Mikrotransaktionen in Spielen (Glücksspiel)

Dont_do_drugs

ich bin da bei dir, lieber leper.

Schatten des Honk

Feanor schrieb: »

Schatten des Honk schrieb: »

Hegron schrieb: »

Schatten des Honk schrieb: »

Ich kann dir glaubhaft versichern, die Leute wollen definitiv wissen was sie für ihr Geld bekommen. Nur weil wir in über weit geringere Summen reden, steht doch dem Kunden das gleiche Recht zu...oder ?

Ja natürlich. Aber Stichwort Grenznutzen. Der ist für mich in diesem Punkt so niedrig, dass die daraus gern ein Gewinnspiel machen können. Der Vorteil, nämlich die Finanzierung des Spiels ist in dem Fall größer, als der Schaden, welcher das auch immer sein soll.

Ohh...hier wird es glatt !!!

Zwar hat der Staat "das Gewaltmonopol" incl. des Auftrages (auch) "mich + Familie" zu beschützen...ab einem gewissen Punkt jedoch, nähme ich das aber allein in die Hand. Niemand wird dann eine "Vorteil"/Nachteil Rechnung aufmachen -> sondern recht humorlos im Strafgesetzbuch blättern und was von "im Namen des Volkes ergeht...."blubbern.

ciiaooo

ps.nicht vergessen eso ist NICHT ab 18, also ist eine "schützensswerte klientel" im spiel...und ob dem ausreichend sorge getragen wird ? ich weiß es nicht, kann es mir aber nicht denken....aber hier war doch weibsvolk juristenvolk anwesend, also wie ist es mit den lieben kindern hier ?
dürfen die hier lotto spielen aber draussen muss ich selbst mit dem schein zur annahmestelle, weil sie es ihnen im RL nicht abnehmen

Muss...widerstehen...zu...posten...arrrggghhhh. Nicht schon wieder. Bitte bitte - kein Laien-Jura. Können wir uns darauf einigen?

Was heißt Laien-Jura ?
Mit anderen Worten man darf nur als Programmierer über Games und ihre Mechanik reden ?
Nicht das du dich oder die "Juristerei" zu wichtig nimmst ( ), die Frage stellt sich doch einfach. Ich bemühe auch einen ehemaligen Mitspieler, wenn mich Dinge aus der Physik interessieren...ohne das Einstein im Grabe rotieren müste.

Wieso darf ich also nicht durch Edeka schlendern und "meinen" minderjährigen (angefreundeten) Sohn derweil zum Lottostand schicken ? Nicht weil ich mir Arbeit oder anstehen ersparen will, sondern um ihn sich das Wechselgeld "verdienen" lassen ?
Dort wird er aber abgewiesen, weil er nicht alt genug ist...Kronenkisten, deren Inhalt nicht exakt definiert sind also imho dem Glücksfaktor (und mit "Hauptinhalten" Mount etc. beworben werden) unterliegen darf er problemlos kaufen ?
Mit ist schon klar, das "Juristerei" nichts mit "gesundem Menschenverstand" zu tun haben (daher auch die vielen Anführungszeichen)...ich sehe da keinen/geringen Unterschied.
Letztlich geht es doch um Suchtgefährdung und da stehen Spiele als Sparte dem Lotto wohl nur wenig nach.

ciiaooo

Schatten des Honk

LeperXII schrieb: »

Schatten des Honk schrieb: »

Darf ich fragen wie alt die Deinen gerade sind ?

Der Älteste 20, der Nachzügler 6, beiden würde ich keine Kreditkarte überlassen.
Zum einen wegen unseres Kreditrahmen, mit dem selbst die wenigsten Erwachsenen sinnvoll umgehen können.
Zum anderen finde ich es sehr schwierig Kindern/Heranwachsenden den Wert von Geld, bzw. der Kaufkraft, anhand eines Plastikkärtchens zu vermitteln.
Mit 2x Piepsen an der Kasse versteht wohl kein Kind, wieviel es gerade ausgegeben hat oder, noch wichtiger, wieviel Geld vom Verfügbaren übrig ist.

Aber ok, da gehen die Meinungen wohl auseinander, muss auch jeder selbst wissen wie er seinen Lütten Geldangelegenheiten Sinnvoll und Eigenverantwortlich vermittelt.

Und mit "Eigenverantwortlich" wären wir wieder beim Thema "Verbot von Ü-Kisten".

Hehe...ich denke du weißt wie sehr du das jetzt konstruierst, denn natürlich erzieht die Prepaidkarte niemanden zu einem vernünftigen Kaufverhalten oder über den Wert des Geldes, dass muss man auch weiterhin selbst tun. Die Karte unterscheidet sich aber wenig zum realen Taschengeld, wenn du eben "ordentliche Vorarbeit" geleistet hast.
Ich denke du weißt schon, dass man ihnen aber schwer vermitteln kann...nicht zwingend das zu bekommen, was man sich erhofft.
Oder warst du mit deinen Kindern noch nie an einer Losbude ?
Man sollte es dort tatsächlich solange aushalten...bis sie das gelernt haben. Muss aber nicht unbedingt schon mit 6 Jahren sein...

ciiaooo

Feanor

Schatten des Honk schrieb: »

Was heißt Laien-Jura ?
Mit anderen Worten man darf nur als Programmierer über Games und ihre Mechanik reden ?

Laien-Jura ist, wenn Menschen über juristische Dinge reden, obwohl sie außer ihrem Rechtsgefühl sonst keine Ahnung davon haben. Natürlich kann man auch als Nichtprogrammierer über Games reden, aber dann sollte man besser nicht behaupten, dass dieser oder jener Bug doch einfach zu fixen wäre, um mal bei einem in diesem Forum geläufigen Beispiel zu bleiben.

