP-RP-DWidZ-Menschen", hat das Spiel nicht verstanden und spielt es falsch.

    Da Teso bereits B2P wurde, aber nur noch 5€ kostet, seid ihr Mehrheit anscheinend zu wenige.
    Ich möchte jetzt nicht behaupten, das ihr sozusagen Nutzlos seid, aber ihr Mehrheit habt es nicht geschafft, Teso im Abomodell zu halten.

    Fazit: Ihr seid eine Randgruppe und Eure Ansichten sind irrelevant, um ein MMO zu betreiben braucht man MMOler.

    ;)

    Edited by Jump on 8. April 2015 11:03
  • VolkerRacho
    VolkerRacho
    ✭✭✭
    xwolfx12 schrieb: »
    VolkerRacho schrieb: »
    Audigy schrieb: »
    JockHorror schrieb: »
    VolkerRacho schrieb: »
    Das soll mal schön so bleiben wie es ist. Nur so ist es Normalspielern möglich, Anschluss zu halten. Man stelle sich vor, die Erfahrung würde bei allem angehoben werden. Als Normalspieler, der vielleicht auf fünf oder sieben Stunden die Woche kommt, käme man dann gar nicht mehr hinter den powergamern her. Momentan twinkt man ein Stündchen, hat seinen Punkt erspielt und kann wieder ausloggen, ohne extrem viel zu verpassen.
    Was mich aber mal interessieren würde: was passiert mit nicht verbrauchter Erfrischung? Bekomme ich die am nächsten Tag auf die neue Erfrischung drauf, oder wird der Balken nur auf die vollen 400k gefüllt?
    Des weiteren, wenn ich drei Tage nicht einlogge, habe ich dann Erfrischung für einen Punkt oder für drei?

    Das mag schon sein, das man nicht mehr hinterherkommt. Allerdings sollte es nicht das Ziel seitens der Programmierer sein.
    Ziel sollte viel mehr sein, den Spielern fühlbaren Fortschritt zu bieten und somit einen "Suchtfaktor" entstehen zu lassen und man sich immer wieder denkt "ach ein Punkt geht in den nächsten 1 bis 2 Stunden auch noch".

    Genau DAS würde Spieler neben dem eh schon "zählen" v1 bis v14 beim Spiel halten und spätestens ab dem v1 rang dem Blick ins tiefe schwarze Loch hinwegsehen lassen.
    Das war auch das Problem warum viele Gamer nach dem Release abgesprungen sind. Zenimax hätte somit auf lange Frist mehr Spieler -> Mehr Geld -> Mehr Arbeitsmoral und Inhalt für alle!

    Ob jemand nun nach ein paar Monaten 300 CP mehr hat oder nicht ist doch EGAL! Ein Fortschrittsgefühl das suchtelt muss geboten werden!

    Und wenn der Charakter wegen 300 CP einen schwächeren Champion im PvP niedermetelzt könnte auch ein System eingeführt werden.

    z.b. ab einer bestimmten Grenze an CP(z.b. 300) einen höhen Rang für Allianzkriege anbieten denen man beitreten kann, nicht muss aber dafür BESSER entlohnt wird.

    Der "Progamer" müsste nun zwischen "evtl. auf schwächere Spieler treffen" oder "Relativ fairen PvP aber dafür mehr Belohnung" bekommen entscheiden.

    Fortschritt hat man immer, egal ob mit 10CP am Tag oder nur einem. Es ist wie so oft die Frage nach dem Glas mit Wasser, ist es nun halb voll oder halb leer.

    Es gibt Spieler die sehen nur das es eben ein Punkt am Tag ist, andere sehen das sie jeden Tag einen mehr haben. Ist das gleiche wie mit so vielen Dingen in MMOs, die einen sehen nur das negative egal was es ist. So wie du z.B. den VR Content als zu lang empfindet, gibt es andere die genau das so mögen und sich über jede neue Quest freuen wie ein Schnitzel.
    VolkerRacho schrieb: »
    Kristjan schrieb: »
    Wenn ich die Diskussion um Championpunkte und EXP im Veteranenbereich richtig verfolge, geht es vielen doch darum schneller auf das maximale Level zu gelangen, oder nicht? Schnell und einfach auf V14, am Besten mit einem Knopfdruck.

