Sinnbefreite "Balance" in Summerset (Auf PvE bezogen)

Senaja

Also nachdem der heutige "Balancing"-Patch ein schlechter Witz war, schreibe ich diesen Beitrag hier.

Was aktuell auf dem PTS abgeht ist wohl eine der schlechtesten Anpassungen dieses Spiels seit Release. Und ja, ich meine das DPS in Unmengen steigt! Wieso? Einfach weiter lesen:

1.) Vor vielen Patches hieß es mal noch "Zu viel DPS, wir müssen sie reduzieren": Nun kommt ein Update (Bzw ein PTS der immer noch nicht korrigiert ist), der sich von dieser Linie völlig entfernt. Überlegt euch doch bitte erstmal auf welcher Linie ihr bleiben wollt, bevor ihr wahrlos i.welche Änderungen aufspielt.

2.) DPS sollte zu Content passen: Die aktuelle DPS auf dem Liveserver ist okay, mit dem aktuellen PTS Stand gewinnen starke Raidgruppen aber rund 2 DDs dazu. Warum? Naja, jeder DD macht plötzlich rund 10k+ mehr DPS. Das verändert das Verhältnis von DPS und Content massiv und wird dem Spiel sicherlich nicht zum besseren verhelfen.

3.) Schere zwischen den Spielern: Die starken Steigerungen gehen immer davon aus das Weaving perfekt klappt, sprich eine Mechanik die vielen Spielern schwer fällt. Somit legen die stärkeren Spieler nochmal einiges zu und die schwächeren Spieler können nicht in selber Menge nachlegen. Was das diesem Spiel nutzen soll muss man mir noch erklären.

4.) Aussicht: Durch den möglichen starken DPS-Sprung werden schwächere Raidgruppen plötzlich Content spielen, welcher eigentlich hinter ihrem Trainigsstand liegen. Trotzdem werden sie es dann 3 Monate machen, da sie sich mit den neuen Werten in ihrem alten Content langweilen werden. Nach einem viertel Jahr fällt ZOS dann im dümmsten Fall ein "***, war vielleicht doch etwas drüber" und reduzieren die DPS wieder. Resultat ist Frust in diesen Gruppen, da sie nun ein Viertel jahr diesen Content trainiert hatten, der ihnen jetzt weg genommen wird.

Bitte denkt nochmal über den aktuellen Patchstand nach, aktuell vernichtet ihr einen recht guten Balancestand im PvE (Ausgenommen einiger Klassen, die man aber hätte in diesem Update nachziehen können).

PS.: Mein Beitrag bezieht sich auf PvE, da ich nur hierfür Aussagen treffen kann. Ich würde mich freuen wenn die Diskussion auch bei dieser Thematik bleibt, wir werden hier nicht PvE und PvP zeitgleich diskutieren können.

Naporic

Ich spiele die einfachen Verliese meist zu zweit. Mir passiert es eigentlich jedes mal, daß irgendwann unterwegs plötzlich weaving nicht mehr funktioniert (jeweils ca 30 sek bis 2 Minuten danach alles wieder normal).
Ich kann dann nur Einzelangriffe machen, die gefühlt auch viel länger dauern bzw. größere Abstände hinteinander benötigen, manchmal macht der Server während diesem Problem aus leichten Angriffen einfach mal schwere.
Oft löst sich 3-4 Sekunden nach dem Tod, wenn ich schon zum Einsammeln laufe noch ein Schuß, der anscheinend irgendwo in der Pipeline steckte
Der DPS-Unterschied zum funktionierenden weaving ist da schon riesig, wenn ich nun dran denke, daß weaving noch mehr zusätzlichen Schaden bringt wird der Zeitpunkt, zu dem es mal wieder buggy ist, demnächst entscheiden, ob wir einen Gegner schaffen oder nicht.

Itzmichi

Senaja schrieb: »

Also nachdem der heutige "Balancing"-Patch ein schlechter Witz war, schreibe ich diesen Beitrag hier.

Was aktuell auf dem PTS abgeht ist wohl eine der schlechtesten Anpassungen dieses Spiels seit Release. Und ja, ich meine das DPS in Unmengen steigt! Wieso? Einfach weiter lesen:

1.) Vor vielen Patches hieß es mal noch "Zu viel DPS, wir müssen sie reduzieren": Nun kommt ein Update (Bzw ein PTS der immer noch nicht korrigiert ist), der sich von dieser Linie völlig entfernt. Überlegt euch doch bitte erstmal auf welcher Linie ihr bleiben wollt, bevor ihr wahrlos i.welche Änderungen aufspielt.

