Magier Heiler gut für den End Content?

BlackShiftb16_ESO

@Exa_Mendrik Danke für deine Rückmeldung, beirren lasse ich mich nicht, spiele schon seit Jahren Heiler in MMO´s und weiß was ich mache

Spätestens in Kargstein hat man das dann auch schwarz auf weiß

Ich hab so ein bisschen das Gefühl, dass l4m3r nicht mehr als die Beta gezockt hat, so wie er es oben erwähnt hat. Alleine die Frage ob ein Heiler mit heilerstab von Randoms aktzeptiert wird ist schon sehr sonderbar!

Meine Werte
Max. Magicka : 2041
Max. leben: 2145
Zauberschaden: 118
Crit: 36% (Mit innerem Licht)
Mana Reg. 82

Würd mich mal interessieren auf welche Werte der Templer kommt

Hab einen VR10 Zauberer/Heiler, alle VR6+ durch und bin komplett Episch Ausgerüstet + Epische Verzauberungen und kann mit gutem gewissen allen Thread Verfolgern sagen


Spielt das worauf ihr Lust habt !!
Beide Klassen können Heilen und das gleichermaßen gut !!

l4m3r

Sorry aber was soll das bist veteranenlvl 10 und weißt net mal das ein schwerer angriff mit nem Heilstab mana wiedergibt das ist kein skill !
Und im übrigen was soll das ich hab nichts auser die beta gezockt? Wie wärs wenn du dich selber mal an der Nase nimmst?Und das beide Klassen gleichermaßen gut heilen halte ich für ein Gerücht!
Ich find das witztig ihr gebt euch als Pro aus als Leute die wissen was sie tun und wisst netmal das ein Schwerer Angriff mit dem heilstab mana wiedergibt und zwar ganze 10% das steht übrigens nirgends ist kein Skill aber ist einfach so propierts mal aus ich muss nur den Kopf schütteln das man solche Sachen nicht weiß sich aber als Profi ausgiebt...
Zudem warum beantwortest du nicht einfach meine Fragen ? Ich habe sie eigentlich ernsthaft gestellt du wirst festellen das du sehr oft gekickt wirst das hat der EXA zb ganz vorne im Thread erwähnt da regt er sich darüber auf das er desöfteren gekickt wird jetzt streitet er es ab.
Und Exa du nimmst einfach meine ausagen und verdrehst sie damit sie lächerlich wirken aber erzählst dabei halbwahreiten.
Ein Beispiel wenn du weißst das gleich Schaden reinkommt dann werd ich nicht Leben gegen Mana eintauschen zudem ich das sogar eher selten brauch dem Schweren angriff des Heilstabs sei dank
Aber ich find es peinlich sich als Profi auszugeben andere niederzumachen zu behaupten man hätte nur in der Beta gespielt und dann nichtmal die Elementarsten Dinge wissen.... Das der Heilstab mana wiedergibt wusste ich mit lvl 10...

Dein Manareg ist lächerlich da hab ich mit vr2 mehr(93)... Mana hab ich im moment 1800 mit vr2^^ Hp 2200 vr2 und du weißst schon das das nicht klassenabhängig ist sondern Equipabhängig?

BTW du bist vr10 und hast solche werte? Da hab ja ich mit v2 bessere werte irgendwas machst du falsch oder du flunkerst rum was weiß denn ich.

Und wie oft man den Tank hochgeheilt bekommt ? Ich würd sagen undendlich Einmal hochheilen ein schwererangiff wieder volles mana wieder hochheilen geht unendlch lange .... Zumal man 75% der Manakosten wiederbekommt zeig mir das mal auf Video mit deinem Heilstab dann sehen ma ja das es gleichgut ist ich hab ja schon gesagt Papier ist geduldig......
Ohne Beleg ist jede Diskussion ohne Wert da du zb. dich drehst wie a Fandal im Wind um recht zu haben...

