PvE-Raidgilden: Immer weniger motivierte Spieler, die gerne in ESO raiden möchten?

Zapzarap

Dont_do_drugs schrieb: »

Neee lass mal. Bewegung überfordert die meisten. Viele Gruppen scheitern in den kniffligeren Raids und an den Hardmodes nicht am Schaden, sondern am Movement. Und wenn schon die Motivation flöten geht, weil irgendwas unerreichbar scheint, einfach weil man sich nicht koordiniert bewegt bekommt, dann ist alles, was gegen das Gruppenknubbeln angehen soll, Gift fürs raiden

Das sind aber genau jene gruppen die über die v Kargstein Raids nicht raus kommen. vMOL, vHOF und vAS haben alle um einiges mehr an movement.

Ich persönlich finde vMol den schönsten Raid. die Zwischen-Add-Boss-Gruppen sind da, bzw waren am Anfang, Anspruchsvoller und nett gemacht.

Ich kenne so etwas auch aus GW2 wo man zwischen den Bossen als Gruppe kleine puzzels lösen musste die aber einen auch gleichzeitig auf die Mechanik vom nächsten Boss einübten.

Talos_d_Milchtrinker schrieb: »

Ich bin nicht einmal mit den aktuellen DLCs und dem "Kapitel" fertig, da stehen diese Jahr schon wieder die nächsten drei DLCs und das nächste "Kapitel" vor der Tür; wie gesagt, der Tag hat nur 24 Stunden und mir bleiben nach schlafen und arbeiten nur ca. sechs Stunden für alles andere.
Früher, als mehr geraidet wurde, falls dem so ist, gab es weniger DLCs für ESo und noch gar keine "Kapitel", da hatten die Spieler noch mehr Zeit zum Raiden.

Mach's gut,
Talos der Milchtrinker

Naja ESO hat halt eine Vielzahl an unterschiedlichen Spielern. Eine davon ist deine Gruppe die (wsh.) wegen Elder Scrolls das Spiel spielt und jede Quest bis zum letzten Punkt anhört. Ist ja auch was feines, der Geschichtenschreiber soll ja nicht umsonst angestellt sein.

Meiner einer hat einen Char der alle quests bis kargstein gemacht hat und dabei alle quests (auser der Hauptstory) mittels "Skip, skip, skip, skip"-Taktik durchgespielt hat. Meine weiteren 2 Chars die ich aktiv spiele haben das nötige Übel betrieben (Magiergilden Grind und gerade genug skillpunkte farmen, dass man raidfähig ist) überlebt. Alle anderen twinks sind Crafting Sklaven.

Was ich damit eigentlich sagen will (zum Topic), Raider sind Raider. Der größte Prozentsatz von denen spielt annähernd wie ich. Quests maximal auf einen Char und der ein oder andere macht noch DLC dazu. Die hätten also jetzt genausoviel Zeit wie noch vor 1 oder 2 jahren.

Problem liegt eher daran, dass die Endgame Community schrumpft. Sei es wegen fehlenden content oder diversen "Fehlentscheidungen" die ZOS getroffen hat. Aber Hey, ESO sieht sich ja selbst schon lange nicht mehr als MMO, vielleicht liegt es auch daran.

Hegron

LeperXII schrieb: »

Deshalb kann man einem Spieler auch nicht so wirklich die Schuld geben, wenn er mit CP 400+ keine Idee hat, was die goldenen Strahlen um einen Mob bedeuten sollen.

Jetzt machst du mich neugierig. Welche goldenen Strahlen und was bedeuten sie denn?

Thorvarg

Ist doch klar, der Mob steht im Gegenlicht.

Hegron

Thorvarg schrieb: »

Ist doch klar, der Mob steht im Gegenlicht.

Und warum steht er da?

Gestern hat mir einer im PvP geschrieben, ich "scrub" solle mich ins PvE zurück verziehen. Der Elite PvE'ler meint anscheinend, ich hätte mit meiner Ahnungslosigkeit nie Cp >400 werden dürfen oder ich bin zumindest schuldlos ahnungslos, wie beruhigend.
Die Elitisten versuchen einen immer am Ehrgefühl zu packen und runter zu ziehen, dabei sind mir ihre spielerischen Leistung total Banane. *schulterzuck*

Gerwald66

Die Raids in Vet sind nicht gerade leicht. Viel Spieler schaffen die gar nicht. Dazu braucht man sich nur die Verliese ansehen. Kaum ist ein Boss dort mal schwer, steigen nach 3 mal sterben die ersten von oft aus. Manche wollen dann nicht wenn ihnen der Schaden von den DDs nicht passt. Obwohl meine Erfahrung ist wenn sie die Bosse gut kennen schaffen sie es auch, dauert halt nur ein paar Minuten länge. Andere Spieler lassen sich halt auch nichts sagen oder sind keine Themaspieler.