2.) DPS sollte zu Content passen: Die aktuelle DPS auf dem Liveserver ist okay, mit dem aktuellen PTS Stand gewinnen starke Raidgruppen aber rund 2 DDs dazu. Warum? Naja, jeder DD macht plötzlich rund 10k+ mehr DPS. Das verändert das Verhältnis von DPS und Content massiv und wird dem Spiel sicherlich nicht zum besseren verhelfen.

3.) Schere zwischen den Spielern: Die starken Steigerungen gehen immer davon aus das Weaving perfekt klappt, sprich eine Mechanik die vielen Spielern schwer fällt. Somit legen die stärkeren Spieler nochmal einiges zu und die schwächeren Spieler können nicht in selber Menge nachlegen. Was das diesem Spiel nutzen soll muss man mir noch erklären.

4.) Aussicht: Durch den möglichen starken DPS-Sprung werden schwächere Raidgruppen plötzlich Content spielen, welcher eigentlich hinter ihrem Trainigsstand liegen. Trotzdem werden sie es dann 3 Monate machen, da sie sich mit den neuen Werten in ihrem alten Content langweilen werden. Nach einem viertel Jahr fällt ZOS dann im dümmsten Fall ein "***, war vielleicht doch etwas drüber" und reduzieren die DPS wieder. Resultat ist Frust in diesen Gruppen, da sie nun ein Viertel jahr diesen Content trainiert hatten, der ihnen jetzt weg genommen wird.

Bitte denkt nochmal über den aktuellen Patchstand nach, aktuell vernichtet ihr einen recht guten Balancestand im PvE (Ausgenommen einiger Klassen, die man aber hätte in diesem Update nachziehen können).

PS.: Mein Beitrag bezieht sich auf PvE, da ich nur hierfür Aussagen treffen kann. Ich würde mich freuen wenn die Diskussion auch bei dieser Thematik bleibt, wir werden hier nicht PvE und PvP zeitgleich diskutieren können.

Grundsätzlich gebe ich deiner Aussage recht, viele dieser Balancing "Verschlimmbesserungen" sind einfach ärgerlich. Jedoch muss ich sagen, das der erhöhte dps größtenteils auf Magicka klasse zu bemerken ist Staminas sind aktuell ziemlich benachteiligt. Ausgenommen ist jetzt mal der StamDK der meiner Meinung nach sogar etwas stärker geworden ist. Jedoch bemerkst du bei so Randklassen wie dem Stamsorc teilweise einen extremen Schadensverlust. Ziemlich ärgerlich finde ich dazu noch die Änderungen der beiden besten Supportsets für Stamina Spieler.

Ich hoffe einfach, das dass nicht alles war und in den nächsten Wochen sinnvoll ergänzt und angepasst wird.

Sun7dance

Ich frage mich seit Monaten, was der rote Faden von ZOS beim patchen ist.

Aktuell gehts ja ums weaven. Auf dem PTS wirds erst super stark, jetzt durch die Nerfkeule wieder relativiert.
Desweiteren muss ZOS noch weitere Arbeit investieren, bis es einigermaßen in der Balance ist.

Warum dann überhaupt so eine Änderung, die auch gar nicht auf Wunschzetteln der Spielermasse auftauchte?

Die ganze Energie hätte ZOS mal besser in das ausmerzen von Bugs oder die Steigerung der Performance stecken sollen.

Achja, es wurde ja angeblich eine Initiative gegen Bugs ins Leben gerufen, wo auserwählte Spieler von ZOS gezielt ins Boot genommen werden.

Wie isn der Stand davon, so mal frech gefragt?

Ob sich ZOS noch an die eigene Ankündigung erinneren kann?

Soldier224

Ich dachte der Schaden mit den leichten und schweren Attacken wurde wieder gesenkt?

Decreased the damage done by all Light Attacks by approximately 20%.
Decreased the damage done by all Heavy Attacks by approximately 13%.

Grundsätzlich wäre ich natürlich dafür Weaving endlich ganz aus dem Spiel zu nehmen. Glaube auch nicht dass das ein trick war der von Anfang an vorgesehen war. Ihn nun zu unterstützen macht nicht viel Sinn. Wenn es denn noch mehr unterstützt wird. Aus meiner Sicht haben auch die fps und die Latenz große Auswirkungen darauf ob es überhaupt gut funktioniert.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Grundsätzlich wäre ich natürlich dafür Weaving endlich ganz aus dem Spiel zu nehmen. Glaube auch nicht dass das ein trick war der von Anfang an vorgesehen war. Ihn nun zu unterstützen macht nicht viel Sinn.