Ps. Das man seit Jahren einen Heiler in MMos Spielt ist keine Refferenz jedes MMO ist anders und das hier ist ist sogar recht viel anders . .... Zb was du da in Mana reingebuttert hast an Punkten ist einfach nur für die Katz dem Softcap sei dank da könntest andere Werte die wichtiger sind leicht erhöhen. Ich Spiel im übrigen seit fast 20 Jahren MMos also wenn du glaubst du bist länger im geschäft als ich dann irrst du dich^^

Edit ok es war nicht der Exa aber wer anderer:

s.paul1980b16_ESO schrieb: »

ja ich hatte gestern auch paar tolle Erlebnisse.
Ich bin eine NightbladeHealer z.z VR1

dacht mir gehst mal Random in die ersten VR InI´s

3 mal gejoint 3 x mal gekickt worden weil alle denke nur ein Templar kann VR InI´s heilen.

Mein vierter Versuch war dann erfolgreich und wir haben Spindeltiefen erfolgreich abgeschlossen.

3 mal gejoint 3 mal gekickt ist ne gute Qoute würd ich sagen als beleg dafür wie akzeptiert man als Stabheiler wird und genau davor wollt ich halt neue bewahren:D

Das das in stammgruppen funktioniert mag sein sein als Random ist man nicht beliebt als Stabheiler und das ist das einzige was ich sagen wollte. Mag sein das meine Einschätzung der Helkraft eines Stabheilers falsch ist (die mehrheit ist wohl meiner Ansicht auch wenn das hier im Forum nicht rüberkommt) aber diese einschätzung bezüglich der Popularität ist sicher net falsch..

BlackShiftb16_ESO

^^ dein Level veräts du uns aber immer noch nicht

Mach was du willst denk diejenigen die Interesse haben werden schon ihre Informationen hier raus ziehen.

Habs nicht nötig mich gegenüber dir zu Profelieren, wollte damit nur sagen das ich Erfahrungen im Endgame bereich habe.

Bitte, tue den anderen Forum Useren für deine zukünftigen Posts den gefallen und schreib nächstes mal etwas Konstruktives anstatt deine Mitmenschen zu beleidigen. Danke !

l4m3r

Lies nochmal genau nach steht doch drinnen willst nen orden das vr10 bist? Und wenn wer wen beledigt hat dann du mich^^ Eigentlich habe ich absolut keinen Respekt vor Leuten die glauben sie seien so gut nur weil sie durch den Content durchrushen wie man sieht weißst du nichtmal Elementare Dinge .... Deshalb gibts ein L2p von mir und dann kommst zurück und Disktutierst mit mir ja?

Exa_Mendrik

(Hier habe ich etwas off-topic-text gelöscht...)

l4m3r schrieb: »

Sorry aber was soll das bist veteranenlvl 10 und weißt net mal das ein schwerer angriff mit nem Heilstab mana wiedergibt das ist kein skill !

Okay, hier muss ich teilweise nachgeben: Ich hatte gedacht, wir reden von Skills, hast selbstverständlich recht, Resto-Staff stellt auch Magicka wieder her... Ob's 10% sind, weiss ich nicht... Beim kompletten Durchchanneln vielleicht...
(Nachtrag: Beim kompletten durchchanneln sind's 7,76%, getestet)

(Hier habe ich etwas off-topic-text gelöscht...)

Nochmal zurück zum Topic:
Es wurde gefragt, ob der Zauberer-Heielr gut für den End-Content wäre. Du (und wenige andere) sagen: nein, geht nicht bzw ist zu schwer. Ich (und andere) sagen: Geht schon....

l4m3r

Ist richtig exa das hast du nicht gesagt darum habe ich es unten reineditiert.
Ich habe nicht gesagt es geht nicht ich habe gesagt es ist schwerer und er wird nicht akzeptiert von vielen als Heiler kein grund Rumzuflamen!

BlackShiftb16_ESO

Weil ich die vermutung geäußert habe das du keinen Veteranen Rang hast ? Ist das die Beleidigung ? Oder das ich behaupte mehr Erfahrung im Spiel zu haben als du ? Minderwertigkeitskomplexe?

Ich sehe das zu 100% wie @Exa_Mendrik und wie gesagt wird sich alles in Kargstein klären mithilfe von Addons.

Ein Zauberer-Heiler kann gut im mommentanen Engame Kontent heilen.

l4m3r

Sagt der Blackshift der nicht mal wusste das ein schwerer Angriff Mana wiedergibt
Du kannst vermutungen Äußsern soviel du willst ich bin raus !