    Ich kann nur für mich sprechen und nicht für "viele". Ich kann mit dem System so wie es momentan ist ganz gut leben. Sicher, ich könnte auf die Veteranen-Ränge auch ganz verzichten und dafür das Championsystem in den Fokus stellen, aber gut.
    Auch die Geschwindigkeit ist doch in Ordnung, wenn man es denn nicht allzu eilig hat das Spiel "durchzuspielen".
    Ich queste ein wenig, mache ein wenig PVP und laufe hin und wieder mit Leuten aus meiner Gilde das ein oder andere Gruppenverlies in Kargstein oder einen Dungeon. Und siehe da, ich stehe am Anfang des zweiten Veteranen-Gebiets und bin 1/3 vor der dritten Veteranen-Stufe.
    Es gibt im Spiel so viele verschiedene Wege V14 zu erreichen und für mich persönlich ist der Weg das Ziel. Champion-Punkte sind eine nette Zugabe, mehr aber nicht. Wenn es nur um das kurze Glücksgefühl geht ein Level aufgestiegen zu sein, sollte man vielleicht was anderes machen. Leveln ist doch bei weitem nicht alles in diesem Spiel, oder?
    Was in meinen Augen nämlich oft vergessen wird: erreiche ich erstmal V14 stellt sich sehr schnell die Frage: und was jetzt? Dann geht das Gejammer los, es gäbe zu wenig zu tun, der Ruf nach mehr Leveln, neuen Gebieten wird lauter, etc. ... Teufelskreis.

    Das Spiel durchspielen ist in einem MMO eigentlich auch gar nicht möglich. Darum geht es den meisten, inklusive mir, auch gar nicht. Ich würde liebend gerne meine drei twinks auf V14 bekommen um auch mit denen mal das endgame zu sehen. Das kann ich aber nur, wenn ich mein komplettes RL sausen lasse und dazu bin ich nicht bereit. In anderen spielen hatte ich immer mehrere chars auf dem maximallevel eben weil ich Abwechslung will. Ich will nicht immer nur heilen, sondern auch mal Schaden machen oder tanken und um das zu tun, brauche ich entweder einen twink auf entsprechendem level, oder ich skills jedes mal komplett um, inklusive Championpunkte.
    Vor 1.6 war das ja noch irgendwie machbar. Aber mittlerweile sehe ich da keine Chance, es sei denn ich will es mir jedesmal antun, die Zeit und das Gold zu investieren um meine Championpunkte neu zu verteilen.
    Mit dem jetzigen System werde ich wohl nie in den Genuss eines zweiten, konkurrenzfähigen, Chars kommen. Mein höchster twink ist V9, danach der nächste V1 und zwei weitere im Bereich 15-20.
    Klar, ich könnte die jetzt einfach so lassen wie sie sind und darauf vertrauen, dass die Veteranenränge irgendwann wegfallen. Aber wer weiß ob und wann das passiert? Wer weiß, ob mir dann nicht doch noch irgendwas fehlt was ein V14 hat?

    Es fehlt einfach ein Weg, um twinks in annehmbarer Zeit auf das maMaximallevel zu bringen, so wie es momentan ist, macht es einfach genau null Spaß

    Dir macht es keinen Spass, aber anderen Spielern schon.

    In WOW z.B. ist man in wenigen Stunden auf maximal Level, und dann? Dann ist das Spiel für den Casual vorbei, da er nicht mit Gilden raiden wird oder die Zeit hat um im PVP feste Mitspieler zu finden.

    So eine Situation will ich nie in ESO sehen. Von mir aus kann das maximal Level 1 Jahr dauern (in meinen Fall ist das sogar so) und ich habe jenes Jahr richtig viel Spaß, als wenn es wie in WOW wird wo ich mir nach wenigen Tagen die Frage stellen muss, wofür ich eigentlich bezahlt habe.