Nach dem Motto, wenn man nicht genug Arbeit hat, dann macht man sich welche?!

Außer, dass ich das jetzige Kampfsystem sehr gut finde, hängen am (verlorenen) Weaving ein Rattenschwanz an Änderungen dran. Da ist soviel integriert, dass es ebenso auch kein Zufall sein kann.

Zum Thema:
In einem anderen Thread hatte mir ja jemand geantwortet, dass beim Weaving die Berechnung vereinheitlicht werden soll. Falls das seinen Ursprung außerhalb von Zos hatte, dann kann das nur von den Theoriecraftern kommen. Mir als Spieler ist es vollkommen egal, ob Zos das Weaving mit einem Dreisatz oder mit der "Weltformel" berechnet. Die Balance muss passen und die Spreizung zwischen Anfänger und Endgamer darf nicht noch weiter auseinander gehen. Das sollten sie bis zum Release mal lieber sicherstellen. Ansonsten wird Senaja größtenteils recht behalten.

Sun7dance

Soldier224 schrieb: »

Ich dachte der Schaden mit den leichten und schweren Attacken wurde wieder gesenkt?

Decreased the damage done by all Light Attacks by approximately 20%.
Decreased the damage done by all Heavy Attacks by approximately 13%.

Grundsätzlich wäre ich natürlich dafür Weaving endlich ganz aus dem Spiel zu nehmen. Glaube auch nicht dass das ein trick war der von Anfang an vorgesehen war. Ihn nun zu unterstützen macht nicht viel Sinn. Wenn es denn noch mehr unterstützt wird. Aus meiner Sicht haben auch die fps und die Latenz große Auswirkungen darauf ob es überhaupt gut funktioniert.

Und warum lassen sie die leichten und schweren Angriffe erst anders skalieren, nur damit sie sie jetzt wieder nerfen müssen, weil es zu stark wurde?
Roter Faden?

Weaven aus dem Spiel nehmen?
Das kann nur von jemandem kommen, der das nicht beherrscht und darauf hofft, dass er bei einem möglichen Wegfall dieser Mechanik Dps aufholen kann.
Wird nie passieren, denn gute Spieler finden immer einen Weg sich von schwächeren abzusetzen!

Außerdem bezweifle ich, dass dir die Auswirkungen wirklich bewusst sind, wenn ZOS das tatsächlich aus dem Spiel nehmen würde.

Die Balance würde wieder mal durcheinander geraten, da einige Klassen ihre Waffenglyphen weiterhin mit ihren Hauptangriffen aktivieren, während andere das nicht mehr können, weil Klassenskills das einfach nicht können.
Balance? Vielfalt? Alle Magickas spielen dann mit Kraftimpuls und die Klasse spielt keine Rolle mehr? Super Idee, echt!

Mit Sicherheit würde es noch mehr negative Auswirkungen haben. Da wäre es um ein vielfaches einfacher, wenn diejenigen, die nicht weaven können oder wollen, das einfach lernen.

Falls der Schaden zu hoch ist, dann sollte ZOS einfach einen Ultra-Modus einführen. Da könnten sich dann die Elitegilden austoben, ohne, dass man vor jedem Patch Angst haben muss, dass man wieder zuviel ändern müsste.

Senaja

Bitte jetzt hier keine Weaving Debatte. Weaving ist im Spiel und hat nichts mit eurem gehasten AC zu tun, somit steht das nicht zur Diskussion. Es wird im Spiel bleiben und es ist auch gewollt.

Zum Thema: Auf dem PTS wurde die Berechnung von Autoattacks an alle sonstigen Skills angepasst, da diese bisher nicht gleichermaßen skaliert haben. Die Steigerungen hierraus waren extrem, insbesondere in Verbindung mit den elementaren Waffen. 20% Nerf ist da ein Tropfen auf dem heißen Stein, aif der MagNB hat man davor rund 80% bis 90% Steigerung gehabt.

Elsterchen

Weaven aus dem Spiel nehmen ist mit Sicherheit keine Lösung.

Die fast schon panische Anpassung der Schadenswerte sieht von meinem Standpunkt eher so aus als ob man etwas Angst bekommen hat als die 70+k parses der Magika-NBs sich häuften und schnell ein Pflaster her musste um die absoluten Zahlen zu kaschieren. Am Grundproblem ändert sich ja nix, ElderStaffsOnline.2 wird halt mit geringeren Absolutwerten starten und Staminaspieler bekommen nen 13-20% nerf reingedrückt.