Es gibt dann zum Beispiel Menschen, die irgendwas davon faseln, dass der Staat zwar das Gewaltmonopol hat, man es aber in gewissen Situationen doch lieber selber in die Hand nehmen würde, und dann keiner was von Kosten und Nutzen sagt, sondern nur ins Gesetz schaut und "im Namen des Volkes" ein Urteil spricht.

Natürlich würde ein Blick in das Gesetz ergeben, dass es es Institute wie Notwehr und Nothilfe - und sogar in Ausnahmefällen den ungeschriebenen übergesetzlichen Notstand - gibt, bei der es genau um diese Frage geht, nämlich um eine Abwägung der betroffenen Rechtsgüter, um die zumutbare Wahl des Abwehrmittels, und um dessen Erfolgsaussichten. Aber man kann natürlich auch einfach irgendwas schreiben, von dem man keinen blassen Schimmer hat.

Nicht das du dich oder die "Juristerei" zu wichtig nimmst ( ), die Frage stellt sich doch einfach. Ich bemühe auch einen ehemaligen Mitspieler, wenn mich Dinge aus der Physik interessieren...ohne das Einstein im Grabe rotieren müste.

Keine Sorge, meine Bodenhaftung ist ziemlich ausgeprägt. Aber die Frage stellt sich leider überhaupt nicht.

Wieso darf ich also nicht durch Edeka schlendern und "meinen" minderjährigen (angefreundeten) Sohn derweil zum Lottostand schicken ? Nicht weil ich mir Arbeit oder anstehen ersparen will, sondern um ihn sich das Wechselgeld "verdienen" lassen ?

Darfst Du. Nur wird der Lottoschein nicht angenommen, weil ein offensichtlich minderjähriges Kind keine wirksamen Rechtsgeschäfte ohne Einwilligung oder Genehmigung der Eltern abschließen kann, es sei denn es handelt sich offenkundig um zur freien Verfügung stehendes eigenes Vernögen des minderjährigen Kindes.

Dort wird er aber abgewiesen, weil er nicht alt genug ist...

Nein, er wird abgewiesen weil die abgeschlossenen Rechtsgeschäfte schwebend unwirksam sind, und der Betreiber sich den damit verbundenen Aufwand lieber ersparen möchte.

Kronenkisten, deren Inhalt nicht exakt definiert sind also imho dem Glücksfaktor (und mit "Hauptinhalten" Mount etc. beworben werden) unterliegen darf er problemlos kaufen ?

Da gelten dieselben Einschränkungen wie oben. Das Problem ist praktisch keines, denn entweder es existiert eine Einwilligung oder Genehmigung der Eltern, oder es handelt sich um zur freien Verfügung stehendes eigenes Vermögen. Ansonsten könnte auch ZOS keinen nach deutschem Recht wirksamen Vertrag abschließen.

Mit ist schon klar, das "Juristerei" nichts mit "gesundem Menschenverstand" zu tun haben (daher auch die vielen Anführungszeichen)...ich sehe da keinen/geringen Unterschied.

Juristerei hat sogar sehr viel mit gesundem Menschenverstand zu tun. Gesetzgebung war nämlich früher in der Regel tatsächlich die Kodifikation von Lebenserfahrung und nicht das Bedienen von Partikularinteressen.

Letztlich geht es doch um Suchtgefährdung und da stehen Spiele als Sparte dem Lotto wohl nur wenig nach.

Ja, und bitte denkt immer an die Kinder. Wenn einem sonst nichts mehr einfällt, dann eben dieses Totschlagargument.

Tannenhirsch

Morgen erscheint Kingdom Come - Deliverance <froi>

Hegron

Tannenhirsch schrieb: »

Morgen erscheint Kingdom Come - Deliverance <froi>

So ganz ohne Fantasie kommt es mir schon sehr trocken vor.

Tannenhirsch

Hegron schrieb: »

Tannenhirsch schrieb: »

Morgen erscheint Kingdom Come - Deliverance <froi>

So ganz ohne Fantasie kommt es mir schon sehr trocken vor.

Ich bin auch gespannt wie Bolle, wie es sein wird : Ohne Magie, ohne Fabelwesen, ohne Superkräfte, ohne Mitspieler ... erfrischend anders halt.
**akte-x-musik

Schatten des Honk

Feanor schrieb: »

Schatten des Honk schrieb: »

Was heißt Laien-Jura ?
Mit anderen Worten man darf nur als Programmierer über Games und ihre Mechanik reden ?

Laien-Jura ist, wenn Menschen über juristische Dinge reden, obwohl sie außer ihrem Rechtsgefühl sonst keine Ahnung davon haben. Natürlich kann man auch als Nichtprogrammierer über Games reden, aber dann sollte man besser nicht behaupten, dass dieser oder jener Bug doch einfach zu fixen wäre, um mal bei einem in diesem Forum geläufigen Beispiel zu bleiben.

Es gibt dann zum Beispiel Menschen, die irgendwas davon faseln, dass der Staat zwar das Gewaltmonopol hat, man es aber in gewissen Situationen doch lieber selber in die Hand nehmen würde, und dann keiner was von Kosten und Nutzen sagt, sondern nur ins Gesetz schaut und "im Namen des Volkes" ein Urteil spricht.

Natürlich würde ein Blick in das Gesetz ergeben, dass es es Institute wie Notwehr und Nothilfe - und sogar in Ausnahmefällen den ungeschriebenen übergesetzlichen Notstand - gibt, bei der es genau um diese Frage geht, nämlich um eine Abwägung der betroffenen Rechtsgüter, um die zumutbare Wahl des Abwehrmittels, und um dessen Erfolgsaussichten. Aber man kann natürlich auch einfach irgendwas schreiben, von dem man keinen blassen Schimmer hat.

