der PVPler eine aussterbende Spezies

CURSIN_IT

Bin da voll bei dir. Mich persönlich interessiert auch nur die Map. Find aber nicht, dass das PvP ist. Deswegen stutze ich hier immer wenn die Rede von PvP ist, bzw hab Probleme zu raffen was nun damit gemeint ist wenn es heißt "Der PvPler eine aussterbende Spezies". Und wie du schon richtig schreibst - das ist das was gerade in Cyro ideal ist. Alle haben ihren Spaß. Auch wenn ich es Panne finde, dass ein Zerg der dermaßen oft durchstirbt Erfolg hat. Das ist in meinen Augen das Gegenteil von gut ausbalanciertem PvP, zurecht frustrierend aber ein anderes Thema.

Ich hatte mal ne Ingame-Diskussion mit einem Gegenspieler der ständig in Aunebel hinten reingemountet ist. Der sagte mir "Mensch Cursin, ich will doch gar nicht euer Keep, drum ist es kein Exploit. Ich will nur PvP!". Tja! Was soll man da noch zu sagen? PvP ist so tot, dass die Leute auf sowas zurückgreifen, weil der Zerg drinnen steht und ihn draußen nicht bespaßen will.

PvP is dead. Long live PvP. Also das Map-PvP.

Arrow312

Ich kenne den auch den du meinst, selbe Antwort haben wir auch bekommen. Ich denke es ist eine definitionsfrage was PvP ist. Ist es PvP wenn 10 vs 1 ist und diese eine dump brauchen um einen zu töten? Es hat sich im Laufe der letzten 2 Jahre schon sehr zum negativen verändert. Zuviele Tanksets und meiner Meinung nach auch zu viele free damage Sets. Im Moment entscheidet doch der proc oder lag über ein Kampfausgang und nicht mehr können.

Nemzzo24

Ich hätte gerne mal ein neues Gelände, Burgen mit Mauern, die je weniger Sie verteidigen, um so stärker werden. 3 Ringe Wall. Und die Türen an den Resorcen hätte ich auch gerne wieder. Das waren geile Kämpfe.

Hegron

Ich kann die Erfahrungen die hier geteilt werden, so nicht wirklich nachvollziehen.

Es hat zwar einen gewissen Reiz eine Kampagne zu gewinnen, aber der Wert ist fast nur symbolisch. Der Wert der Kampagnenbelohnung bringt den Account oder Char nicht weiter. Seitdem es die Masterwaffen (was eh schon lange her ist) nicht mehr in Belohnungen gibt, ist ein reines AP Farmen auch ziemlich zwecklos. Man kann auch alles mit 1 mio. AP kaufen. 10 mio. zu farmen ist schon fast Zeitverschwendung. Der Kampagnensieg ist somit ziemlich wertlos. Warum man sich dadurch die Stimmung vermiesen lässt, ist für mich nicht nachvollziehbar.
Kommen wir zum Night Capping. Es wird hier so dargestellt, als ob es Night Capping gibt, weil man damit ohne Gegenwehr eine Kampagne gewinnen kann. Aber ich kenne andauerndes Night Capping schon aus Daoc, wo es kein Kampagnenende und keine Belohnung gab. Der erste Grund für Night Capping ist der geringe Widerstand und sonst nichts. Taktisch ist das nun mal auch einer der sinnvollsten Vorgehensweisen. Land einnehmen, wenn der Gegner sich nicht wehrt. Am D-Day landeten die ersten Soldaten auch schon um 00:05 und nicht nach dem Frühstück um 10:05 in der Normandie. Ich denke, man muss im Open World PvP damit leben, dass eine Seite die Nacht ausnutzt.
Neue Inhalte für PvP ist halt auch so eine Sache. Zusätzlich zu Cyro haben wir Duelle, IC und BG's bekommen. Das zieht natürlich auch Spieler aus den Kampagnen raus. Cyro selbst zu erweitern, ist fast unmöglich. Man könnte Cyro aber verbessern, indem man es verändert und endlich entzerrt. Aber die Arbeit wird sich Zos wohl nicht mehr mit alten Inhalten machen. Da wird am ehesten der einfachste Weg genommen und es wird irgendetwas neues in Cyro reingestopft. Sowas hat aber meistens wenig Erfolg. Das ist ja auch das, woran Spieler immer denken. Aber eigentlich sind neue Inhalte für Open World PvP gar nicht das wichtigste. Wichtiger ist die Struktur. Man muss als Neuling schnell einen vorbereiteten Char hinkriegen können und Anschluss finden. Veteranen müssen eine Langzeitmotivation neben der Symbolik wie AvA Rang oder Kampagnensieg entwickeln können (in Daoc z.B. hat man seinen Char stetig weiterentwickelt (das geht in Eso nicht, da die PvE'ler sonst auf die Barrikaden gehen)).