Das alles kann man aber in Vet Raids nicht brauchen. Da zu kommt man braucht auch eine Raidführung sie nicht gleich ausrastet wenn es mal nicht so klappt. Ich hab da eine sehr gute Gilde erwischt. Da bringt einer selbst 3 die ein Verlies nicht kennen gut durch.
Jetzt haben sie einen weitern Raid zusammen gestellt mit vielen neuen Leuten und in Vet super gelaufen. Die haben das halt im Griff.

Was jetzt halt beginnt ist das sich die Streu vom Weizen trennt und gute Spieler werden immer gesucht.

Dont_do_drugs

Ich persönlich finde vMol den schönsten Raid. die Zwischen-Add-Boss-Gruppen sind da, bzw waren am Anfang, Anspruchsvoller und nett gemacht.

Ich auch. Wenn die Performance da nicht so *** wäre. Der zweite Boss ist für viele Spieler vom Movement her sehr anspruchsvoll, was mich immer etwas wundert. Ich bin da nicht zwanzigtausendmal rein, dass ich alles im Schlaf könnte, aber die Bewegungsabläufe kann ich, die Basics kenn ich, mich an Spielweisen in neuen PVE-Gilden angepasst bekomme ich mich auf Basis dessen auch zügig. Hel-Ra Hardmode....den habe ich so lange nicht mehr von innen gesehen, würde ich SO gerne mal wieder. Ich weiß nicht, woher die Movementprobleme immer kommen. Ich kann nur spektulieren: DPS-Drang, Zwang auf den Boss immer Schaden zu machen und Überblickverlust. Gerade wenn man sich mit Mechaniken erstmal vertraut machen will, sollte man aber die perfekten DPS mal beiseite lassen und sich alles "ruhig" anschauen.

Mich persönlich störte auch wiederholt in einigen PVE-Gilden, dass Leute Probleme mit Popcorn oder Movement an anderen Stellen haben und wenn dann Trainingsruns in n-Modes angeboten werden, wo kein Damage auf den Boss gemacht werden soll und jeder sich Bewegungsmuster einprägen und erlernen soll in der ruhigeren Umgebung, dann will plötzlich keiner mehr mit oder nur ein Bruchteil der Beteiligten.

loaganb16_ESO

Der Grund, weswegen ich keine Raids mehr angehe, liegt in den vielen Frustrationsgrenzen begründet, die sich bei mir aufgetan haben. Jetzt selbst mit einem neuen PC und niedrigen Einstellungen, habe ich immernoch (wieder) einige FPS Probleme in den Raids gehabt. Sowas nervt ziemlich, insbesondere bei dem ohnehin schwammigen Waffenwechsel, der bei niedrigeren FPS schlimmer wird. Der muss einfach zackig und knackig klappen, da mir sonst die Rotation durch die Latten geht. Dann kommt die Rotation an sich hinzu. AoEs und ähnliche Effekte unterliegen nicht zu selten dem gleichen Phänomen einfach nicht starten zu wollen, wenn man sie per Klick setzen muss. Und sobald irgendwo etwas schief geht, ist am Anfang auch gleich wieder was am DPS nicht in Ordnung.
Ich habe nichts dagegen jeden Punkt an Schaden pro Sekunde zu zählen, allerdings nicht, solange ich jederzeit damit rechnen muss, dass der AoE wieder nicht klappt, der Waffenwechsel nicht will oder der Schwere Angriff beim Abbruch der Animation einfach keinen Schaden macht und nur die Fähigkeit durchgeht.

So hänge ich mit meinen Procsets, mit denen ich den Waffenwechsel nicht alle 8 Sekunden durchziehen muss, auf genug DPS für 4er Vet-Ruden mit Freunden, aber nicht auf zu wenig für mehr als gemütliche Non-Vet-Raids.

RalavomWalde

Also ich bin seit nem Jahr Raid-Leader bei einer größeren deutschen Handelsgilde und bei uns gibt es tatsächlich viele Interessierte.

Vor einem Jahr fing das an, dass ich auch gern mal sone verrückte 12er-Instanz probieren wollte und keine Gruppe fand. Da hab ich den Gildenleiter einfach mal gefragt ob ich nicht jeden Sonntag einen Raid machen kann und das auch in die Nachricht des Tages schreiben. Der Gildenleiter war begeistert, beförderte mich schwupps zum Offizier und die Leute sind mir die Bude eingerannt. Die einzige Vorraussetzung war cp160, damit man das Gear teilern kann.

Vielen ging es wie mir, die wollten schon ewig raiden probieren, haben sich aber nie getraut. Dadurch, dass ich von vorneherein gesagt hab:"Leute ich bin auch nen noob und hab mir alles nur angelesen, wir probierns einfach, was kann schon passieren? Ein virtueller Tod - so what?"