Nicht das du dich oder die "Juristerei" zu wichtig nimmst ( ), die Frage stellt sich doch einfach. Ich bemühe auch einen ehemaligen Mitspieler, wenn mich Dinge aus der Physik interessieren...ohne das Einstein im Grabe rotieren müste.

Keine Sorge, meine Bodenhaftung ist ziemlich ausgeprägt. Aber die Frage stellt sich leider überhaupt nicht.

Wieso darf ich also nicht durch Edeka schlendern und "meinen" minderjährigen (angefreundeten) Sohn derweil zum Lottostand schicken ? Nicht weil ich mir Arbeit oder anstehen ersparen will, sondern um ihn sich das Wechselgeld "verdienen" lassen ?

Darfst Du. Nur wird der Lottoschein nicht angenommen, weil ein offensichtlich minderjähriges Kind keine wirksamen Rechtsgeschäfte ohne Einwilligung oder Genehmigung der Eltern abschließen kann, es sei denn es handelt sich offenkundig um zur freien Verfügung stehendes eigenes Vernögen des minderjährigen Kindes.

Dort wird er aber abgewiesen, weil er nicht alt genug ist...

Nein, er wird abgewiesen weil die abgeschlossenen Rechtsgeschäfte schwebend unwirksam sind, und der Betreiber sich den damit verbundenen Aufwand lieber ersparen möchte.

Kronenkisten, deren Inhalt nicht exakt definiert sind also imho dem Glücksfaktor (und mit "Hauptinhalten" Mount etc. beworben werden) unterliegen darf er problemlos kaufen ?

Da gelten dieselben Einschränkungen wie oben. Das Problem ist praktisch keines, denn entweder es existiert eine Einwilligung oder Genehmigung der Eltern, oder es handelt sich um zur freien Verfügung stehendes eigenes Vermögen. Ansonsten könnte auch ZOS keinen nach deutschem Recht wirksamen Vertrag abschließen.

Mit ist schon klar, das "Juristerei" nichts mit "gesundem Menschenverstand" zu tun haben (daher auch die vielen Anführungszeichen)...ich sehe da keinen/geringen Unterschied.

Juristerei hat sogar sehr viel mit gesundem Menschenverstand zu tun. Gesetzgebung war nämlich früher in der Regel tatsächlich die Kodifikation von Lebenserfahrung und nicht das Bedienen von Partikularinteressen.

Letztlich geht es doch um Suchtgefährdung und da stehen Spiele als Sparte dem Lotto wohl nur wenig nach.

Ja, und bitte denkt immer an die Kinder. Wenn einem sonst nichts mehr einfällt, dann eben dieses Totschlagargument.

Pühh...anderen, "erwachseneren" Spieler gesteht man doch auch die Entscheidungsfreiheit zu (wo auch das Boxendrama keine Rolle mehr spielt, das "ich" nicht die ganze Welt retten kann/will weiß ich lange ) und nicht zuletzt deshalb schreibe ich sooo oft ich, weil ich weiß...das ich als langjähriger MMO-Dinosaurier sehr oft eine andere Meinung zum ganzen "Drum und Dran" habe.
Was man, wenn man nicht nur das liest was einem in den Kram paßt...sogar mit nur einem (wohlwollendem) Auge überall finden kann.

ciiaooo

ps.es würde recht ruhig in den foren, würde nur jeder das schreiben dürfen "was er versteht"...du darfst daraufhin auch gern deine eigene wortmeldungen überprüfen

Feanor

und nicht zuletzt deshalb schreibe ich sooo oft ich, weil ich weiß...das ich als langjähriger MMO-Dinosaurier sehr oft eine andere Meinung zum ganzen "Drum und Dran" habe.

Darfst Du ja gerne. Es ist - Gott sei es gedankt - ja noch ein ziemlich freies Land.

Actionratte

als ich klein war, bekam ich eine Mark/Woche. Danach 2 €/Woche und dann 20 €/Monat

Die Kids heute bekommen ja 100/Woche oder so. Ich kenne zumindest welche die bekommen 50/Monat.

Aber das wenige Geld hat mich gelehrt auf meine Kohle aufzupassen

SorataArisugawa

Uiuiuiuiui... da ist man einen Tag nicht in dem Thread und gleich kommts wieder zu ner Flut an halbgaren Argumenten... und nun soll ich dem lieben Soldier zu liebe, alles in einem Thread beantworten? Das ist so blöd, dass es sicher witzig wird. Na dann mal los:

Feanor schrieb: »

Also, die nächsten 12 Stunden kauft hier niemand Kronenkisten glaube ich .

@SorataArisugawa

Bitte tu mir einen Gefallen und versuche nicht als Laie juristisch zu argumentieren. Das verursacht fast körperliche Schmerzen und ich müsste nochmal einen langen Beitrag schreiben...

Tu mir bitte ein Gefallen und tu als Jurist nicht so, als wärst du zu allen Fragen der Moral Ansprechpartner. Mag sein, dass es nicht lupen rein war, sich auf Pragraph 2 Absatz 1 zu beziehen. Den Kern meiner Aussage trifft es aber auf jeden Fall.
Es muss immer nen Abgleich zwischen Freiheiten geben. Entgegengesetze Parteien können in Streitfragen nur schwer über Schnittmengen an Freiheit verfügen.

Wenn du umbedingt noch mehr Text hier beisteuern willst, immer her damit...

LeperXII schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Meine freie Entfaltung bezüglich Kaufen in ESO ignorierst du komplett und wiegelst sie damit ab, dass ja Zenimax sich frei überlegen kann, wie es was anbietet. Damit darf der stärkere machen was er will, aber jeder andere muss darunter leiden. Tolle Moral!