tobias_baumann

So wie viele von euch mit pvp nichts anfangen können und sich fragen was Pvp ist .Bin ich lieber in Pvp unterwegs und finde Pve nichts für mich . Ohh ja cerodill hat momentan extrem viele Probleme und es fehlen die Spieler. Die Balance ist Mittel mäßig die Performance unterirdisch. Ich bin nicht mehr soviel Eso am spielen ,Weil einfach zu viel Automatich passiert. Set Inscheiden wie gut ein Spieler ist ,nicht das können . Balance wird über Sets bestimmt was nicht gut ist . Aber der Größte Fehler ist das keiner mehr was tuhen möchte .

Wahlstaedt

Tja es ist leider Realität das die Pvpler aussterben und ich habe langsam das Gefühl das es so gewollt ist.

Ich spiele auf der Playstation und Abends in cyro sind mit sehr viel Glück mal zwei Balken voll bei den Allianzen.

Wir mit unserer Gilde gehen kaum noch in Cyro und das hat einen einfachen Grund und das ist die Performance.
Auch wenn es in Cyro leer ist geht die Performance überhaupt nicht klar.

Desweiteren fehlt auch einfach die Motivation ob in Cyro oder BGs.

Es könnte wirklich so leicht sein wenn man einfach mal Skins,Erscheinungen, coole Titel oder auch Reittiere ins PvP reinbringen würde die man erspielen muss.
Leider passiert das nur im Pve.

Dann das ewige warten für BGs gerade bei dem Event haben wir für ein BG sagenhafte 1,5 Stunden gewartet.

Dadurch das nichts neues kommt und gesagt wird das man erst wieder Content bringt wenn die Performance läuft verliert man so viele Spieler die vielleicht auch nie wieder kommen.

Das Kampfsystem ist einzigartig in Eso was gerade das PvP sehr spannend macht.

Durch unüberlegte Sets die in Spiel geworfen werden zerstört man den Spielspaß, gerade Maras im Duell ist absolut OP und sollte wirklich nur in Cyro gehen.

Auch die Klassen spielen eine große Rolle beim Aussterben, macht endlich ein Pve und ein Pvp Morph diese Balance zwischen Pve und PvP funktioniert einfach nicht mehr.

Die Hybridisierung ist leider auch überhaupt nicht überlegt ins Spiel installiert worden.
Es gibt kaum noch Variabilität was auch sehr schade ist.

Der größte Knackpunkt war für mich auch die One World Änderung, wofür gibt es eigentlich die verschiedenen Fraktionen wenn man permanent hin und her wechseln kann.
Die Rivalität ist komplett kaputt gegangen meiner Meinung nach.

Cyro hat so viel Potential was einfach nicht genutzt wird.
Ich bin vielleicht ein wenig weg vom Thema aber dies wollte ich gerne schreiben.

Vielleicht ändert sich ja mal was aber das sage ich mir schon seit knapp 4 Jahren 🥲

styroporiane

Dem ganzen kann ich nur zustimmen. Dass Zenimax dutzende neue Mitarbeiter einstellt, liegt sicher nicht an ESO sondern geht wohl mehr in Richtung Starfield.

Wahlstaedt

TheDarkRuler schrieb: »

Ich hätte nichts dagegen, wenn der Modus ausstirbt. Dann hätte ZOS endlich mal mehr Manpower fürs PVE und müsste nicht jedes Mal jedes Set aus PVE und PVP-Sicht betrachten.

Ich verstehe solche Aussagen überhaupt nicht, gerade das Kampfsystem in eso ist ideal fürs PvP.

Dein Beitrag zeigt mal wieder wie egoistisch manche Leute denken.