Die einzige nervigen Erlebnisse waren, wenn Leute in den Anfänger-normal-Raids ständig meckern, dass sie ja soviel lieber Vet machen würden, aber diejenigen waren, die ständig tot umfallen und keinen Schaden machen. Insgesamt wurde das Ganze aber super positiv angenommen und da der Sonntags-Raid ständig voll war und jetzt schon einige Leute Erfahrungen hatten, wurden mehr Termine gemacht.

Inzwischen gibt es 4 normal Raid-Termine in der Woche und der Sonntags-Termin ist für Vet-Progress und hat alle Kargstein-Raids durch. Dafür war unsere einzige Voraussetzung 20k dps, was relativ einfach zu erreichen ist. Klar ist uns bei den ersten Versuchen kräftig der Hintern versohlt worden ^^ Einmal sind wir 2 Stunden am Mantikor gestorben, da hab ich dann lieber mit der Truppe ne Runde nSchlund gemacht um den Abend nicht so frustrierend enden zu lassen.

Für 2018 ist unser Ziel vMoL-Progress, als Feirabend-Krieger/innen brauchen wir immer etwas länger für sowas als die Pro-Gilden, aber ab und zu müssen halt auch Kinder und Ehepartner bespielt werden. Der Andrang auf die Vet-Termine ist übrigens auch so groß, dass wir überlegen eine zweite Gruppe aufzumachen, will sich bloß niemand den Lead ans Bein binden.

Also bei uns in der Gilde ist das Raiden relativ lebendig, meist reicht es wenn einer den Funken entzündet, das steckt viele Andere an und wird zum Selbstläufer, die Gilde ist dadurch auch lebendiger geworden als viele andere Handelsgilden.

Was ich mir von ZOS wünschen würde, wäre ein Ingame-Gilden-Kalender, in dem man Events festlegen kann, wo sich Leute auch einschreiben können. Das Addon Guild Events Improved ist leider furchtbar buggy und funktioniert nicht, wenn die Nachricht des Tages sehr lang ist. Bin noch nebenbei in ner super-duper englischen Endgame Raid-Gilde, die aber sehr offen ist und hab da noch nie viel gemacht, weil die alle Termine nur über eine extra Website festlegen und ich keinen Bock hab ständig das Spiel zu verlassen um mich irgendwo einzutragen bzw. 8000 Internet-Accounts anzulegen

Milchbart

Schade,

dieser Thread, der zu Beginn einigermaßen sachlich und niveauvoll war ist nun doch wieder abgekippt in das übliche überhebliche Geschimpfe über sogenannte schwächere Spieler, die das großartige Spielvermögen der dro mathra Bezwinger und Gehilfen Divayd Fyr's noch nicht erreicht haben.
Ich habe erst kürzlich einen Stammraid verlassen weil ich die herablassenden Kommentare (die nicht nur auf mich gemünzt waren) einfach nicht mehr ertragen wollte.
Ist in Tamriel nicht anders wie im echten Leben: Manche müssen andere erniedrigen um sich selbst zu erhöhen.

Liley

Milchbart schrieb: »

Schade,

dieser Thread, der zu Beginn einigermaßen sachlich und niveauvoll war ist nun doch wieder abgekippt in das übliche überhebliche Geschimpfe über sogenannte schwächere Spieler, die das großartige Spielvermögen der dro mathra Bezwinger und Gehilfen Divayd Fyr's noch nicht erreicht haben.
Ich habe erst kürzlich einen Stammraid verlassen weil ich die herablassenden Kommentare (die nicht nur auf mich gemünzt waren) einfach nicht mehr ertragen wollte.
Ist in Tamriel nicht anders wie im echten Leben: Manche müssen andere erniedrigen um sich selbst zu erhöhen.

Und wo genau wurde hier über schwächere Spieler geschimpft? Soweit ich weiß hat sich niemand darüber beschwert, dass manche nicht so gut sind wie andere. Das ist doch völlig legitim. Es geht eher um die Einstellung dieser schwächeren Spieler, die keine Lust haben, sich einer Herausforderung zu stellen, sondern alle Skins und Achievments am besten hintergeworfen haben möchten. Wenn jemand einsieht, er hat (noch) nicht das spielerische Niveau, wie jemand aus einer guten Progress-Gilde, und er dadurch weiß, er wird bestimmte Vet-Raids dadurch nicht abschließen können und das ohne Gemecker akzeptiert, ist das völlig okay. Da sagt niemand was. Wenn aber jemand durchgezogen werden möchte, anstatt selbst an seinem Char usw. zu arbeiten, ist das was anderes. Das wird von "besseren" Spielern nicht akzeptiert, weil diese sich auch alles anlernen mussten. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.
Dieses ganze "die Pro's machen die schwächeren Spieler nieder"-Gedöns wird langsam alt.

Dont_do_drugs

Wenn aber jemand durchgezogen werden möchte, anstatt selbst an seinem Char usw. zu arbeiten, ist das was anderes. Das wird von "besseren" Spielern nicht akzeptiert, weil diese sich auch alles anlernen mussten. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.