@Senaja schöne Zusammenfassung, es gibt einen Beitrag im englischen Teil den ich diesbezüglich wirklich interessant fand auch wenn er sich eher um die Frage dreht ob Staminaspieler überhaupt noch nen Platz im progressiven PVE Bereich haben, sofern das Konzept so umgesetzt wird wie es sich in der PTS darstellt.

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/comment/5091238#Comment_5091238

Auch wenn es hier eher um den neuen Trial geht, dessen Mechaniken und die Auswirkungen der Kampfänderungen auf die Gruppenzusammensetzung sind das vielleicht die Leute die deine Fragen beantworten können.

Soldier224

Sun7dance schrieb: »

Weaven aus dem Spiel nehmen?
Das kann nur von jemandem kommen, der das nicht beherrscht und darauf hofft, dass er bei einem möglichen Wegfall dieser Mechanik Dps aufholen kann.
Wird nie passieren, denn gute Spieler finden immer einen Weg sich von schwächeren abzusetzen!

Ach du warst mit mir schonmal in einem Raid oder einer Instanz? Ich bin das Weaving einfach leid, genau weil es auch Zufallsabhängig ist und viele Sachen eine Rolle spielen die mit dem Game ansich gar nichts zu tun haben. Das ist alles.

Ohne Weaving sehe ich sogar bessere Möglichkeiten eine sauberere Balance hinzubekommen als bei dem derzeitigen Status Quo. Letztlich war es gut dass sie es wieder generft haben, da genau das die Schere zwischen den "guten und schlechten" weiter aufspringen lässt. Und das war ein Argument das hier vorgebracht wurde. Ob der Nerf genug war oder nicht ka. Ich kann erst überhaupt was testen, oder will was testen zwecks dem Kampf wenn mein Char auf dem PTS ist. Und klar ich bin da kein Experte. Aber das heißt nicht, dass ich nicht weaven könnte. Dieses Totschlagargument: "Aha er ist gegen was also kann er es nicht" kann man ruhig auch mal stecken lassen.

Elsterchen

Soldier224 schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Weaven aus dem Spiel nehmen?
Das kann nur von jemandem kommen, der das nicht beherrscht und darauf hofft, dass er bei einem möglichen Wegfall dieser Mechanik Dps aufholen kann.
Wird nie passieren, denn gute Spieler finden immer einen Weg sich von schwächeren abzusetzen!

Ach du warst mit mir schonmal in einem Raid oder einer Instanz? Ich bin das Weaving einfach leid, genau weil es auch Zufallsabhängig ist und viele Sachen eine Rolle spielen die mit dem Game ansich gar nichts zu tun haben. Das ist alles.

Ohne Weaving sehe ich sogar bessere Möglichkeiten eine sauberere Balance hinzubekommen als bei dem derzeitigen Status Quo. Letztlich war es gut dass sie es wieder generft haben, da genau das die Schere zwischen den "guten und schlechten" weiter aufspringen lässt. Und das war ein Argument das hier vorgebracht wurde. Ob der Nerf genug war oder nicht ka. Ich kann erst überhaupt was testen, oder will was testen zwecks dem Kampf wenn mein Char auf dem PTS ist. Und klar ich bin da kein Experte. Aber das heißt nicht, dass ich nicht weaven könnte. Dieses Totschlagargument: "Aha er ist gegen was also kann er es nicht" kann man ruhig auch mal stecken lassen.

@Soldier224 ich glaube deine Kompetenz wird hier erstmal garnicht in Frage gestellt und das du müde vom weaving bist ist dein gutes Recht.

Das lineare skalieren der LA/HAs finde ich aber einen Schritt in die richtige Richtung, es bevorzugt doch gerade jene die eben keine perfekte Rota fahren (i.S. einer Verlustminimierung bei "zu langen" LAs (weniger Schaden aber Ressourcen zurück) und am anderen Ende des Spektrums: einer Gewinnmaximierung bei "zu langen" HAs (mehr Ressourcen zurück, wenn man sich nur an den zu langen Animationen orientiert / den perfekten Zeitpunkt zum weaven verpasst). Ich finde das eher casual-freundlich, oder übersehe ich etwas?

Antwort gerne per PN um den thread nicht zu sprengen.