Die Pvpler haben so oft Verbesserungsvorschläge gemacht daß sich PvP und Pve nicht beißt, können wir was dafür das es da oben nicht gehört wird oder ignoriert wird?

styroporiane

PvE ist bequemes spielen. Der Spieler bekommt beim Questen eine Geschichte erzählt, der er nur folgen muss. Heutzutage ist da kein Können gefragt. Ähnlich ist es bei den Verliesen und Prüfungen. Abläufe können dort eingeübt werden...nichts wildes
Beim PvP sieht das anders aus. Die Spieler beschäftigen sich mit der Materie, versuchen ihre Fähigkeiten anzupassen und zu verbessern. Sie blicken quasi hinter die Kulissen. Und manchmal entwickeln sie mehr knowhow als die Entwickler. Ist fact.
Aber das scheint wohl nicht mehr gewollt. ZOS folgt dem Pfad des Mainstream. Da kann man halt mehr Umsatz mit machen. Zudem ist es in der Programmierung einfacher. Man könnte PvE quasi als Discount bezeichnen. Einfacher und billiger.

Arrow312

PvE billig und einfach nicht gerade, wenn ich aber an den Aufschrei denken wegen des damage und jetzt sehe, dass es wieder weit über 100k geht ja. Was mich halt am PvP Reize ist, dass ich immer reagieren muss. Wie die sagtest @styroporiane im PvE kann man die Mechaniken üben und dann klappt es, sofern man die Grundlagen beherrschen tut. Sprich seine rota halbwegs flüssig kann

Sun7dance

@styroporiane
Ich wäre vorsichtig mit der Pauschalisierung, dass das komplette PvE einfach und bequem wäre.

Hast du schon vMSA und vVateshran abgeschlossen und beides vielleicht auch makellos?
Die Gruppeninhalte lassen wir jetzt mal weg.

In meinen Augen gibt es auch im PvE gewisse Level zu erreichen.
Das Level, welches man zum Questen benötigt, ist zweifellos niedriger als das benötigte PvP Level, um mal einigermaßen mithalten zu können.

Aber ich kenne genügend erfahrene PvE Spieler, die sehr spät erst ins PvP eingestiegen und trotzdem direkt zurechtgekommen sind, weil einfach das spielerische Level vorhanden ist.

styroporiane

Ich selbst bezeichne mich als Durchschnittsspieler. Kein Pro, der Stundenlang an der Puppe steht und Schadenspitzen von 80k oder 90k macht. Ich finde das PvE jetzt nicht herausfordernd. Wenn man irgend wo hängenbleibt, wird mal eben das Gear gewechselt, ein Mythic angelegt und weiter geht's. Wir haben ja in vergangenen Diskussionen schon hinreichend dargestellt, dass PvE zu einfach geworden ist. Und wenn wir uns die Geschichten anschauen, die im PvE erzählt werden...bitte es wiederholt sich doch.
Aber um wieder zum eigentlichen Thema zu kommen: Im PvP ist die Luft raus. Meiner Meinung nach hat das begonnen, als diese Sets wie Dunkle Konvergenz, Hrothgars Kühle oder Seuchenbruch ins Spiel gekommen sind. Nein..ich verurteile nicht die ProcSets allgemein, aber diese Sets haben das Gameplay zerstört. Dann diese zusätzlichen Mythics wie Eichenseelenring etc. Und diese Heal-Meta. Das hat den Bogen überspannt. Ja, ich bin eigentlich ein Solo-Spieler, aber mittlerweile ist es ja sogar in der Gruppe schwierig, Erfolg zu haben. Es sei denn, du bist ein gut eingespieltes Team.
Dann dieses CP-System...bei 1800 CP ist Feierabend. Diese sind schnell gelevelt. Und danach? Mehr braucht kein Mensch. Bei mir fliegen die irgendwo rein, wo sie keinen nutzen haben.
Es passiert nichts im PvP. Keine Weiterentwicklung. Was das bedeutet, sehen wir ja.

Sun7dance

Nein, die Meinung ist nicht, dass PvE zu einfach ist, sondern die Open World + Questen.

Natürlich ist das ein großer Teil von ESO, aber auch hier muss man ins Detail gehen.
Wenn du gewisse Errungenschaften in Trials, Dungeons und/oder Arenen angehst, dann benötigt das Üben schon ordentlich Zeit, sodass sich die Anteile automatisch wieder relativieren.