Gegen Gold wird das durchaus akzeptiert

Dieses ganze "die Pro's machen die schwächeren Spieler nieder"-Gedöns wird langsam alt.

Es bekommt quasi einen (Milch)Bart.

Liley

Dont_do_drugs schrieb: »

Wenn aber jemand durchgezogen werden möchte, anstatt selbst an seinem Char usw. zu arbeiten, ist das was anderes. Das wird von "besseren" Spielern nicht akzeptiert, weil diese sich auch alles anlernen mussten. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.

Gegen Gold wird das durchaus akzeptiert

Bezahlte Runs hatte ich damit nicht gemeint.

Zapzarap

Aber psssst. sowas ist doch verboten...

(oder?)^^

Milchbart

Liley schrieb: »

Milchbart schrieb: »

Schade,

dieser Thread, der zu Beginn einigermaßen sachlich und niveauvoll war ist nun doch wieder abgekippt in das übliche überhebliche Geschimpfe über sogenannte schwächere Spieler, die das großartige Spielvermögen der dro mathra Bezwinger und Gehilfen Divayd Fyr's noch nicht erreicht haben.
Ich habe erst kürzlich einen Stammraid verlassen weil ich die herablassenden Kommentare (die nicht nur auf mich gemünzt waren) einfach nicht mehr ertragen wollte.
Ist in Tamriel nicht anders wie im echten Leben: Manche müssen andere erniedrigen um sich selbst zu erhöhen.

Und wo genau wurde hier über schwächere Spieler geschimpft?

Jetzt wollte ich mir tatsächlich die Mühe machen und den thread durchforsten und Zitate hier einfügen aber don't do drugs hat das beste Beispiel für herablassende Überheblichkeit geliefert.
QED

Nur noch ein Zitat von Leper: und 7 noch nie gehört haben, das sowas wie Blocken und rollen überhaupt gibt.
Ist das bei AZ tatsächlich so?

Menelaos

Ist schon schwierig, über 5 Seiten beim Thema zu bleiben...

Liley

Milchbart schrieb: »

Liley schrieb: »

Milchbart schrieb: »

Schade,

dieser Thread, der zu Beginn einigermaßen sachlich und niveauvoll war ist nun doch wieder abgekippt in das übliche überhebliche Geschimpfe über sogenannte schwächere Spieler, die das großartige Spielvermögen der dro mathra Bezwinger und Gehilfen Divayd Fyr's noch nicht erreicht haben.
Ich habe erst kürzlich einen Stammraid verlassen weil ich die herablassenden Kommentare (die nicht nur auf mich gemünzt waren) einfach nicht mehr ertragen wollte.
Ist in Tamriel nicht anders wie im echten Leben: Manche müssen andere erniedrigen um sich selbst zu erhöhen.

Und wo genau wurde hier über schwächere Spieler geschimpft?

Jetzt wollte ich mir tatsächlich die Mühe machen und den thread durchforsten und Zitate hier einfügen aber don't do drugs hat das beste Beispiel für herablassende Überheblichkeit geliefert.
QED

Nur noch ein Zitat von Leper: und 7 noch nie gehört haben, das sowas wie Blocken und rollen überhaupt gibt.
Ist das bei AZ tatsächlich so?

1. Es gibt Leute, die explizit Raider fragen, ob sie für Gold durchgezogen werden.
2. Keine Ahnung, was QED bedeuten soll
3. Du solltest den ganzen Post zitieren. So kann man nicht nachvollziehen, in welchem Zusammenhang diese Aussage gemacht wurde
4. Was soll AZ sein?

Milchbart

Liley schrieb: »

Milchbart schrieb: »

Liley schrieb: »

Milchbart schrieb: »

Schade,

dieser Thread, der zu Beginn einigermaßen sachlich und niveauvoll war ist nun doch wieder abgekippt in das übliche überhebliche Geschimpfe über sogenannte schwächere Spieler, die das großartige Spielvermögen der dro mathra Bezwinger und Gehilfen Divayd Fyr's noch nicht erreicht haben.
Ich habe erst kürzlich einen Stammraid verlassen weil ich die herablassenden Kommentare (die nicht nur auf mich gemünzt waren) einfach nicht mehr ertragen wollte.
Ist in Tamriel nicht anders wie im echten Leben: Manche müssen andere erniedrigen um sich selbst zu erhöhen.

Und wo genau wurde hier über schwächere Spieler geschimpft?

Jetzt wollte ich mir tatsächlich die Mühe machen und den thread durchforsten und Zitate hier einfügen aber don't do drugs hat das beste Beispiel für herablassende Überheblichkeit geliefert.
QED

Nur noch ein Zitat von Leper: und 7 noch nie gehört haben, das sowas wie Blocken und rollen überhaupt gibt.
Ist das bei AZ tatsächlich so?