Sun7dance

Senaja schrieb: »

Bitte jetzt hier keine Weaving Debatte. Weaving ist im Spiel und hat nichts mit eurem gehasten AC zu tun, somit steht das nicht zur Diskussion. Es wird im Spiel bleiben und es ist auch gewollt.

Zum Thema: Auf dem PTS wurde die Berechnung von Autoattacks an alle sonstigen Skills angepasst, da diese bisher nicht gleichermaßen skaliert haben. Die Steigerungen hierraus waren extrem, insbesondere in Verbindung mit den elementaren Waffen. 20% Nerf ist da ein Tropfen auf dem heißen Stein, aif der MagNB hat man davor rund 80% bis 90% Steigerung gehabt.

Sorry, hab mich verleiten lassen!
Außerdem glaube ich auch, dass Soldier hier eigentlich AC und nicht Weaving meint. Lassen wir das also!

Ich bin nicht auf dem PTS unterwegs und kann daher auch nicht sagen, inwiefern sich jetzt LA und HA auf Stamina auswirken.
Machen sie denn jdurch die neue Skalierung mehr Schaden als noch aktuell auf dem Liveserver oder durch den Nerf jetzt auch weniger?
Wurde bei der neuen Skalierung berücksichtigt, dass Magickas meistens auch mehr Magicka haben als Staminas Stamina?
Die erhöhten Kosten spielen bei LA ja keine Rolle!

Cloudrest ist jetzt schon der zweite Raid hintereinander, wo man nicht gerne Staminas (Melees) mitnimmt. Trend?

Man weiß einfach nicht, auf was ZOS eigentlich hinaus möchte. Sie werfen immer ein großes Thema in den Raum, welches diesmal eben die angepasste Skalierung von LA und HA ist. Haben die das vorab denn überhaupt nicht getestet?
Man stellt sich einmal mit jedem Charakter vor die Puppe und macht LA und HA und das gleiche dann mit der Neuerung. Da hätte doch jedem auffallen müssen, dass das zu krass wird, oder nicht?

Jetzt müssen wir wieder die von Saint angesprochene Panikreaktion von ZOS befürchten. Sie doktern jetzt noch 1 bis 2 Wochen fröhlich vor sich hin, nur um dann zu merken, dass sie es nicht in die Balance bringen können. Dann kommt die Panikreaktion und schwupps erleben wir irgendeine krasse Neuerung, die daraus resultiert, aber nirgendwo angekündigt wurde.

Gleichzeitig bleiben dabei dann wirkliche Bugs oder Problemstellen weiter unangetastet, weil ZOS alle Energie in das Balancing der neuen Skalierung stecken muss.

Schattenfluegel

Sun7dance schrieb: »

Ich bin nicht auf dem PTS unterwegs und kann daher auch nicht sagen, inwiefern sich jetzt LA und HA auf Stamina auswirken.
Machen sie denn jdurch die neue Skalierung mehr Schaden als noch aktuell auf dem Liveserver oder durch den Nerf jetzt auch weniger?
Wurde bei der neuen Skalierung berücksichtigt, dass Magickas meistens auch mehr Magicka haben als Staminas Stamina?
Die erhöhten Kosten spielen bei LA ja keine Rolle!

Du hast deutlich mehr Waffenschaden als Stamina...auf dem PTS und auf dem Live kratze ich auf 5,2k Waffenschaden gebufft und ich könnte diesen durch eine weitere erfüllte Glyphe noch erhöhen. DMG technisch hatte ich mit dem aktuellen Patch sogar 2k mehr Schaden als mit 4.0.0 oder 4.0.1 - und ich bin eig. nicht so stark als DD. Allerdings spiele ich auch einen Stamsorc, welcher durch die Wehr ja Schadensboni bei LA bekommt.

Sun7dance schrieb: »

Cloudrest ist jetzt schon der zweite Raid hintereinander, wo man nicht gerne Staminas (Melees) mitnimmt. Trend?

Wahrscheinlich wird das eher Magickalastig. Obwohl der mit Stamina auch gut spielbar ist. Der andere Morph von Silberleine bsp geht über 28m und macht einen sehr guten Schaden, wird auch gern mal in vAS benutzt. Fliegende Klinge aus der DW Linie wäre auch so ein Kandidat (im Moment spiele ich den andern Morph), bei der neuen Linie hab ich noch nicht großartig nachgeschaut. Bow/Bow ist auch garnicht so verkehrt, je nach Klasse (wird vielleicht unterschätzt).