Deine Meinung klingt schon echt so, dass du PvP Spieler als die einzig wahren ESO Könner ansehen würdest.
Das ist halt falsch!

Ich denke, du hast halt noch nicht viel anspruchsvollen PvE Kontent gespielt und beziehst dich deswegen wohl eher auf das Questen.
Da würde ich dann auch eher zustimmen.

Wobei einem Quester sowohl im PvP als auch im vVateshran die Kinnlade runterkrachen würde.

Hast du vVateshran schon komplett durch?

styroporiane

Dass die OpenWorld mittlerweile ein Witz ist..da sind wir uns einig.
Und PvP'ler müssen nicht unbedingt auch gute PvE'ler sein. Aber PvE ist halt einfach. Du setzt dich hin, fängst an zu spielen und lernst die Mechaniken. PvE ist stumpfes auswendig lernen. Wenn du Bock drauf hast, hast du das nach kurzer Zeit drauf. Das ist im PvP nicht so. Da ist jede Situation anders. Das lernst du nicht mal eben, da sich die Situationen nicht so wie im PvE wiederholen.
Ich habe Vateshran einmal durchgespielt. Genau so wie die Mahlstrom. Zu Beginn hat man gedacht..puuh das ist hart. Aber dann etwas am Gear gebastelt, die Fähigkeiten verändert.. die Abläufe eingeübt. Kein Problem. Das Ende der Fahnenstange war erreicht. Wenn du die Mechaniken drauf hast bleibt nur noch das PvP. Weil es im PvP keine Mechaniken in der Art und Weise gibt.

Sun7dance

styroporiane schrieb: »

[...]
Und PvP'ler müssen nicht unbedingt auch gute PvE'ler sein.[...]

Ich stell jetzt mal die steile These auf, dass gute PvP Spieler auch gut im PvE sind.
Ebenso tun sich gute PvE Spieler mit dem PvP Einstieg leichter.

In meinen Augen kommt es stets auf den jeweiligen Spieler an.
Wenn derjenige ESO verstanden hat, eine ordentliche Auge-Hand-Koordination aufweist und einen gesunden Ehrgeiz mitbringt, dann wird der immer gut in ESO sein.
Ob das PvP, PvE oder beides ist, spielt dabei keine Rolle!

styroporiane

Ok.. Frage: Wieso spielen user lieber PvE als PvP?

Sun7dance

Weil der Einstieg ins PvP schwerer fällt als der Einstieg ins PvE Questen.

Ich könnte deine Frage aber auch spezifizieren:
Spielen diese PvE Spieler denn auch den schweren PvE Kontent?

Sollen wir Kai mal fragen, ob er Zahlen veröffentlichen möchte, wie viel Prozent z. B. alle DLC Dungeons im Hardmode abgeschlossen haben?

Ich bleibe dabei, du reduzierst PvE zu sehr auf die Open World + Quests.
Trotzdem stimmt es natürlich, dass PvP unvorhersehbarer und damit abwechslungsreicher ist.
Genau deswegen hatte mich das damals ja auch so gepackt.
Aber im PvE gibt es ebenfalls genug knackige Inhalte. Wenn die alle so Peanuts wären, dann würden doch etliche Spieler mit den seltenen Titel rumlaufen, oder nicht?

styroporiane

Genau..der Einstieg ins PvP fällt schwerer. Natürlich gibt es leichten und schwierigeren Kontent im PvE. Aber das Thema ist doch, dass im PvP nichts passiert. Dass es die Spieler ins PvE zieht und dort das Spiel stattfindet. Und wie passiert das? Es wird dem Spieler einfach gemacht.
Ich bin gestern das erste mal in den Kentertiefen (zufälliges auf normal) gewesen. Die Gruppe wollte die Secret-Bosse nicht machen. Glücklicherweise hat sich ein GrpMitglied ausgelogged, ist aber in der Grp geblieben. So konnte ich diese SecretBosse noch allein machen. Sorry...aber das war ein Witz. Ich bin auch schon solo Verliese in Vet gelaufen. Bin dann immer an den Mechaniken gescheitert, wo mehrere Spieler benötigt wurden.
Prüfungen: In Prüfungen macht der DD Schaden, der Heiler heilt und der Tank Tankt. Ein guter Lead macht ordentliche Ansagen, kennt die Mechaniken. Selbst als Neuling sind diese Prüfungen (bis auf einige Ausnahmen) nicht die Herausforderung.
Im PvP musst du das alles selbst machen: Schaden, Heilung, Tank bei Bedarf.