BlackShiftb16_ESO

Theoretisches Wissen macht noch lange kein guten spieler aus

BlackShiftb16_ESO schrieb: »

Bitte, tue den anderen Forum Useren für deine zukünftigen Posts den gefallen und schreib nächstes mal etwas Konstruktives anstatt deine Mitmenschen zu beleidigen. Danke !

Exa_Mendrik

Lasst uns hier aufhören damit...
Des artet jetzt alles ein wenig aus, wir zerstören den Thread.
Ich möchte mich erstmal dafür entschuldigen, dass ich so persönlich wurde (insbesondere gegenüber l4m3r)

Wir haben alle unsere Meinung kund getan - und das viele InGame denken, der Templer sei der "wahre" Heiler, lässt sich hier nicht ändern, Nicht-Templer-Stabheiler müssen's denen einfach beweisen - im Spiel.

Und ein bissl konstruktive Diskussion über Heal-Skills gab's ja auch, von beiden Seiten sag ich jetzt einfach mal...

Also Grüße

l4m3r

Ich finde das einen sehr guten Ansatzt ich möchte auch niemanden zu nahe Treten. Das mit dem beweisen finde ich gut! Zeigt der Welt das ihr euch net verstecken müsst anstatt das ma uns gegenseitig fertig machen!

Tzukaza

Erst mal kommt alle mal runter. Ihr schaukelt euch gegenseitig schön hoch.

Ich habe diesen Beitrag erstellt, um euch zu fragen, ob der Magier heiler eine reale Chance im Endcontent. Es sind wunderbare Argumente, pro und Contra.

Aber wenn ihr vom 2. Post hier ab liest, merkt ihr, das der Templer wie auch der Stabheiler fast gleich aus sind. Der Templer hat weniger Mana reg, dafür heilt er direkt. Der Magier heiler, hat eine höhere Mana reg, aber bei einem gößeren schaden braucht er ein wenig bis er wieder in fad kommt. Man kann dies aber mit der bubble redizieren, und dann segen des Schutzes. Somit ist der Tank wieder oben.

Ich kann nicht viel im oberen Bereich mitsprechen, da ich grad 38 geworden bin. Aber ich habe bis jetzt kaum schwierigkeiten zu heilen, sogar wenn der Magier Tank auf leichte Rüstung geskillt ist.

So wie ich das hier lesen, hat der Stab Heiler doch recht eine gute Möglichkeit in den VR Dungeon zu heilen. Es werden nicht jeder den Heiler ablehnen, sondern es sind auch sehr viele Leute da, die für was neues Offen sind.

Man was anderes. Ist es vorteilhaft, als Heiler Vampir zu sein? Hat man in den VR Dunegon propleme mit dem feuer oder wie sieht das so aus?

l4m3r

Mit Vamp ist das so eine Sache es beklagen sich viele das sie bei Feuer 1hit wounderbra sind allerdings kann man mit Feueresi+ Magieresie dagegen wirken!
Mir liegt es übrigens fern den Stabheiler schlecht zu reden ich hab mir nur mal die allgemeine Meinung darüber angeschaut und habe festgestellt das es da noch heißer zugeht als bei dieser Diskussion ist übrigens ein gutes Zeichen denn dann wenn sich die Leute streiten stimmt meistens bei beiden etwas Und leichte rüstung Magiertank sagt net viel aus denn durch das Cap und seine skills hat er genauso viel Rüstung wie nen normaler Tank wenn net mehr.

Exa_Mendrik

l4m3r schrieb: »

Und leichte rüstung Magiertank sagt net viel aus denn durch das Cap und seine skills hat er genauso viel Rüstung wie nen normaler Tank wenn net mehr.

Jop, finde ich auch. Tanke auch ab und zu in leichter Rüstung aber mit Blitzgestalt und beschworener Rüstung, dazu die Taunts... Klappt wunderbar. Zwar fehlt mir ein bissl LP-Reg durch die passiven der schweren Rüssi, aber des kann man ja anderswo ausgleichen...

BlackShiftb16_ESO

Tzukaza schrieb: »

Man was anderes. Ist es vorteilhaft, als Heiler Vampir zu sein? Hat man in den VR Dunegon propleme mit dem feuer oder wie sieht das so aus?