Nicht der "Stärkere", sondern der Anbieter/Hersteller eines Produktes, umgekehrt hat der Kunde die Möglichkeit ein Angebot entweder anzunehmen oder es sein zu lassen.
Versuch doch mal einem Handwerker deiner Wahl zu erklären, das in Zukunft nicht mehr er über Preis und Vertrieb seiner Leistungen entscheidet, sondern du.
(setz aber einen Helm auf, kann passieren das du dir eine einfängst)

Ach Leper... was mach ich nur mit dir?... Da kann man auch mit ner Wand reden. Die sind im allgemeinen zugänglicher.
Schon mal was von Monopol bzw. von Kartell gehört? Nein? Wundert mich nicht. Ich werd mich mal auf deinen hinkenden Vergleich vom Handwerker einlassen, weil so wenigstens die Chance steigt, dass du es verstehst:
Wenn alle Handwerker bei gewissen Leistungen nur noch anbieten würden, dass sie vielleicht die Arbeit machen, wenn ich Ihnen nen Tausender Zahle, dann würde der Staat (zum Glück) ganz schnell auf der Matte bei all denen stehen und die würden ne ordentliche Strafe zahlen. Ich alleine könnte gegen die ja nichts machen. Will ja mein Bad gefließt haben aber bieten ja alle Handwerker nur noch ne Chance an, da was gewerkelt zu bekommen.
Genau das passiert mit den Lootboxen, die jetzt in fast allen Spielen sind. Man hat gar keine Wahl mehr, wenn man spielen will. Überall diese Kisten...

LeperXII schrieb: »

Damit wären wir nämlich beim Kern der Geschichte, der Staat soll einem Unternehmen die Angebotsgestaltung aufzwingen in der Form die dir persönlich am besten passt.
Die Alternative wären nicht weniger Prozente für böse, böse Investoren (Gott, hasse ich diese linke Ideologie), sondern höhere Preise für Shop-Items.
Und dann ist es doch vermutlich das gleiche Klientel, das sich über "angepasste" Preise ihres Wunschitems beschweren, oder?

Genau... ich will den armen Unternehmen an ihren mikrigen Umsatz, damit sie bluten und darben... (boar ich hasse deine "liberale", kurzsichtige Gleichgültigkeit)
Die hohen Shoppreise haben wir auch so bekommen. Kannst ja mal schauen, was ein neues Mount kostet, wenn sies in den Kronenshop bringen. 3k+ an Kronen sind keine Seltenheit. Also spar dir deine Untergangsvisionen. Wer da noch drauf rein fällt... (zu denen komm ich gleich noch^^)
Und noch was, was unter normalen Umständen dein Weltbild sprengen wird: ich hab mir mehrere der teueren Mounts und Häuser gekauft... und nun? Fällt dir nichts mehr ein, oder? (nicht, dass es nicht schon die ganze Zeit so wäre...)

Hegron schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Damit wären wir nämlich beim Kern der Geschichte, der Staat soll einem Unternehmen die Angebotsgestaltung aufzwingen in der Form die dir persönlich am besten passt.
Die Alternative wären nicht weniger Prozente für böse, böse Investoren (Gott, hasse ich diese linke Ideologie), sondern höhere Preise für Shop-Items.
Und dann ist es doch vermutlich das gleiche Klientel, das sich über "angepasste" Preise ihres Wunschitems beschweren, oder?

Das ganze sollte man jetzt auch zu Ende denken, wo es anscheinend bei SorataArisugawa letztendlich hängt. AAA-Titel brauchen heute viel mehr Umsatz als vor 15 Jahren. Ständig mehr Spieler an Land ziehen ist schwierig, da die Hauptmärkte fast stagnieren und Eso nicht unbedingt zu den Asiaten passt. Also gibt es noch zwei andere Möglichkeiten. Jeder der spielt zahlt mehr mit der Gefahr, dass untere Einkommensgruppen (zeitlich spielstarke Gruppen) Schicht für Schicht aussteigen. Oder es wird unausgeglichen verteilt. Falls es unausgeglichen verteilt wird, sollte es ohne Zwang geschehen. Das ist meiner Meinung nach gut erfüllt, bei dem Klimbim den Zos in seine Lootboxen packt.

Ich weiß auch nicht, warum man da so aggressiv auf der Egoisten-Schiene reiten muss @SorataArisugawa . Direkt profitiere ich schon mal gar nicht, falls irgendwer Lootboxen kauft. Indirekt ist mein Profit überhaupt nicht quantifizierbar. Also bleib mal locker. Außerdem habe ich gar kein Profit, sondern höchstens nicht quantifizierbare Einsparungen.

Die Abo-Zeiten in Eso sind gescheitert. Ging letztendlich nicht auf. Sah man gut an den Abschreibungen von Pro7 auf ihre Aktienanteile von ZeniMax Media.

Na sicher... woher weist du, wie schlimm es den Unternehmen geht, wenn sie ihr letztes geben um ein Spiel auf den Markt zu kriegen... Schau dir mal den Gewinn von EA und Co an. Dann reden wir weiter. Dann kannst du dann vielleicht auch von dir behaupten mal was zu Ende gedacht zu haben, oder wenigstens gelesen...
Dein Berohungszenario in allen ehren, aber was hält den Entwickler davon ab, diese "ungleiche Verteilung" wie du es so euphemistisch ausdrückst durch ganz normale Preise im Shop zu verwirklichen? Bei denen jeder entscheiden kann: ja ist es mir wert, oder eben nicht? Da müsste er nämlich cooleres Zeug bringen und könnte nicht x-belieblige Reskins verwursten. (Und jetzt frag bitte nicht, warum es mich dann schert, dass die Sachen dann in den Kisten sind... Alles schon mal erwähnt...)
Das Argument der leidenden Entwicklerbuden (aka Weltkonzerne), ist nun schon mehrmals als haltlos entlarvt wurden. Vielleicht bekomm ich ja nen Forumerfolg, wenn ichs noch 10 mal mache...