Hegron

styroporiane schrieb: »

Im PvP musst du das alles selbst machen: Schaden, Heilung, Tank bei Bedarf.

In den Solo Arenen muss man das auch oder wenn man andere Sachen wie Weltbosse allein versucht, ebenso.
Gleichfalls gibt es im PvP Gruppen mit zugeschnittenen Rollen, also, auch da muss man sich nicht immer selber um Heilung kümmern.

Und es stimmt auch nicht, das im PvE alles vorhersehbar ist. Auch dort gibt es RNG Mechaniken, ich erinnere an die Giftblümchen in der vMSA in Arena 7 (?). Wie oft bin ich an den gestorben, weil die random in meinen Laufweg gespawnt sind.

Außerdem stimme ich nicht zu, dass im PvP wenig vorhersehbar ist. Mit viel Erfahrung kriegt man schon ein sehr gutes Gespür dafür, wie es in Cyro läuft und wie man gewisse Situationen händelt. Die Masse an Spielern im PvP ist dann doch viel weniger chaotisch, als man das gern glaubt, sondern haben ein doch recht vorhersehbares Verhalten. Es ist halt nur nicht "mechanisch" nach einer Routine, aber wie gesagt, es ist meistens auch nicht chaotisch, sondern hat sehr sich wiederholende Muster. Die kann man irgendwann auch mit einer recht hohen Wahrscheinlichkeit vorhersagen.

styroporiane

Ja..da gebe ich dir recht. In Solo Arenen bist du auch auf dich gestellt und es gibt diese Random-Effekte. Deshalb bin ich ich auch deiner Meinung, dass diese Solo Arenen eine gute Vorbereitung aufs PvP sein können.
Und natürlich ist im PvP auch einiges vorhersehbar. Jedoch Bedarf das einer wie du sagst intensiven Erfahrung. Ich erinnere mich immer gern daran, wie vehement sich einige neue Spieler immer dagegen gewehrt haben, mal die Krone zu übernehmen.
Aber diese Erfahrung machen fördert ZOS nicht durch den Zustand, den wir jetzt im PvP haben.
Ich bin in einer Gilde, die unterschiedliche Themen in der Woche haben..Housing, Prüfungen, Leveln, und auch PvP. Dort gehen wir einmal die Woche (angeleitet) ins PvP. Mal in die Kaiserstadt, mal nach Cyrodiil oder in die BG. Dafür jemanden zu begeistern...schwierig. Es ist halt einfacher im PvE. Und vielleicht ein ganz wichtiger Punkt: Es ist für das Ego ein grosser Unterschied, ob dich die Maschine legt, oder ein echter Spieler.

Sun7dance

@Hegron

PvP ist nicht unvorhersehbar, sondern lediglich unvorhersehbarer als PvE.
Wenn ich im PvE in ein Verlies gehe, dann ist das nur beim ersten Mal eventuell überraschend.
Danach weiß man genau, was kommt.
Die Herausforderung liegt hier primär woanders!

Im PvP reitest du zu einer Burgverteidigung und weißt einfach nicht, wie viele Angreifer jetzt wirklich da sind und auf welchen Klassen.

Ohne Zweifel gibt es im PvE auch diverse Random Mechaniken, die immer unterschiedliche Spieler treffen.
Im Schlund z. B. wären das der Fluch beim ersten Boss, der Farbwechsel bei den Zwillingen und die drei unterschiedlichen Plattform Mechaniken beim Endboss (Bombe, Strahl und Bubble).

Trotzdem kennt man ja den Rahmen schon vorher.
Ja, den kennt man auch im PvP. Ein Dk Gegner kann ja nicht plötzlich hintereinander cloaken.
Aber der Rahmen fällt im PvP größer aus und meistens muss man auch schneller reagieren können.

Aber das rechtfertigt in meinen Augen nicht, dass PvE einfach und bequem wäre.
Auch die Aussage, dass man im Raid entweder nur DD, Heiler oder Tank ist und sonst nur auf die Ansagen des Raidlead hören muss, kann eigentlich nur von jemandem kommen, der sowas noch nie selber (im vet Hm) gespielt hat.