Ich habe mich gegen Vamp entschieden, da ich den Nachteil bezüglich der Feuerresis sehr krass finde und wie schon richtig von @L4M3r beschrieben stirbt man bei 1 Hit, was einfach ein "no-go" ist

Man kann dies mit Feuerresis wieder auf Normalwerte bringen, durch verzauberungen, allerdings kann man da halt keine andere drauf hauen die deine Atribute steigert (Magica/Leben/ausdauer).

Aber da ich selber kein Vampir bin weiß ich nicht ganz wieviel +Feuerresis man auf seine Rüstung hauen muss um auf Normalwerte zu kommen.

Vieleicht kann da ein Heiler - Vamp mal seine Erfahrungen mit uns teilen

Einzigster Vorteil als Vampire in bezug auf Heilung sind in meinen Augen die 5% mana reg, aber ob der Boni den Nachteilen überwiegt halte ich für fraglich.

icjaeger90b16_ESO

Ein sehr interessanter Beitrag, obwohl ich momentan nur NK mit Bogen spiele, sauge ich Infos zu Eso hier im Forum auf wie ein trockener Schwamm.

Am allerbesten hat mir neben dem fundierten Wissen, daß hier geäußert wurde, aber gefallen, wie die Protagonisten die Kurve bekommen haben und der Thread nicht in uferlosen Beleidigungen ertrunken ist.

Das wäre wirklich schade gewesen...

Vielen Dank

kreekitb16_ESO

Kleiner Kommentar noch zum Vampir: Momentan "relativ" nutzlos, da die passiven Skills nach 1mal sterben nicht mehr funktionieren, erst nach dem relogg wieder. Steht in den PTS Patch Notes 1.1 das es gefixt wird, aber bis dahin... naja die roten Augen sind relativ cool nur leider bei der Imperialen Sturmvollplattenhaube nicht sichtbar.

BlackShiftb16_ESO

Ich möchte noch einmal eine andere Theorie in den Raum schmeißen.

Ich habe den Eindruck das der reine Nahkampfschaden eines Bosses in ESO nicht sehr hoch ist. Also der reine Schaden der er macht wenn er drauf haut/schießt. Zudem macht ein Boss meist noch irgend einen AOE und andere Dinge die man durch koordinierte Bewegung ausweichen und somit den Schaden verhindern kann.
Leider sieht man oft Leute die es nicht so gut beherschen aus einem roten Kreis auf dem Boden zu laufen. Teilweise macht ein Boss mit einem Feuerball 50% Schaden bei einem Spieler und wenn dann noch ein Add auf ihn Ballert fällt er um. Gut erkennen kann man solche Spieler daran das diese komischerweise viel häufiger sterben als andere Spieler .

Das was ich oft wegheilen muss sind AOE Effekte denen man nicht ausweichen kann oder wenn zum Beispiel Adds kommen und man die ganze Gruppe Schaden bekommt. Dieses Typische 1 Tank Heilt die DD´s achten auf die Aggro und der Heiler heilt stumpfsinnig vor sich hin gibt es so nicht.

Vielleicht muss man sich garnicht so viel gedanken Darüber machen möglichst viel zu Heilen sondern das heilen ledeglich als nebenbeschäftigung sehen. Ich schieße wärend des kampfes sehr häufig mit dem Stab auf den Boss wenn grade kein AOE kommt oder hau auch mal nen paar Schüsse auf ihn drauf und regenerier danach sofort wieder auf max. Mana.

l4m3r

Naja das ist von Boss zu Boss anders mal macht er fast keinen Meele Schaden ein ander mal haut er solche Kellen raus das der Tank mit dem Blocken gar net nachkommt und dann ziemliche kellen frisst zumal das ganze euqip und lvl abhängig ist... Also eine Subjektive Einschätzung.

Tzukaza

aber @BlackShiftb16_ESO da muss ich dir zustimmen.

Viele denken sich, wieso soll ich aus den Roten Bereich raus, wenn wir eh ein Heiler haben. Da hier den battle Rezz nicht gibt, überlege ich mir wirklich ganz genau, wen ich rezze.