1. Es gibt Leute, die explizit Raider fragen, ob sie für Gold durchgezogen werden.
2. Keine Ahnung, was QED bedeuten soll
3. Du solltest den ganzen Post zitieren. So kann man nicht nachvollziehen, in welchem Zusammenhang diese Aussage gemacht wurde
4. Was soll AZ sein?

1. Ich kenne mindestens zwei, die sich den "makellosen Eroberer" gekauft haben.
2. quod erat demonstrandum (lat. für „was zu beweisen war“)
3. Beitrag #66
4. Naming und shaming ist nicht erlaubt, deshalb bereue ich bereits "AZ" geschrieben zu haben.

LeperXII

Natürlich ist das bei Arkays Zirkel so.

Das lässt sich durch das Konzept schon nicht vermeiden und soll auch nicht vermieden werden.
Es gibt bei AZ über 300 Spieler und fast 14 Raids pro Woche, da ist die Spanne zwischen den Spielern natürlich gewaltig.
Ebenso gewaltig sind die Raidangebote, von Archiv auf Normal bis Rakkhat HM wird alles gelaufen, entsprechend ist da für jeden Spielertyp was dabei.

Mit den von dir zitierten Halbsätzen kann ich nicht wirklich was anfangen, hier gibt es nur 2 Beiträge von mir zum Thema und beide beziehen sich auf die vorgegebene Spielerprogression durch den Anbieter.
Hätte ich vll dazu schreiben sollen, sonst kann man das wohl falsch verstehen, wenn man sich ganz doll anstrengt.

Menelaos

LeperXII schrieb: »

Es gibt bei AZ über 300 Spieler und fast 14 Raids pro Woche, da ist die Spanne zwischen den Spielern natürlich gewaltig. Ebenso gewaltig sind die Raidangebote, von Archiv auf Normal bis Rakkhat HM wird alles gelaufen, entsprechend ist da für jeden Spielertyp was dabei.

Ich versuch's mal wieder mit BTT: Werden bei euch denn diese 14 Raids von sehr unterschiedlichen Spielern gestemmt oder sind das gefühlt immer zu 50% bis 75% dieselben Spieler, die einfach immer dabei sind?

Eines der etwas kritischeren Argumente war ja, dass sich manchmal "Innere Zirkel" herausbilden, gegen die es dann schwer wird, "anzuspielen", weil die sich natürlich um ein vielfaches besser kennen als eben jene, die da ein wenig außen vor sind.

Habt ihr "offene" "Trainings"-Trials, um die etwas Neueren, die gerade aus dem eher seichteren PvE Content kommen, einzubinden? Wenn ja, welche Resonanz bekommt ihr so von denen?

Milchbart

LeperXII schrieb: »

Mit den von dir zitierten Halbsätzen kann ich nicht wirklich was anfangen, hier gibt es nur 2 Beiträge von mir zum Thema und beide beziehen sich auf die vorgegebene Spielerprogression durch den Anbieter.
Hätte ich vll dazu schreiben sollen, sonst kann man das wohl falsch verstehen, wenn man sich ganz doll anstrengt.

Du schriebst, daß von 10 Spielern 7 noch nichts von Blocken oder Rollen gehört haben, also sozusagen die rechte Maustaste und den Doppelklick noch nicht entdeckt haben. Wenn das keine herablassende Äußerung ist, dann haben wir beide ein völlig unterschiedliches Sprachverständnis.
Weiterhin unterstellst Du mir, daß ich DIch bewußt und gezielt falsch verstehen will.
Deine Aussage ist so glasklar, da bleibt nicht viel Spielraum zur Interpretation.

Sun7dance

RalavomWalde schrieb: »

[...]

Für 2018 ist unser Ziel vMoL-Progress, als Feirabend-Krieger/innen brauchen wir immer etwas länger für sowas als die Pro-Gilden, aber ab und zu müssen halt auch Kinder und Ehepartner bespielt werden. Der Andrang auf die Vet-Termine ist übrigens auch so groß, dass wir überlegen eine zweite Gruppe aufzumachen, will sich bloß niemand den Lead ans Bein binden.

[...]

Klar, dass ihr momentan noch viele Anmeldungen habt, denn ihr stagniert ja (noch) nicht.
Warte mal ab, wenn eure Gruppe 5 Monate immer und immer wieder an den Zwillingen scheitert.

Einmal die Woche vMoL üben ist nämlich eigentlich viel zu wenig.
Wenn dann die Gruppe vielleicht sogar noch aus 25+ Leuten besteht, wirds fast unmöglich.
Sorry, wenn ich das so offen sage. Eure Gilde steht da vor einer enormen Reifeprüfung. Den ersten Boss werdet ihr relativ zeitnah legen, aber dann kommen die Zwillinge, die bei vielen Gilden zum Zusammenbruch führen.