Sorry styro, aber da tust du vielen PvE Spielern einfach unrecht!

CURSIN_IT

Na ich weiß nicht, Sun ... ich bin gerade auf einem reinen Heiler fünf Random-Normal-Verliese gelaufen. Ich hatte immer DDs & Tanks mit >1500 CPs dabei und es lief in allen Runden zäh was den Schaden angeht. Kein Tank spottete. DDs stehen Heavy Attacks spamend in roten Fläschen, während sie von mir sekündlich mit 30k Heals hochgeheilt werden. Wir haben alle fünf Verliese beendet, aber wie meine Mitspieler da durchgekommen sind - das nenne ich einfach & bequem. Ja eigentlich schon frech. Und diese Einstellung - mit dem geringstem Aufwand das maximal mögliche erreichen zieht sich mittlerweile durch jeglichen PvE-Content und ist besonders übel zu Event-Zeiten. Viele haben ja nicht mal die blauen nicht-slotbaren CPs für mehr Heilung gesetzt. Warum auch immer. Deine oft beschriebene gute Mahlstrom/Vateshran-Vet-Theorie zieht da leider einfach nicht, weil solche oben genannten Spieler gar keine Herausforderung wollen, bzw. die Belohnung dafür zu mau erscheint. Aufwand & Ertrag! Ich brauch da nur auf mich selbst schauen. Ich habe Mahlstrom-Vet das erste Mal kurz vor Update 35 absolviert. Einmal rein und abgeschlossen, weil Panik geschoben wurde, dass der Schaden mit dem nächsten Patch reduziert wird. Da wollte ich es einfach vorher einmal abschließen. Da ich keinerlei Sets oder Errungenschaften daraus "brauche", war ich vorher nie drin. Für Vateshran fehlte mir schon der Elan. Es macht einfach keinen Spaß. Ich denke so geht es vielen. ZOS sollte vielleicht mal über ein Event nachdenken, welches den Abschluss dieser beiden Arenen auf Vet für Event-Scheine oder goldene Kisten erfordert. Schon hätte man bessere Spieler, die auch irgendwann - wenn sie denn wollen - fürs PvP gut aufgestellt sind. Denn Event-Zeug fruchtet immer. Aber da wäre das Geschrei a la "Das muss jeder Random-Spieler erreichen können!1elf" wieder da. Mehr oder weniger zurecht. ZOS ist viel zu lieb mit uns was das angeht. Aber genau deswegen ist PvE so einfach & bequem wie Styro es wohl auch meint. Das geht halt im PvP schlecht. Wobei es da auch schon Einzug hält.

Sun7dance

Du beschreibst aber jetzt den Charakter der spielenden Masse. Dass diese eher bequem unterwegs ist und einige Herausforderungen nach kurzem Antesten direkt wieder sein lässt, sehe ich mit Abstrichen genauso.

Das widerspricht aber nicht meiner Aussage, dass es genügend anspruchsvolle PvE Inhalte gibt.
Du schreibst selber, dass du keinen Bock auf Vateshran hast. Wie würde es dir jetzt gefallen, wenn ich dich einfach mit der Charakterisierung abstemplen würde, dass das eine Ausrede ist und du dich einfach nicht mit der Materie auseinandersetzen möchtest?
Ist natürlich Quatsch, aber genauso wenig kannst du PvP Spielern vorwerfen, dass sie lieber in Zergs unterwegs sind, weil sie die Herausforderung meiden.
Sie spielen PvP genau so wie es von ZOS angedacht ist.

Natürlich sind Open World, Quests und auch viele Verliese auch in meinen Augen viel zu einfach!
Aber du darfst einfach nicht pauschalisieren, schon gar nicht, wenn man über Inhalte urteilt, die man selber nie gespielt hat.
Ich habe leider nach dem Schlund aufgehört zu raiden, aber u. a. Sam könnte ja mal über die neueren Raids schreiben.
Ich bin mir echt sicher, dass es nicht so easy zugeht wie styro das meint zu wissen.

Zudem darfst du einen bestimmten Inhalt nicht auf das einmalige Abschließen reduzieren.
Viele Errungenschaften wie z. B. diverse Trifecta Runs benötigen oft wochen- oder sogar monatelanges Training. Ich denke, da wird keiner widersprechen!
Dann gibt es noch etliche Ranglisten Spieler, die ihren Platz stets verbessern oder zumindest verteidigen wollen.