Hegron schrieb: »

Sorata, dein Gesinnungskollege hat das Thema aufgemacht, mit der Frage, was denn für Freiheiten bei dem und dem Verbot wegfielen. Deine Details haben doch mit dem Grundprinzip gar nichts zu tun. Natürlich könnte man es umändern, müsste halt Zos wissen, wie viel sie dabei verlieren würden.
Aber Thema Abo-Finanzierung ist gescheitert, Thema durch.

Ich hab das Thema nicht damit aufgemacht, sondern das ist ein weiterer Punkt, an dem eure Argumentation krankt. Die Freiheit verarscht zu werden, ist hier einigen sonst was wert (siehe Leper). Die Freiheit, sich vernünftig im Spiel verhalten zu können (kaufen für nen fixen Preis), werden von den gleichen Ignoranten jedoch nicht mal ansatzweise verteidigt. Sie wollen doch nur Recht behalten, weiter vom System profitieren...

Schatten des Honk schrieb: »

Hegron schrieb: »

Schatten des Honk schrieb: »

Darum gehts nicht, er sagt dir was du bekommst und das bezahlst du...zumindest ging es, mir, darum. Die Wartezeit ist egal, der Shop hat ja auch ab und an Wartung.

Für gewöhnlich ist der Grenznutzen eines Herr Röhrich um einiges größer und wichtiger als kosmetische Sachen in einem Online Game. Außerdem gibt es schon Handwerker Auktionen. Gib dem Internet noch bisschen Zeit, dann gibt es auch bald Handwerker Glücksspiel.

Schatten des Honk schrieb: »

Falls wir dann tatsächlich das Thema "Freiheit" bemühen müssen...wieso darf ich nicht die unsäglichen Mounts oder pinke Schminke in Kronen umwandeln ? Nee, die werden fix einsortiert und gut ist...zum Umtausch wird dann vieles (nicht alles) was niemand ausser Kai (siehe Tränke) haben will zugelassen

Sorata, dein Gesinnungskollege hat das Thema aufgemacht, mit der Frage, was denn für Freiheiten bei dem und dem Verbot wegfielen. Solche Details haben doch mit dem Grundprinzip gar nichts zu tun. Natürlich könnte man es umändern, müsste halt Zos wissen, wie viel sie dabei verlieren würden.

Ich stimme nur zufällig mit Sorata überein, denn in 99% aller Fälle bin ich genau gegenteiliger Meinung.
Für mich gibt es bei dem Thema keine zwei Meinungen, denn du bezahlst etwas von dem du nicht weißt was du dafür bekommst, Punkt.
Wie groß das Fass ist, das man dafür aufmachen will...entscheidet jeder selbst. Ich mein, schon als ich vor 20 Jahren aufgehört habe zu rauchen...stand draussen drauf wie viele Stengel drin sind und ich möchte nicht mein "Geschrei" an der Supermarktkasse hören -> wenn sie die Eierkartons zukleben würden.
Sagte ich bereits das ich laaange Zeit mit Gebrauchtwagenhandel zu tun hatte ?
Ich kann dir glaubhaft versichern, die Leute wollen definitiv wissen was sie für ihr Geld bekommen. Nur weil wir in über weit geringere Summen reden, steht doch dem Kunden das gleiche Recht zu...oder ?

ciiaooo

Ja das wir gleicher Meinung sind entsetzt mich genau so sehr wie dich Ciiaaoooi, aber so weit ist es schon gekommen...

Aber ich kann mich nicht ausruhen, es warten noch weitere Tiefflieger:

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Geht schon mit Artikel 2 Absatz 1 los.

Weiter hast Du nicht gelesen, oder?

Hat dir deine Muddi nicht beigebracht, dass du nicht von dir auf andere schließen sollst?

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

Meine freie Entfaltung bezüglich Kaufen in ESO ignorierst du komplett und wiegelst sie damit ab, dass ja Zenimax sich frei überlegen kann, wie es was anbietet. Damit darf der stärkere machen was er will, aber jeder andere muss darunter leiden. Tolle Moral!

Was?

Wenn Du irgendeinen Blödsinn aus den Kronenkisten zur freien Entfaltung (sic!) brauchst, dann untersützt dich Zenimax doch, wenn sie diesen Blödsinn in den Kronenkisten anbieten und Dir die Möglichkeit geben diesen zu erwerben? Auch kronenkistenexklusive Inhalte sind doch besser als gar keine? Stell Dir mal vor, ESO würde es nicht geben, wärst Du dann in Deiner freien Entfaltung eingeschränkt? Oder hast Du ein Recht auf die Inhalte der Kronenkisten (also einen objektiven Rechtsanspruch, keinen gefühlten)? Ist Zenimax verpflichtet Dir die Inhalte der Kronenkisten zu Verfügung zu stellen?
Wieso ist Zenimax der Stärkere? Du bist doch genauso stark und hast jederzeit die Möglichkeit die Geschäftsbeziehung zu Zenimax zu beenden wenn Dich die Praktiken stören? Die Bespaßung durch ESO ist wohl ebenso wie der Zugang zu den Inhalten der Kronenkisten kein Grundrecht

... aber ich werde wohl getrollt, das kannst Du nicht ernst meinen. Chapeau!

Und mit etwas mehr Zeit ein letzter Versuch eines Appels zum reflektieren Deiner Position bezüglich Freiheit und der restlichen "Argumentation" (Ich habe mich übrigens in keinster Weise wertend über die Kisten geäußert, was ich über die denke ist Dir nicht bekannt).

Haste nicht verstanden gell? Ja vorlesen werde ich es dir nicht nochmal...
Ich habe ein Recht drauf zu wissen, was ich für mein Geld bekomme, und zwar genau. Finde dich damit besser langsam mal ab. Wenn ich zu jedem Spiel, was sich heutzutage mit Kronenkisten schmückt, die Geschäftsbedingungen aufkündige, kann ich fast nichts mehr spielen. Sehe ich nicht ein, warum ich das tun sollte.