Plötzlich sind alle 12 Leute (!!!!!!!!!) gefordert und niemand darf da Fehler machen. Selbst wenn ihr nur 2 oder 3 dieser berühmten Spieler in den Reihen habt, die sich gerne in der Masse verstecken und machen lassen anstatt selber zu machen, reichen diese völlig aus, um die Zwillinge zu einem unüberwindbaren Hindernis zu machen.

Dann wird zwangsläufig zum ersten Mal richtig Kritik gegen einzelne aufkommen und plötzlich steht eure Truppe an einem richtungsweisenden Punkt. Sortiert ihr schwache Spieler aus, obwohl die echt nett und hilfsbereit sind oder gebt ihr den Schlund einfach komplett auf? Oder kommt es gar zum richtigen Knall und die Gruppe löst sich auf?

Ich wünsch euch echt viel Glück dabei! Möget ihr die richtigen Entscheidungen treffen!

Ja, das klingt echt bisschen düster von mir, sorry!
Aber ist es so falsch?

Menelaos

Menelaos schrieb: »

Ich versuch's mal wieder mit BTT

Sorry, ich hätt's nicht versuchen sollen.

@Milchbart: Du hast selbst kritisiert, dass dieser Thread thematisch abgeglitten ist. Jetzt hilf bitte auch, wieder die Kurve zu kriegen.

Agrodin

Bei AZ sind es hauptsächlich Stammraids, ein offener Raid am Donnerstag für unerfahrene. Ein ähnliches Format nochmal am Freitag ebenfalls für Einsteiger und ein offfener Weekly Raid am Samstag, wo wir aber schon Erfahrung vorraus setzten sonst wird das mit der Weekly nichts

Dann gibt es bei AL Freitags und Samstag den "Jedermannraid" Name ist Programm.

Wir schauen wie gesagt sehr darauf für jedes Spielerische Niveau Angebot zur verfügung zu stellen. Damit die Raids stattfinden helfen jedoch regelmässig Erfahrene Leute aus, was aber nur die Wichtigkeit unterstreicht.

AL stemmt die Raids autonom und Gildenintern und da es einen Einsteigergilde ist werden Anfängerfreundliche Inhalte Angeboten (Normalraids, ÄA auf Vet)

Aber zurück zum Thema

Agrodin

Zu den regelmässig in Einsteigerraids aushelfenden Spielern gehört auch @LeperXII , hilft mir Rat & Tat wo er kann.

Was ich sehr zu schätzen weiß

LeperXII

Menelaos schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Es gibt bei AZ über 300 Spieler und fast 14 Raids pro Woche, da ist die Spanne zwischen den Spielern natürlich gewaltig. Ebenso gewaltig sind die Raidangebote, von Archiv auf Normal bis Rakkhat HM wird alles gelaufen, entsprechend ist da für jeden Spielertyp was dabei.

Ich versuch's mal wieder mit BTT: Werden bei euch denn diese 14 Raids von sehr unterschiedlichen Spielern gestemmt oder sind das gefühlt immer zu 50% bis 75% dieselben Spieler, die einfach immer dabei sind?

Eines der etwas kritischeren Argumente war ja, dass sich manchmal "Innere Zirkel" herausbilden, gegen die es dann schwer wird, "anzuspielen", weil die sich natürlich um ein vielfaches besser kennen als eben jene, die da ein wenig außen vor sind.

Habt ihr "offene" "Trainings"-Trials, um die etwas Neueren, die gerade aus dem eher seichteren PvE Content kommen, einzubinden? Wenn ja, welche Resonanz bekommt ihr so von denen?

Das ganze ist so organisiert, das jede dieser Gruppen einen eigenen Raidleiter hat und unterschiedliche Spielergruppen anspricht.
Zum einen gibt es Funraids, da läuft mit wer will, die finden auch oft spontan statt.
Dann gibt es Einsteiger-Raids, glaube 1 bis 2 mal pro Woche, eben für Einsteiger, Umsteiger und Neugierige.
Dann Raids für Spieler die keine richtigen Einsteiger mehr sind, aber noch unerfahren, die laufen dann Sachen wie die Kargstein Raids auf Vet und an guten Abenden auch mal Sanctum im HM, diese Gruppen werden auch noch sehr offen geführt, Raidleiter anstupsen, mitlaufen, Lustig sein.

Dann kommen Raidgruppen die weniger offen sind und auch Anforderungen an die Spieler stellen die mitlaufen möchten, das sind Gruppen für alle Raids auf Vet, das sind auch die ersten Gruppen in denen es passieren kann das man wieder ausgeladen wird, also ab da wird auf den Beitrag des Spielers geachtet.
Zuletzt gibt es noch Stammgruppen für HMs, die entsprechend aufgebaut sind.