    Du musst verstehen das es nicht wenige Menschen in MMO´s gibt, die einfach keinen Bock auf die langweiligen Raids und Verpflichtungen haben. Wenn du denen die VR´s oder anderen Content raubst, nur weil du mit dem 3. oder 4. Char auf maximal Level spielen willst, ist das nicht wirklich fair oder durchdacht. Von mir aus soll ZOS Leuten wie dir freie max Level chars im shop anbieten, nur Content zu streichen weil es dir nicht schnell genug geht ist der falsche Weg, denn dann leiden alle.

    Deswegen schreibe ich es aus MEINER Sicht. Aber schön zu wissen, dass, laut deiner Aussage, ALLE unter Vereinfachungen leiden würden.
    Und nein,bloß keine kaufbaren chars auf max Level


    wer keinen bock auf raids oder sowas hat, was nunmal ein mmo eigtl ausmacht, der sollte doch vllt lieber ein single player spiel spielen. zb skyrim ;) was du erzählst hört sich nämlich eher so an als wärst du ein solo spieler. oder zeni sagt, es ist eher ein spiel wo man eben lange zum lvln brauchen soll und endcontent unwichtig ist. dann bin ich als mmo spieler hier wohl falsch ;)

    Ich frage mich, woran du erkennen willst, dass ich ein Solospieler bin? Um das mal vorweg zu nehmen, nein, bin ich nicht. Ich gehe, wenn ich denn mal on bin, grundsätzlich nur mit meiner Gilde vor die Tür, quatsche im ts und helfe auch gerne mal bei der daylie oder anderen Problemen. Warum sonst sollte ich mir einen zweiten oder gar dritten char für's endgame hoch ziehen wollen?
  • xwolfx12
    xwolfx12
    ✭✭✭
    wobei teso ja gerade fürs engame viel zu wenig zu bieten hat meiner meinung nach. da muss noch einiges kommen :)
  • Apokh
    Apokh
    ✭✭✭✭✭
    Kommt auch wieder auf den Blickwinkel an. Ich spiele seit Release - und möchte mal sagen für einen Feierabendspieler "viel" mit roundabout 3Std x 5Tagen. Ich hab noch ne ganze Latte "to Do´s" auf meiner Liste. Sicher mit Randoms hätte ich mich schon vor Monaten durch HRC, SO, DSA , CoA etc ziehen lassen können. Aber das ist nicht mein Stil mich da durchziehen zu lassen und dann über fehlendes Endgame das Forum voll zu weinen. Im Vergleich zu anderen Games auf die Zeit seit Release projeziert bietet ESO mit 3 Trials und 2 Endgame Dungeons (3 wenn man DSA mitzählt) schon eine Menge mehr als der Durchschnitt - und wenn man es sich selber erarbeitet ist es auch nicht wirklich mal eben zu schaffen. Insofern kann ich diesem Punkt überhaupt nicht zustimmen. Natürlich wird es immer weiter gehen, aber für 1 Jahr ist schon eine Menge geschehen. Zu meckern findet sich überall was...ausnahmslos.
    Edited by Apokh on 8. April 2015 12:43
    Legenden
    Play@Feierabend mit der legendärsten Feierabendgilde.
    Besuch uns.
    Es ist besser zu schweigen und alle glauben zu lassen, man sei dumm, als den Mund aufzumachen und alle Zweifel zu beseitigen.
  • KainDark
    KainDark
    ✭✭✭
    Wenn man es genau betrachtet, macht das Championsystem "nur" das 1vs.1 PVP kaputt. Für alles andere fällt es kaum ins Gewicht. Ist mir doch egal ob der DK neben mir schon 500 Punkte hat oder der Heiler aber auch egal ob sie es nicht haben wichtig ist doch das der Boss liegt und ich wenn, gemeinsam mit den Anderen Spaß dabei hatte, warum jetzt auch immer.