Mir ist deine Meinung zu den Kisten auch egal. Bis jetzt ist ja noch nichts sinniges von dir gekommen. Also verpasse ich da mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit auch nichts...

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Ich kann gerade eben nicht von meiner Freiheit sich seinen Präferenzen entsprechend zu verhalten gebrauch machen, weil ich das Zeug nicht direkt kaufen kann, sondern darum ein Glückspiel mit Echtgeld spielen muss.

Doch kannst Du. Keiner zwingt Dich an dem Glückspiel teilzunehmen, sondern Du kannst Deinen Präferenzen entsprechend an dem Glückspiel nicht teilnehmen und auf die Inhalte der Kronenkisten verzichten. Du willst das Gegenteil von freier Entfaltung, nämlich dass Zenimax mit ihrem (virtuellem) Eigentum sich Deinen und nicht ihren eigenen Präferenzen entsprechend verhalten soll.

Genau das mach ich aktuell auch. Kaufe die Dinger nicht mal, wenn ich müsste. Trotzdem bleibt es eine sch*** Praxis und eine unlauteres Geschäftsgebaren von Seiten Zenimax, auch wenn das die Gesetze bis jetzt noch nicht wiederspiegeln.
Die Freiheit von Zenimax ist, dass sie Leute das Geld aus der Tasche ziehen können. Das ist wirklich eine schützenswerte Freiheit. Es geht hier NOCHMAL nicht drum, dass sie ne Preisgestaltung durchführen (wie es in jedem verdammten anderen Fall üblich ist), sondern, dass sie Begehrlichkeiten wecken und diese hinter ner Echtgeldlotterie verstecken bei der man noch nicht mal die Siegeschancen kennt. Haupsache du verteidigst diese Freiheit... kannst du dir ganz stolz auf die Fahne schreiben. Jeden Tag ne gute Tat und so...

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Und ich soll mich mit meiner Freiheit zu frieden geben, dass ich nicht spielen muss, nicht kaufen muss? Ähm ja... Das ist mal richtig absurd.
Das überhaupt Leute für ihre Interessen irgendein Engagment zeigen... verstehe ich nicht. Ich mein, die müssen ja nicht Leben. Können ja auch einfach sterben...

Findest Du die Parallele von kosmetischen Inhalten in einem Onlinespiel zu Leben und Tod nicht absurder als so ziemlich alles was man bisher in diesem Forum lesen konnte (ich weiß, dass das ein sehr schweres Geschütz ist und benutze es bewusst )

So gehen die Meinungen auseinander. Ich finde die Krone der Absurdität gebührt deinen ellenlangen Text in dem du dich zu verteidiger der Freiheit von Zenimax aufschwingst Leute übern Tisch zu ziehen. Aber das kann ja jeder sehen wie er will

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Genau das will ich ändern. Daher laufe ich Sturm gegen diese Kisten. Es gibt einen Grund, warum ich im Laden ne Birne wie gesehen kaufe und nicht ne Box in der mit 10% Chance ne Birne drin ist. Ich will nämlich die Birne und nicht Streichhölzer oder sonst was... Hoffentlich greift der Gesetzgeber bald ein, damit wieder vernünftige Zustände herrschen.

Und was bekommst Du wenn Du in den Kronenshop gehst und Dir ne Birne kaufst? Kleiner Tipp, es fängt mit B an und hört mit irne auf . Dein Beispiel ist doch in diesem Zusammenhang lächerlich. Stell Dir mal vor Du bestellst beim örtlichen Bauern ne wöchentliche, saisonale Gemüsekiste. Muss dann auch der Gesetzgeber eingreifen wenn Dein Lieblingsgemüse nicht enthalten ist? Oder wenn Du bei einem Konzert bist und die unverschämte Band spielt nicht Dein Lieblingslied?

Zum Glück musst du das nicht lesen, was du da schreibst. Genaaauuuu, ich kauf ja auch die Kronenkiste, wegen ihrem immensen Mehrwert und das ich dann das Mount bekomme, was es nur über die Kiste gibt, ist ein Zugewinn Das war bis jetzt dein zweibester...

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Nein, ich erhalte zusätzliche Freiheit dadurch, dass ich mich gegen jemanden, der mehr Macht hat als ich mit anderen verbünde. So funktioniert jeder Staat.

Interessanter Standpunkt. Jeder Staat? Bedeuten z.B. demokratische Werte per se nicht erstmal dass alle die gleiche Macht/ Stimme haben? Und wie ist es in Diktaturen? Aber Du hast anscheinend wie bei pay-to-win und Freiheit sehr exklusive Definitionen, belassen wir es lieber dabei!

Jetzt muss ich dir auch noch ne Demokratie erklären? Langsam sollte ich Geld von dir bekommen... (aber ich bin ja nicht Zenimax...)
Ja jeder hat die gleiche Macht, die gleiche Stimme. Und Mehrheiten legen dann Gesetze fest, an die sich alle zu halten haben. Natürlich gibt es in ner guten Demokratie auch nen Minderheitenschutz, aber so arm ist Zenimax nun nicht dran, wenn sie keine Kronenkisten mehr anbieten dürften, dass dieser für sie zu beanspruchen wäre...
Ja lassen wir es lieber. Ist bei dir echt Perlen für die Säue...

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Ich stell mir auch gerade bildlich vor, wie du leidest, weil du nicht von Zenimax abgezogen werden kannst. Das müssen heftige Schmerzen sein... Und mit dir zusammen alle, die dann nicht mehr abgezogen werden können, sondern einfach direkt im Shop die Sachen kaufen. Ohne die Misserfolge beim Kronen öffnen, ohne die Geldverschwendung... man bin ich grausam.