Keine ausreichende Belohnung durch die Arenen?
Es gibt schon noch ein paar sehr gute Waffen, aber insgesamt könnte man das reizvoller gestalten, das stimmt!
Aber welche Belohnung gibt es denn im PvP?
Eventuell argumentierst du jetzt so, dass Inhalte, die Spaß machen, keine Belohnung brauchen würden.
Da geh ich auch voll mit!
Aber der eine hat halt in den Arenen Spaß und der andere in Zergs!
Übrigens spielen die meisten Spieler während dem PvP Event und handeln demnach genau nach dem Belohnungs-Muster, welches du dir wünschst.

Ich bin auch weit davon entfernt zu behaupten, dass nur die Solo und/oder Small Scale Spieler die "wahren" PvP Spieler sind.
Im Grunde machen die Zergs nämlich alles richtig, sofern man technische Aspekte mal außen vor lässt.
Warum soll ich mich einem 1 vs 1 stellen, wenn ich auch 3 vs 1 erreichen könnte?
Warum soll ich mich einem 1 vs 1 stellen, wenn ich einen Gruppenbuild spiele?
Das will mir einfach nicht in den Kopf!
Man kann das selbstverständlich selber so handhaben, aber bitte nicht anderen vorwerfen!

Sorry, zum Schluss bin ich etwas abgeschweift.

Arrow312

also ich habe am WE eine Random Verliesgruppe verlassen, weil der Damage auf Normal einfach nicht gegeben war. Wir hingen schon am ersten Boss im Kessel 5 Min und alle DDs standen da nur mit LA und HA. Ist halt der EZ-Way und wenn Leute diese dann mit durchzehen, kommt sowas raus wie jetzt.

Ist ja im PvP nicht anders wenn der Spieler vom Zerg durchgezogen wird, muss der auch nichts können. Wie ich schon sagte, habe jetzt wieder ein bisschen mit dem PvE angefangen und komme als "Pvp`ler" auf knappe 100k DPS während reine PvE`ler nichtmals die 60k schaffen.

fredyd

Kenne zwar das Verlies Kessel nicht aber mit 100K DPS rennst Du doch da auf normal alleine durch. Auch 60K sind doch für VET vollkommen ausreichend oder nicht?

CURSIN_IT

Sun7dance schrieb: »

Du schreibst selber, dass du keinen Bock auf Vateshran hast. Wie würde es dir jetzt gefallen, wenn ich dich einfach mit der Charakterisierung abstemplen würde, dass das eine Ausrede ist und du dich einfach nicht mit der Materie auseinandersetzen möchtest?
Ist natürlich Quatsch, aber genauso wenig kannst du PvP Spielern vorwerfen, dass sie lieber in Zergs unterwegs sind, weil sie die Herausforderung meiden.

Es ist kein Quatsch. Der Grund warum ich Vateshran-Vet nicht absolviere ist die einfache Frage nach "Warum tu ich das hier und was bringt es mir?". Und da seh ich bei den Solo-Arenen nur eine Waffe die zurecht gebunden ist, eine Erscheinung die zurecht gebunden ist und eine Errungenschaft die in einem Stickeralbum einen Haken macht. Und genau deshalb kann man sagen, dass ich mich damit nicht beschäftigen möchte. Es ist nur keine Ausrede. Die Zeit ist mir einfach zu schade.

Sun7dance schrieb: »

Keine ausreichende Belohnung durch die Arenen?
Es gibt schon noch ein paar sehr gute Waffen, aber insgesamt könnte man das reizvoller gestalten, das stimmt!
Aber welche Belohnung gibt es denn im PvP?

Im PvP gibt es einen Haufen Belohnungen die man zu Gold machen kann. Stilseiten vom Ritter des Kreises gehen zBsp immer noch für mehrere Millionen weg. Nirgends gibt es so viel Transmutationskristalle wie dort. Ich habe nach jeder Kampagne 1.000 mehr oder weniger for free und meine bessere Hälfte sitzt auf wahnwitzigen 8.000 die sie nicht öffnen kann, weil man nur 1.000 haben darf. Und das ist das was Spieler lockt. In erster Linie Gold. Gold zieht immer. Das PvP braucht da nicht noch mehr Anreize für PvEler.