Von der Beteiligung her ist es so, das es viele von letzteren Gruppen gibt die in den ersten Gruppen auffüllen, falls das nötig ist.
Wenn sich zu einem Einsteiger-Raid 11 Einsteiger finden, dann läuft der Raid auch so, wenn sich nur 7 Einsteiger finden, fällt der Raid nicht aus, sondern es wird aufgefüllt mit Spielern die da eigentlich nicht hingehören, aber die Raids sollen stattfinden, das klappt auch sehr gut.

Einen harten Kern gibt es immer, das sind meist Spieler die einfach etwas mehr da sind und etwas mehr machen als der Durchschnitt, aber bei ~2 Raids pro Abend ist es schon gar nicht möglich, das immer die gleichen laufen.
Außerdem sind viele auch noch in Progress-Gilden und betrachten AZ hauptsächlich als Social-Gilde.
(auch wenn das mit 12-14 Raids pro Woche etwas komisch klingt)

Wenn das für dich gut klingt, freut mich das, ist eine tolle Gilde, die aktuell übrigens Aufnahmestop hat.

Milchbart schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Mit den von dir zitierten Halbsätzen kann ich nicht wirklich was anfangen, hier gibt es nur 2 Beiträge von mir zum Thema und beide beziehen sich auf die vorgegebene Spielerprogression durch den Anbieter.
Hätte ich vll dazu schreiben sollen, sonst kann man das wohl falsch verstehen, wenn man sich ganz doll anstrengt.

Du schriebst, daß von 10 Spielern 7 noch nichts von Blocken oder Rollen gehört haben, also sozusagen die rechte Maustaste und den Doppelklick noch nicht entdeckt haben. Wenn das keine herablassende Äußerung ist, dann haben wir beide ein völlig unterschiedliches Sprachverständnis.
Weiterhin unterstellst Du mir, daß ich DIch bewußt und gezielt falsch verstehen will.
Deine Aussage ist so glasklar, da bleibt nicht viel Spielraum zur Interpretation.

Hier mal meine Interpretation zu deiner Fehlinterpretation:

Wenn ein Spieler durch den gesamten Level-Content kommt, ohne das dem Spieler während dieser Phase grundlegende Spielmechaniken nahegebracht werden, dann liegt der Fehler erstmal nicht beim Spieler, sondern in der Spielerprogression, was ich jetzt mehrmals schon geschrieben habe.

Vielleicht verstehst du das nicht sehr gut, gemeint ist die Spielbalance.
Ich sag's mal anders, wenn das Spiel so aufgebaut ist, das ich im Endgame die Fähigkeit benötige Mechaniken von NPCs zu blocken/dodgen, dann ist es zwingend Notwendig das Spielern das auch irgendwann während der Lernphase vermittelt wird.

Dieser Vorwurf geht nicht an die Spieler (woher sollen die das auch können?), sondern an die Entwickler, das GameDesign und das GameBalancing.
Auch das habe ich jetzt mehrmals geschrieben.

Alles angekommen jetzt?

Ps. Wenn du dich von TripleD's Spruch über Schaumbärte schon gedissed fühlst, solltest du vll mal darüber nachdenken, ob du dich nicht etwas zu Wohl fühlst in der Opferrolle.

Rigan

@Milchbart
gefühlt kann ich das mit Blocken und Rollen nachvollziehen.

Wie ich schon mal geschrieben habe, kommt es häufiger vor, dass in Random die Mitstreiter Mechaniken nicht kennen.
* Krypta der Herzen 2: eingesponnen -> Synergie befreien
* Pilzgrotte 2: Add töten um Pins aufzulösen; Spinnen stehen lassen um Schaden auf den Boss zu machen; 1 DD geht in die Höhle

ich kann das noch weiter aufzählen. Wenn du random noch nie Leute dabei hattest, die diese Mechaniken nicht kennen, dann behaupte ich dann bist du einen Ausnahme oder ich hab dann extrem Pech. Erschreckend ist für mich, wenn ich dann sehe dass diese Spieler CP400+ sind, teilweise sogar CP600+

Was ich gut finde wäre eine Einführung weiterer Schwierigkeitsgrade
leicht < mittel < vet < hard
* leicht, der jetzige normal Modus (grüne Belohnung)
* mittel, Leben wie gehabt, aber alle Mechaniken des Vet Modus (blaue Belohnung)
* vet, wie gehabt (lila Belohnung)
* hard, zusätzliche Mechaniken und mehr Leben (Gold Belohnung)

vor allem der Schwierigkeitsgrad mittel fehlt mMn sehr.

Grauwolf_I

12er Raids sollte man auch über die Gruppensuche erhalten können.
Auch wenns dann nicht ideale Zusammenstellung ist könnte man immerhin mal bisschen sehen und Erfahrung sammeln.
Wenigstens mal auf Normal-Modus. Für Vet. braucht man sicher eine gute Gruppe, die sich kennt.

Milchbart

Menelaos schrieb: »

Menelaos schrieb: »

Ich versuch's mal wieder mit BTT

Sorry, ich hätt's nicht versuchen sollen.