Ich sehe ja, wenn jemand zufällig eine kelle rein bekommt und umkippt, und jemand, der sich kaum bewegt und es darauf ankommen läßt.

Diese Leute hebe ich meist erst auf, wenn ich wirklich sehe, das ich nicht heilen muss. Die Priorität sie zu rezzen sind bei mir ganz weit hinten.

Ich sag auch immer, wer die Aggro zieht, darf sie auch gerne behalten. Wenn das ein DD ist.... ups... naja mal schauen wie er die wieder weg bekommt.
Deswegen gibt es auch die entsprechenden Klassenverteilung

Aber solche die Bewegungslegastheniker sind, findest du überall. Ob WoW, AOC, Rift, SWTOR oder Final Fantasy. Man muss halt durch. Deswegen spiel ich am liebsten in einer Stammgruppe oder mit meine Gilde

BlackShiftb16_ESO

@Tzukaza das Rezzen sollte immer nen Range DD machen, da der Heiler zu not hoch heilen muss wenn die gruppe dmg bekommet. Ist mir schon passiert das ich einene gerezzt habe, den rezz nicht abbreche und ein anderer gestorben ist. Ist immer etwas unglücklich, beim Range DD kann nicht viel schief gehn.

Das mit der Aggo hat man leider in jedem MMO ^^ Typischer DD Satz:
"Ja der Tank ist halt schlecht und zieht zu wenig Aggro, was soll ich denn da bitte machne?!?" - einfach kurz dein Dmg einstellen und IMMER zum Tank laufen. Nicht weglaufen da rennt der Tank nur noch weiter !

@l4m3r Klar ist das Equip abhängig keine Frage. Da ich nicht soo oft mit Randoms unterwegs bin kann das sicherlich mit Spielern, welche ein schlechteres Equip haben, schwieriger sein zu heilen. Allerdings ist die Item Spierale auch nicht wirklich stark ansteigend, sodas man erhlicherweise sagen muss das dies Spiel nicht soo Equip lastig ist wie andere Spiele ist. Ich glaub das man auch viele Semitanks trifft.

Es kann auch gut sein das die Leute unter VR10 einfach prioritär aufs Leveln setzen (würd glaub jeder so machen?) und ein Tank dann vielelleicht mehr auf Ausdauer setze um mehr schaden auszuteiln, als auf Lebenspunkte, da er ja in der regel alleine unterwegs ist. Hatte meine Atribute auch nochmal angepasst da ich mit 1400 HP doch etwas schnell umgefallen bin

Exa_Mendrik

BlackShiftb16_ESO schrieb: »

@Tzukaza das Rezzen sollte immer nen Range DD machen, da der Heiler zu not hoch heilen muss wenn die gruppe dmg bekommet. Ist mir schon passiert das ich einene gerezzt habe, den rezz nicht abbreche und ein anderer gestorben ist. Ist immer etwas unglücklich, beim Range DD kann nicht viel schief gehn.

Sehe ich genauso, passiert mir auch ab und zu. Und wenn ich's sein lasse, werde ich gefragt, warum ich nicht rezze^^ Aber die meisten verstehen's nach Erklärung (wie du's auch sagtest).

BlackShiftb16_ESO schrieb: »

Das mit der Aggo hat man leider in jedem MMO ^^ Typischer DD Satz:
"Ja der Tank ist halt schlecht und zieht zu wenig Aggro, was soll ich denn da bitte machne?!?" - einfach kurz dein Dmg einstellen und IMMER zum Tank laufen. Nicht weglaufen da rennt der Tank nur noch weiter !

Und nochmal Zustimmung
Gestern erst einen solchen Fall bei einem Boss gehabt... Range-DD hat Aggro, fängt an zu Kiten und schießt fleißig weiter, DD und Tank laufen im Kreis vergeblich hinterher... sah zum Schießen aus^^

Tzukaza

Ah gut zu wissen mit dem Rezzen. Hab jetzt wieder was neues dazu gelernt.

Wegen den Aggro DD Problem. Man sagt schon extra renn zum Tank, aber ne, man Kitet und schießt noch weiter auf den Boss drauf, bis der DD gestorben ist. Dann heult er herum, warum der Heiler ihn nicht heilt, und warum der Tank die Aggro nicht zurück geholt halt.