Das Problem ist doch, dass gefühlt mehr als 50% der Spielermasse so tickt wie in den von mir beschriebenen fünf Dungeons. Und wenn man sich jetzt fragt warum so wenige Mahlstrom/Vateshran auf Veteran abgeschlossen haben, dann ist der Grund "... weil sie es nicht müssen.". Gäbe es dort Stilseiten oder Fragmente für Reittiere die sie für ne Million verkloppen könnten, dann würden sie wohl drüber nachdenken und die Userzahlen für Abschlüsse würden nach oben gehen. Und damit vielleicht auch die Spielerqualität. Deswegen stimm ich dir auch wild kopfnickend zu, wenn du immer schreibst "Mach Mahlstrom/Vateshran-Vet und du wirst besser im PvP."

Arrow312

fredyd schrieb: »

Kenne zwar das Verlies Kessel nicht aber mit 100K DPS rennst Du doch da auf normal alleine durch. Auch 60K sind doch für VET vollkommen ausreichend oder nicht?

Ja natürlich, gerade auf normal ist das echt easy mode. Wenn du dann als Tank aber siehst, dass die DD nur wild LA spammen und dann am besten noch nen Froststab dabei und immer umkippen, dann zweifelst du langsam echt was du da jahrelang gespielt hast.

Mir geht es halt in erster Linie darum wie viele schon geschrieben haben, keiner beschäftigt sich mehr groß mit den Klassen und wie und warum manche Skills geslottet sind. Es wird stumpf i.was von YT kopiert und sich dann gewundert, warum im PvP umkippt oder manche Sachen im PvE nicht erreichen kann.

In Cyro laufen in letzter Zeit auch wieder vermehrt HA Spammer rum die eigentlich nur im Zerg stehen.

fredyd

Klar, wenn Du als voll Tank in ein Verlies gehst und mehr Schaden machst als die DD’s ist das schon frustrierend. Ich habe mich jetzt schon länger nicht mehr eingeloggt aber hätte auch wieder mal Lust auf etwas PvE. Eingetlich habe ich mit der Zeit fast nur noch PvP gespielt aber mit der miesen Performance und dem Eichenseelen Ring hat es mir die Lust komplett genommen.
Wie man auf 100K DPS kommt ist mir ein Rätsel. Das machst Du aber nicht an der 3 Mio Puppe, oder? Wenn es gut kommt mache ich da mit meinem Stam DK um die 30k ...

Hegron

Dass der Dps im PvE nach Update 35 nicht besser wird, war doch bereits auf dem Testserver klar.

Was mich auch wundert, wie Nahkampf-unfreundlich die neuen Verliese sind. Ich weiß nicht mehr, wie das Verlies heißt, aber da gibt es einen Atro als Zwischenboss. Im Nahkampf wird man da mal richtig verwurstet durch die ganzen AE's -.-

Arrow312

fredyd schrieb: »

Klar, wenn Du als voll Tank in ein Verlies gehst und mehr Schaden machst als die DD’s ist das schon frustrierend. Ich habe mich jetzt schon länger nicht mehr eingeloggt aber hätte auch wieder mal Lust auf etwas PvE. Eingetlich habe ich mit der Zeit fast nur noch PvP gespielt aber mit der miesen Performance und dem Eichenseelen Ring hat es mir die Lust komplett genommen.
Wie man auf 100K DPS kommt ist mir ein Rätsel. Das machst Du aber nicht an der 3 Mio Puppe, oder? Wenn es gut kommt mache ich da mit meinem Stam DK um die 30k ...

21 mio raidpuppe. Da sind wir auch wieder bei es ist alles viel zu einfach. Wie ich schon sagte nach 3 Jahren nur PvP Mal wieder angefangen. Stamchars haben fast alle relequen und nirn drauf mag chars siroria / tiefen und nirn und eigentlich ist die Back auf immer gleich mit 2h.

Jetzt zum PvP Mal wieder es langweilig mich einfach nur. Wir rennen zu dritt zu in dem Tower und legen einige nur damit dann danach ein Balken kommt um 3 Leute zu legen.vor Türen brauchen wir gar nicht erst kämpfen, da nachdem einige Fallen sie nur auf der Mauer stehen und auf 3 Leute mit Belagerungswaffen schießen.das ist halt einfach skilllos meiner Meinung nach.