@Milchbart: Du hast selbst kritisiert, dass dieser Thread thematisch abgeglitten ist. Jetzt hilf bitte auch, wieder die Kurve zu kriegen.

Wieso?
Senaja fragt im Beitrag #1 im zweiten und dritten Absatz danach, woran die Ihrer Meinung nach hohe Fluktuation liegen könnte und was Gilden tun könnten um diese zu vermeiden.

Ich habe dazu mir persönlich aufgefallene Gründe genannt.
Ich bin aber weder Raid- noch Gildenleiter, kann also nur aus der Perspektive des "Flukturierenden" schreiben.

maddiniiLuna

Es scheint vielen Leuten nicht so ganz bewusst zu sein, dass niemand sie dazu zwingt Builds aus dem Internet zu kopieren, um 25.000 dps zu erreichen. Mein frisch gebackener Warden hat noch nicht einmal die Unerschrockenen Passiven, geschweige denn Equipment mit den richtigen Eigenschaften, aber ich bin bei 23.000 dps. Wenn ich mit der Nachtklinge das Set des Essenzdiebes und das set des Flankierers benutze (hier habe ich alle passiven) dann komme ich damit auf 28.000 dps, sofern ich darauf achte regelmäßig die Essenz ein zu sammeln, was bei so viel glitzer in Raids manchmal echt schwierig ist. Wenn ich auf dem Magicka Zauberer ein Paar Teile für das Set vom Winterkind austausche und drauf achte regelmäßig die Zerstörungsstab magie zu benutzen, dann bekomme ich damit ebenfalls 26.000 dps ohne Mondtänzer.

Es ist etwas schade, dass es so viele Möglichkeiten gibt, aber keiner hat Lust sich selbst etwas aus zu denken, weil es nunmal Gold kostet, oder warum?

Ich war so manches mal kurz davor mir die haare aus zu reißen, wenn ich versuche jemandem eine Taktik für einen Veteranen Dungeon zu erklären, aber Person kann es vielleicht nicht ändern, weil er / sie nicht so konzentriert ist oder schlicht weg eine langsame Reaktion hat. Selbe Person hat dann im gefühlten zwanzigsten Anlauf alles ausgewichen wie ein Profi und mich wiederbelebt, als ich nicht aufgepasst habe. Andere Gruppe, selbe Instanz. Er war zum ersten mal dort. Ich hab es ein mal erklärt und er hat auf Anhieb alles richtig gemacht. Tank tot und er gerät in Panik, hüpft durch den Raum ohne zu Blocken und stirbt. Andere Gruppe, andere Instanz. "Hey Leute. Tut einfach was ich euch sage, dann zieh ich uns hier durch". (Wer kann sich das Ende schon denken?) Taktiken wurden verdreht oder gar ignoriert, jeglicher Versuch ihn eines besseren zu belehren endete in "hdf", bis er schließlich die Gruppe verlassen hat. Berühmte letzte Worte: "bb noobs".

Es gibt solche und solche Spieler. Manche brauchen einfach etwas länger um zu lernen und entpuppen sich als echte Profis, andere kriegen gar nichts auf die Reihe wenn sie vom Plan abweichen müssten und wieder andere naja... Wichtig ist vor allem: Viel Geduld mitbringen! Wer keine Geduld hat muss sich für die Instanzen eine gute Gruppe im Zonen Chat such, den alles andere hat nunmal diesen Vor- oder Nachteil, dass man ggf etwas erklären muss.

So ich habe eben von irgend jemand etwas sehr interessantes gelesen, wo die Person sagte, dass Pets die Plätze von der Heilung wegnehmen (ich wusste das nicht, spiele erst seid kurzem mit Pets). Ich verstehe, dass es schwierig ist mehr "Mitglieder" zu heilen, aber ganz und gar auf Pets verzichten. Wenn Person x ein Pet, wird doch ein Großteil seines Schadens auch vom Pet ausgehen und ist es daher nicht fast schon sinnvoll den Pet am leben zu erhalten? Ggf haben die Leute sogar spezielle Ausrüstung, auf das Spielen mit einem Pet abgestimmt. Nichts desto trotz habe ich "Begleiter Befehligen" auf F1. Ob ich nun im Asylum bin, im Archiv oder in Sanctum Ophidia. Wenn ich das Pet bei bestimmten Mechankien nicht zurück Pfeife (F1 + Rechts klick) stirbt es von den Boss Mechaniken und es kostet mich Zeit und dps das wieder zu beleben. Magier haben einen Schild für ihr Pet und Wardens haben ihre Passiven. Ich finde es sollte jedem selbst überlassen sein, ob er lieber mit oder ohne Pet spielt mit der Voraussetzung, dass er Verantwortung zeigt. Ja, Nein?

Dont_do_drugs

ich frag mich, wo ich nun laut milchbart voll überheblich gewesen sein soll m(