    Ok wenn es beim Raid oder der INI aufkommen sollte, dass da ein "Türsteher" sagt "Du kommst hier nicht mit weil du keine 500 Punkte hast!" dann wird es richtig komisch in dem Game aber ist zum Glück ja noch nicht so, Oder?

    Beim GruppenAvA wird es zur Zeit auch kaum was ausmachen da es eher an der beschissenen Performance liegt ob da was geht oder nicht und nicht ob die Gruppe da gegenüber zusammen 10.000 mehr Punkte haben wie mein Raid.

    Zum Thema was Zenimax versprochen hat und nicht gehalten, da gibt es in dem Forum doch schon sehr sehr viel Einträge! =)
    Gott, gib mir die Gelassenheit,
    Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
    den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
    und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
    ~Reinhold Niebuhr~
  • Chufu
    Chufu
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭
    Es wird eher so kommen: Je mehr Zeit vergeht, desto mehr Championpunkte sammeln wir und desto "stärker" und "ausdauernder" werden wir.

    Die Instanzen werden dann möglicherweise schon sehr einfach ^^

    Bisher habe ich noch das Gefühl einer guten Herausforderung, wenn ich z.B. die Prüfungen betrete trotz meiner 74 CP, aber das wird sich möglicherweise ändern, wenn ich irgendwann mal bei 500 mind. bin oder schlussendlich sogar die 3.600 voll habe. Okay, es kann sich nur um Jahre handeln :smiley:
  • elee
    elee
    ✭✭✭
    Chufu schrieb: »
    ...
    Denkt doch mal zurück an den Beginn mit den Veteranenrängen. Boah, wie lange haben wir gebraucht, um endlich (!) auf Veteran 14 zu kommen.
    ...
    Also klar: Jetzt am Anfang zieht sich das noch wie Hechtsuppe, aber es wird irgendwann auch wieder leichter werden. Denkt an die Veteranenränge!

    Ich hoffe mal, dass es nicht so wird und es bei Hechtsuppe bleibt.

    Das Leveln im V-Bereich ist einfach nur noch müßig.
    Beyond Infinity EU
    Elee - NB
    Eleerya - DK
    Elee...keine Ahnung - Mage/Templer/DK-Stamina
  • Chufu
    Chufu
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭
    Keine Sorge, die Erfahrungstränke kommen ja bald :smiley:
  • KainDark
    KainDark
    ✭✭✭
    nimm mal einen neuen Char und vergebe 130 punkte *hust
    also das ist schon Gottmode! =)
    weltbosse waren schon vorher solo mit ca. gleichem Level gut machbar. (bei denen mit vielen Adds na ja)
    Mit den "neuen" Kleinen ist das selbst mit 7 Level kleiner wie der Boss nur ein kurzer Stop.
    Edited by KainDark on 8. April 2015 14:02
    Gott, gib mir die Gelassenheit,
    Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
    den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
    und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
    ~Reinhold Niebuhr~
  • Chufu
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    ✭✭
    KainDark schrieb: »
    nimm mal einen neuen Char und vergebe 130 punkte *hust
    also das ist schon Gottmode! =)
    weltbosse waren schon vorher solo mit ca. gleichem Level gut machbar. (bei denen mit vielen Adds na ja)
    Mit den "neuen" Kleinen ist das selbst mit 7 Level kleiner wie der Boss nur ein kurzer Stop.
    Genau das Erlebnis hab ich derzeit auch mit meinen kleinen Twinks :smiley:

    Macht echt Laune!

  • KainDark
    KainDark
    ✭✭✭
    Laune auf jeden Fall! Wenn ich da noch an die ersten Tage und Wochen denke. OMG habe ich mich da zum Teil angestellt.
    Dann kam der zweite, dritte .... und jetzt der letzte, der fliegt nur noch über die Map. Da hat sich über die Zeit schon sehr viel geändert.
    Edited by KainDark on 8. April 2015 14:15
    Gott, gib mir die Gelassenheit,
    Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
    den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
    und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
    ~Reinhold Niebuhr~
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