Sun7dance schrieb: »

Man weiß einfach nicht, auf was ZOS eigentlich hinaus möchte. Sie werfen immer ein großes Thema in den Raum, welches diesmal eben die angepasste Skalierung von LA und HA ist. Haben die das vorab denn überhaupt nicht getestet?
Man stellt sich einmal mit jedem Charakter vor die Puppe und macht LA und HA und das gleiche dann mit der Neuerung. Da hätte doch jedem auffallen müssen, dass das zu krass wird, oder nicht?

Ich denke, es geht eher darum, dass man für die verschiedensten Builds eine Statistik bekommt und dementsprechend für den Liveserver anpasst. Was anderes kann ich mir da nicht vorstellen, die Änderungen sind nach wie vor in einer Testphase.

Sun7dance schrieb: »

Jetzt müssen wir wieder die von Saint angesprochene Panikreaktion von ZOS befürchten. Sie doktern jetzt noch 1 bis 2 Wochen fröhlich vor sich hin, nur um dann zu merken, dass sie es nicht in die Balance bringen können. Dann kommt die Panikreaktion und schwupps erleben wir irgendeine krasse Neuerung, die daraus resultiert, aber nirgendwo angekündigt wurde.

Gleichzeitig bleiben dabei dann wirkliche Bugs oder Problemstellen weiter unangetastet, weil ZOS alle Energie in das Balancing der neuen Skalierung stecken muss.

Sowas nennt man MMO...und man hält die Spieler, da sie neu probieren müssen. Veränderung ist nach wie vor die einzigste Konstante.

LeperXII

Habt ihr ein paar Zahlen für mich? Ich warte mit dem testen noch auf die EU-Chars.
Also richtige Zahlen, nicht den [entfernt] von YouTube mit Puppen Builds.

Muss kein Parse sein, nur so grob über den Daumen, das ich das hier nachvollziehen kann.

[Moderator-Notiz: Entsprechend unseren Community-Regeln betreffend Schimpfwörter und Flüche editiert]

Senaja

LeperXII schrieb: »

Habt ihr ein paar Zahlen für mich? Ich warte mit dem testen noch auf die EU-Chars.
Also richtige Zahlen, nicht den [entfernt] von YouTube mit Puppen Builds.

Naja, man findet auch auf Youtube keine absoluten Puppenbuilds, die 70k-Builds sind natürlich Blödsinn. In nem soliden Sustainsetup bringt die Mag-NB auf Live i.was um die 44k auf die 6 Millionen. Wenn man unter selben Bedingungen aktuell auf dem PTS einen Build aufbaut kommt mal auf 10k+ mehr, sind also rund 25% Steigerung, was ich absolut drüber finde. Ist klar, dass man die 70k-Builds nicht betrachten darf, aber es gibt eben auch die sinnvollen Builds, die trotzdem noch eine Tonne mehr Schaden machen.

[Moderator-Notiz: Zitat entsprechend unseren Community-Regeln betreffend Schimpfwörter und Flüche editiert]

LeperXII

Senaja schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Habt ihr ein paar Zahlen für mich? Ich warte mit dem testen noch auf die EU-Chars.
Also richtige Zahlen, nicht den shice von YouTube mit Puppen Builds.

Naja, man findet auch auf Youtube keine absoluten Puppenbuilds, die 70k-Builds sind natürlich Blödsinn. In nem soliden Sustainsetup bringt die Mag-NB auf Live i.was um die 44k auf die 6 Millionen. Wenn man unter selben Bedingungen aktuell auf dem PTS einen Build aufbaut kommt mal auf 10k+ mehr, sind also rund 25% Steigerung, was ich absolut drüber finde. Ist klar, dass man die 70k-Builds nicht betrachten darf, aber es gibt eben auch die sinnvollen Builds, die trotzdem noch eine Tonne mehr Schaden machen.

Ok, das ist heftig.
Da kannste aber von ausgehen, das da nochmal der Hammer ausgepackt wird von ZoS.
(wir wissen ja, das ZoS niemals gefühlvoll an Stellschrauben dreht, sondern eher mit einem Gurkenlaster drüber fährt)

Senaja

LeperXII schrieb: »

Senaja schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Habt ihr ein paar Zahlen für mich? Ich warte mit dem testen noch auf die EU-Chars.
Also richtige Zahlen, nicht den shice von YouTube mit Puppen Builds.