Warum sollte mich Zenimax abziehen oder ich leiden? Ich bin ein großer Junge und kann selber entscheiden ob ich den Kronenkisten-Blödsinn brauch oder nicht und welches Risiko es mir wert wäre. Auf Deine Unterstützung würde ich gerne dankend verzichten, ich habe da Zweifel bezüglich Deiner Kompetenz.

Das du sowas schreibst, schmeichelt mir jetzt aber schon irgendwie

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Das Spiel könnten sie zwar trotzdem noch weiter finanzieren, aber ihre AKtionäre bekämen halt nur 10% Dividende... Vielleicht würden sie sich auch mehr Mühe geben und Zeug im Shop verkaufen, was mehr Leute kaufen. Dann könnten sie das sogar ausgleichen...

Ich gehe recht der Annahme, dass Du Dich intensiver mit dem Geschäftsbericht von Zenimax auseinandergesetzt hast und dass das kein polemischer Blödsinn ist? Auf so einer Basis ließe sich nur schwer diskutieren

Natürlich ist das kein polemischer Blödsinn. Auf den hast du doch das Monopol... Zumal ich hier auch von dem Konjuktiv geschrieben habe, der sich auf die Zukunft bezieht. Das kann schon aus Gründen der Logik nicht im Geschäftsbericht von Zenimax auftauchen. Aber hey, will ja gar nicht kleinich sein...

TetraHC schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Deine Definition von Freiheit ist nur eine rein kurzsichtig-egoistische. Du hast nix verstanden. Der Einzeltäter bist du, denn wenn sich Leute wie du mit ihrer Freiheits"definition" durchgesetzt hätten, würde nicht mal das Grundgesetz der BRD so aussehen wie es aussieht. Von daher: viel Spaß auf deinen egoistischen Wegen, aber wundere dich besser nicht, wenn ein rauer Wind weht... wem sag ich das? Natürlich wirst du dich wundern. Zusammenhänge gehen dir ja nicht auf...

Du hast natürlich recht, mir fällt es wie Schuppen von Augen: Wenn meine Definition von Freiheit ist, dass jeder eine eigene Entscheiungsgewalt für sich selbst haben sollte ist das extrem egoistisch. SorataArisugawa sollte uns allen im Sinne des Grundgesetzes viel mehr Entscheidungen abnehmen.

Kannst ja mit deiner dir eigenen Entscheidungsgewalt versuchen, dir, wie es normal wäre, im Shop von ESO was zu kaufen, was es nur in den Kronenkisten gibt. Anstatt das da die unsinige Freiheit von Zenimax abgeschafft wird dieses so aufzuziehen und allen Nutzern die Freheit zu geben es ganz normal zu kaufen... Dann wären die Nutzer wirklich freier und könnten sich nämlich entscheiden über "kauf ich zu dem und dem Preis" oder eben nicht. Diese Freiheit würde also bestehen bleiben und so wird es noch unklarer was du mit deinen ganzen Ergüssen hier eigentlich bezweckst...

TetraHC schrieb: »

Was bedeutet das Wort "Zusammenhang"? Das ist mir ja noch nie begegnet.

Das überrascht nun keinen, der von dir mehr als drei Sätze lesen durfte...

TetraHC schrieb: »

Und ich muss mich korrigieren:

TetraHC schrieb: »

Die gesamte Argumentation ist doch einfach nur lächerlich ... und bevor das "mimimi" losgeht, ich meine die Argumentation, nicht Dich. Du bist mit mit Deinen hanebüchenen Ansichten hoffentlich nur ein verwirrter Einzeltäter.

Naja, versucht hast du es ja. Aber ging leider wie alles was du bis jetzt geschrieben hast, ziemlich schief...

Soldier224 schrieb: »

mareikeb16_ESO schrieb: »

Irgendwie wird die Diskussion immer abstruser...

Was meinst du warum sogar ich mich mittlerweile da raus halte. Die Argumente hinsichtlich der "Kronenkisten sind bäh.." Fraktion sind mittlerweile so weit weg von der Realität, dass ich mich frage... ob das ganz überhaupt ernst genommen werden soll. Hinzu kommt das Verhalten dieser Fraktion sich vollkommen auf stur zu stellen, Reallife Beispiele bringen die absolut sinnlos sind (Wenn ein Kind an eine Chipkarte kommt dann kann es noch wesentlich schlimmere Sachen im Internet anstellen. Letztlich haben Eltern auch eine Aufsichtspflicht.) und dann auch noch Frech zu sein und zu spammen. Vielleicht hat der ein oder andere davon auch Zuviel an Karneval getrunken..

Das einzige was diese Diskussion bis jetzt gutes vollbracht hat... Soldier hat scheinbar aufgegeben... (weil die anderen abstruse Argumente haben... red dir das nur ein! Und dann spammen die auch noch... die bösen... ist ja nicht wahr!!!)

Hegron schrieb: »

mareikeb16_ESO schrieb: »

Schatten des Honk schrieb: »

Daher auch eine Prepaidkarte wo du dem Kind einen festen Beitrag zur Verfügung stellst und ihm so genug Spielraum einräumst, in gewissen Grenzen, selbstständig zu agieren, es "nicht Haus und Hof verspielen kann und du indirekt ein wachsames Auge daraufhalten kannst.

Und wo ist jetzt das Problem, wenn das Kind das Geld nur für Lootboxen einsetzt????

Ich denke, es ist mittlerweile eindeutig, dass die Gegner kein reales Problem nennen können, wo so viel Schaden durch Lootboxen mit kosmetischen Inhalten entsteht, dass die Staatsgewalt eingreifen muss. Viel Wind um nichts.

Bei dir würde erst ein Erdbeben der Stärke 9 ne Reaktion auslösen, daher bist du als Maßstab nicht zu gebrauchen, sorry.