Da kann ich nur noch mein Kopf gegen die Wand hauen.

Aber zu den ganzen Themen hier. Gibt es ev. eine deutsche version von einem Magier Heiler Guide. Ich habe da so ein kleines Problem mit dem übersetztn vvon Englischen Texten.

BlackShiftb16_ESO

kenne keinen richtigen Guide, bin damit aber auch immer vorsichtig denn diesen Guide schreibt eine Person und spiegelt nur seine Spielweise oder Wissen wieder. Das heißt nicht das es im guide falsch beschrieben ist, aber jeder spielt schon ein wenig individuell und sollte meinermeinung dies auch beibehalten.

Bin icht so der Fan von "mit dem Strom schwimmen", denn so wird man auch nie eigene ideen oder strategien entwickeln. Um sich ein bestimmtes Basis wissen anzueignen sicherlich von Vorteil. Aber nur weil jemand schreibt, HoT heilung reichen nicht aus oder dein Charakter MUSS so und so geskillt sein sollte man seine eigendlichen Pläne nicht verwerfen.

Einfach selber mal rumversuchen und für sich die optimale Spielweise finden. Wenn das Mana bei Bossen nicht ausreicht oder der HoT zu schwach ist wirst du das sehr schnell merken, dafür brauch man kein Guide

l4m3r

Im Grunde kannst nicht viel falsch machen. Wichtig sind sachen die dir mana wiedergeben (max mana erhöhen,manareg,kostensenkung) die Heilskills ansich und die die kosten senken schau dir durch was es da gibt skill das hoch und du hast deinen heiler. Wann du welchen skill einsetzen muss hat ja Exa schon erwähnt in unserem keinen Duell hier!

Tzukaza

also alles auf mana reg, mana selber skillen. was ist mit leben? das auch skillen?

BlackShiftb16_ESO

Tzukaza schrieb: »

also alles auf mana reg, mana selber skillen. was ist mit leben? das auch skillen?

Ich hatte erst alles in Mana rein gehaun und bin zu schnell umgekippt. Hab jetzt 9 in Mana den rest in Lebenspunkte. Hab aber auf jedem Rüstungsteil + Mana drauf gemacht um dies dann wieder auszugleichen. Laut meinem Overcharge Addon bin ich bei Mana überm Cap, genau so wie beim Mana reg.

Aber mach dir da nicht zu viele gedanken drüber sonder geh eher mal davon aus das du mit VR10 nochmal deine Atribute anpassen wirst. Hatte bei mir mit Vr10 4900g gekostet, also nicht die Welt.

Fertigkeitspunkte hab ich noch so 30 übrig glaub ich, also wenn du mal einen Skill ausprobieren willst dann mach dies einfach, weil Fertigkeitspunkte später nicht mehr so rar sind wenn man sich nur aufs Heilen konzentriert.

Tzukaza

AH ok dank dir.
Aber ich komm immer noch nicht mit dem Vampir so richtig klar.
Ich bin einabsoluter fan von Dragon und Vampiren. Und ich finde die weiß/roten Augen und das Blass gesicht einfach nur geil.

Aber der +50% mehr dmg vom Feuer, macht mich schon richtig schlapp.
Grad bei Feuerprobe. Da hab ich als Vampir heiler der ein Feuer Dot hat, keine Chnace. Da steb ich einfach zu schnell.

Aber den Vampir deswegen aufzugeben, will ich auch nicht.

Kennt vil. jemand da ein tip? Auf meine Ringe habe ich +400 Feuer resi insgesammt,

l4m3r

mach dir eine +1000 Feuerrune drauf und sorg dafür das du auch ordenlich magie resi hast bis zum cap dann ist das kein prop.

Kitfisto

Ich hab gestern meinen ersten Veteranen Dungeon gemacht. Im Großen und Ganzen verlief es recht problemlos, nur ein MDD ist öfter umgekippt. Lag wohl daran, dass er a.) wenig Leben hatte und b.) seine schwere Rüstung hat ihn am Ausweichen gehindert

Wir sind die Ini in Auridion gelaufen, die Bosse konnte man als Templer/Stab Heiler gut gegenheilen. Nur beim einem Boss ist unser Vampier relativ schnell umgekippt(warum wohl )