Naja, man findet auch auf Youtube keine absoluten Puppenbuilds, die 70k-Builds sind natürlich Blödsinn. In nem soliden Sustainsetup bringt die Mag-NB auf Live i.was um die 44k auf die 6 Millionen. Wenn man unter selben Bedingungen aktuell auf dem PTS einen Build aufbaut kommt mal auf 10k+ mehr, sind also rund 25% Steigerung, was ich absolut drüber finde. Ist klar, dass man die 70k-Builds nicht betrachten darf, aber es gibt eben auch die sinnvollen Builds, die trotzdem noch eine Tonne mehr Schaden machen.

Ok, das ist heftig.
Da kannste aber von ausgehen, das da nochmal der Hammer ausgepackt wird von ZoS.
(wir wissen ja, das ZoS niemals gefühlvoll an Stellschrauben dreht, sondern eher mit einem Gurkenlaster drüber fährt)

Ich hoffe es mal, bin nur etwas verwundert drüber, dass sie erstmal einen Balancepatch angekündigen und der am Ende eigenlich nichts mit Balancing zu tun hat bis gestern dachte ixh auch, dass sie das eigentlich in dem Patch nacharbeiten und am Ende kam nichts^^

Hegron

Die 70k-Builds lassen sich vielleicht nicht im Vet Raid Spielen, aber doch überall anders. Das ist aber genauso wenig Sinn der Sache Dailies etc. mit >150k Grp Dps zu atomisieren.

Schattenfluegel

Angeblich soll die Magblade danach auch mit der Magicka leer gewesen sein, hab das Video nich geschaut, aber das war nichts für einen Raid. Wenn die Rota nichtmal an der 3 Mille Puppe sustained werden kann, kann man sie auch gleich in die Tonne treten.

Heute morgen hatte ich mitm Stamsorc ( kragh, tfs und 23 punkte in pen) um die 33,4k an der 6 Millionenpuppe. Ping war auf 220 und ich spiel die Rota bestimmt nicht so sauber. Insgesamt hatte ich 8k Penetration und 5,2k Waffenschaden.

Senaja

Schattenfluegel schrieb: »

Angeblich soll die Magblade danach auch mit der Magicka leer gewesen sein, hab das Video nich geschaut, aber das war nichts für einen Raid. Wenn die Rota nichtmal an der 3 Mille Puppe sustained werden kann, kann man sie auch gleich in die Tonne treten.

Heute morgen hatte ich mitm Stamsorc ( kragh, tfs und 23 punkte in pen) um die 33,4k an der 6 Millionenpuppe. Ping war auf 220 und ich spiel die Rota bestimmt nicht so sauber. Insgesamt hatte ich 8k Penetration und 5,2k Waffenschaden.

Wie gesagt, mit nem Sutstainbuild werden eben aus den 70k noch 55k+, sind somit trotzdem 25% Steigerung, was meines Erachtens immer noch weit aus zu viel ist.

Schattenfluegel

Eigentlich schon, zumal Stamina pentechnisch deutlich hinterher hängt. Bei meinem Setup könnte ich TFS rausnehmen und Liebende als Mundus aktivieren, wird vielleicht nichtmal so viel ausmachen.

Aber ich denke, bei den 70k wurde einfach ne LA Rota mit auslaugenden Schlägen gespielt. Anders kann ich mir das nicht erklären.

The_Saint

Senaja schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Senaja schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Habt ihr ein paar Zahlen für mich? Ich warte mit dem testen noch auf die EU-Chars.
Also richtige Zahlen, nicht den shice von YouTube mit Puppen Builds.

Naja, man findet auch auf Youtube keine absoluten Puppenbuilds, die 70k-Builds sind natürlich Blödsinn. In nem soliden Sustainsetup bringt die Mag-NB auf Live i.was um die 44k auf die 6 Millionen. Wenn man unter selben Bedingungen aktuell auf dem PTS einen Build aufbaut kommt mal auf 10k+ mehr, sind also rund 25% Steigerung, was ich absolut drüber finde. Ist klar, dass man die 70k-Builds nicht betrachten darf, aber es gibt eben auch die sinnvollen Builds, die trotzdem noch eine Tonne mehr Schaden machen.

Ok, das ist heftig.
Da kannste aber von ausgehen, das da nochmal der Hammer ausgepackt wird von ZoS.
(wir wissen ja, das ZoS niemals gefühlvoll an Stellschrauben dreht, sondern eher mit einem Gurkenlaster drüber fährt)

Ich hoffe es mal, bin nur etwas verwundert drüber, dass sie erstmal einen Balancepatch angekündigen und der am Ende eigenlich nichts mit Balancing zu tun hat bis gestern dachte ixh auch, dass sie das eigentlich in dem Patch nacharbeiten und am Ende kam nichts^^

Haben mit den neuen sets die 20% light attack nerf fast wunderbar ausgeglichen^^

Senaja

The_Saint schrieb: »

Senaja schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Senaja schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Habt ihr ein paar Zahlen für mich? Ich warte mit dem testen noch auf die EU-Chars.
Also richtige Zahlen, nicht den shice von YouTube mit Puppen Builds.

Naja, man findet auch auf Youtube keine absoluten Puppenbuilds, die 70k-Builds sind natürlich Blödsinn. In nem soliden Sustainsetup bringt die Mag-NB auf Live i.was um die 44k auf die 6 Millionen. Wenn man unter selben Bedingungen aktuell auf dem PTS einen Build aufbaut kommt mal auf 10k+ mehr, sind also rund 25% Steigerung, was ich absolut drüber finde. Ist klar, dass man die 70k-Builds nicht betrachten darf, aber es gibt eben auch die sinnvollen Builds, die trotzdem noch eine Tonne mehr Schaden machen.

Ok, das ist heftig.
Da kannste aber von ausgehen, das da nochmal der Hammer ausgepackt wird von ZoS.
(wir wissen ja, das ZoS niemals gefühlvoll an Stellschrauben dreht, sondern eher mit einem Gurkenlaster drüber fährt)

Ich hoffe es mal, bin nur etwas verwundert drüber, dass sie erstmal einen Balancepatch angekündigen und der am Ende eigenlich nichts mit Balancing zu tun hat bis gestern dachte ixh auch, dass sie das eigentlich in dem Patch nacharbeiten und am Ende kam nichts^^

Haben mit den neuen sets die 20% light attack nerf fast wunderbar ausgeglichen^^

insbesondere das neue Tankset kompensiert das super, 20% runter und 40% wieder hoch

Schattenfluegel

Naja der Stamsorc gleicht das schon ohne Sets gut aus...bei dem sind es halt nur 9% DMG Verlust beim LA

MörKi

Bloß mal so nebenbei. Was ist mit weaving genau gemeint? Habs mit den Begriffen manchmal nicht so...

Hegron

MörKi schrieb: »

Bloß mal so nebenbei. Was ist mit weaving genau gemeint? Habs mit den Begriffen manchmal nicht so...

Vor jedem Skill einen leichten Angriff einweben. Steigert den Schaden schon jetzt ordentlich und bald vielleicht noch deutlich mehr.

Saint_Bud

Dem Postersteller geht e

MörKi schrieb: »

Bloß mal so nebenbei. Was ist mit weaving genau gemeint? Habs mit den Begriffen manchmal nicht so...

Das man leichte Angriffe zwischen den skills macht.

Senaja

Saint_Bud schrieb: »

Dem Postersteller geht e

MörKi schrieb: »

Bloß mal so nebenbei. Was ist mit weaving genau gemeint? Habs mit den Begriffen manchmal nicht so...

Das man leichte Angriffe zwischen den skills macht.

Ich glaub du hast was vergessen? Also dein Satz bricht mitten drin ab?

UlfricWinterfell

Senaja schrieb: »

Saint_Bud schrieb: »

Dem Postersteller geht e

MörKi schrieb: »

Bloß mal so nebenbei. Was ist mit weaving genau gemeint? Habs mit den Begriffen manchmal nicht so...

Das man leichte Angriffe zwischen den skills macht.

Ich glaub du hast was vergessen? Also dein Satz bricht mitten drin ab?

ich glaub wir sollen raten

ich vervollständige mal für ihn

Dem Postersteller geht einer ab

Saint_Bud

Senaja schrieb: »

Saint_Bud schrieb: »

Dem Postersteller geht e

MörKi schrieb: »

Bloß mal so nebenbei. Was ist mit weaving genau gemeint? Habs mit den Begriffen manchmal nicht so...

Das man leichte Angriffe zwischen den skills macht.

Ich glaub du hast was vergessen? Also dein Satz bricht mitten drin ab?

Pause im PVP raid war vorbei.

FakeFox

Hegron schrieb: »

Die 70k-Builds lassen sich vielleicht nicht im Vet Raid Spielen, aber doch überall anders. Das ist aber genauso wenig Sinn der Sache Dailies etc. mit >150k Grp Dps zu atomisieren.

150k ist jetzt schon locker drin.

Aber zum eigentlichen Thema, natürlich lassen sich die Build, die momentan für 70k parsen in Raids spielen. Weniger in Pen und fertig.