Es ist ja vielleicht auch für dich ersichtlich, dass die Summer über alle Leute die so von Zenimax vorgeführt wurden, dass Problem ist und nicht, wenn mal einer 100 Euro ausgibt... ich fürchte bei dir müssen wir vom Uhrschleim anfangen...

Dont_do_drugs schrieb: »

ich bin da bei dir, lieber leper.

Na wenn das nicht mal ein vergiftetes Lob ist

______________________________________________________
Wers bis hier geschafft hat: Respekt. Tut mir fast Leid, dass es so unübersichtlich geworden ist, aber was tut man nicht alles für nen armen alten Soldaten mit kombinatorischen Schwierigkeiten...

LeperXII

Na da hast du dir ja mal richtig Mühe gegeben.
Soviel Arbeit für so wenig Ergebnis....

Das ganze Kasperletheater kann man ja auch etwas abkürzen:
Du bist mit dem Anbieter unzufrieden aufgrund von Bezugssystem/Bezahlmodell, stell dein geflenne ein und wechsel den Anbieter.

Feanor

SorataArisugawa schrieb: »

Uiuiuiuiui... da ist man einen Tag nicht in dem Thread und gleich kommts wieder zu ner Flut an halbgaren Argumenten...

Wieso, Du hattest doch noch gar nix geschrieben...

Tu mir bitte ein Gefallen und tu als Jurist nicht so, als wärst du zu allen Fragen der Moral Ansprechpartner. Mag sein, dass es nicht lupen rein war, sich auf Pragraph 2 Absatz 1 zu beziehen. Den Kern meiner Aussage trifft es aber auf jeden Fall.
Es muss immer nen Abgleich zwischen Freiheiten geben. Entgegengesetze Parteien können in Streitfragen nur schwer über Schnittmengen an Freiheit verfügen.

Erstens: Moral hat mit Recht nichts zu tun. Zweitens: Es ist schon ein eindrucksvoller Spagat ein gewünschtes Verbot mit dem allgemeinen Persönlichkeitsrecht aus Art 2 GG begründen zu wollen. Drittens: Deswegen ist jede Diskussion mit Dir auch völlig sinnlos. Das ist als wollte ich mit einem Metzger über Chirurgie sprechen.

Nur mal so als Lesetipp zu Weiterbildung: Praktische Konkordanz. Aber ich fürchte das hilft hier auch nix mehr.

Schatten des Honk

Hmm...ich finde die Zivilisationstünche wird umso dünner je höher das Ross ist auf dem sich einige wähnen.

ciiaooo

edit:zugegeben sorata, meine tünche ist so manches mal auch recht dünn und ich so bin weniger Tschauiieee, Tschauiieee sondern eigentlich ziemlich kurz -> patsch, patsch

Soldier224

SorataArisugawa schrieb: »

Ach Leper... was mach ich nur mit dir?... Da kann man auch mit ner Wand reden. Die sind im allgemeinen zugänglicher.
Schon mal was von Monopol bzw. von Kartell gehört? Nein? Wundert mich nicht. Ich werd mich mal auf deinen hinkenden Vergleich vom Handwerker einlassen, weil so wenigstens die Chance steigt, dass du es verstehst:
Wenn alle Handwerker bei gewissen Leistungen nur noch anbieten würden, dass sie vielleicht die Arbeit machen, wenn ich Ihnen nen Tausender Zahle, dann würde der Staat (zum Glück) ganz schnell auf der Matte bei all denen stehen und die würden ne ordentliche Strafe zahlen. Ich alleine könnte gegen die ja nichts machen. Will ja mein Bad gefließt haben aber bieten ja alle Handwerker nur noch ne Chance an, da was gewerkelt zu bekommen.
Genau das passiert mit den Lootboxen, die jetzt in fast allen Spielen sind. Man hat gar keine Wahl mehr, wenn man spielen will. Überall diese Kisten...

Ein Kartell beinhaltet Preisabsprachen in unfairer Art und Weise. Nur weil aber Rewe und Aldi dieselben Produkte anbieten bilden sie noch kein Kartell. Ach hör bitte mal auf hier den Oberjuristen zu spielen und mit Sachen um dich zu schmeißen die du offenbar noch gar nicht begreifst.

Na sicher... woher weist du, wie schlimm es den Unternehmen geht, wenn sie ihr letztes geben um ein Spiel auf den Markt zu kriegen... Schau dir mal den Gewinn von EA und Co an. Dann reden wir weiter. Dann kannst du dann vielleicht auch von dir behaupten mal was zu Ende gedacht zu haben, oder wenigstens gelesen...
Dein Berohungszenario in allen ehren, aber was hält den Entwickler davon ab, diese "ungleiche Verteilung" wie du es so euphemistisch ausdrückst durch ganz normale Preise im Shop zu verwirklichen? Bei denen jeder entscheiden kann: ja ist es mir wert, oder eben nicht? Da müsste er nämlich cooleres Zeug bringen und könnte nicht x-belieblige Reskins verwursten.

Die Kronenkisten gab es nicht immer. Anfangs gab es nur einen Shop. War das Angebot damals größer oder kleiner? (ein kleiner Tipp: Kleiner) Woher nimmst du diese Selbstgewissheit, dass es ohne Kronenkisten besser werden würde als jetzt? Ich kann zumindest einen Vergleich ziehen "Vorher und Später" bei dir lese ich nur Luft. Mutmaßungen ohne Substanz die du versuchst mit leeren Worten zu füllen. Aber leer bleibt leer.

Ich hab das Thema nicht damit aufgemacht, sondern das ist ein weiterer Punkt, an dem eure Argumentation krankt. Die Freiheit verarscht zu werden, ist hier einigen sonst was wert (siehe Leper). Die Freiheit, sich vernünftig im Spiel verhalten zu können (kaufen für nen fixen Preis), werden von den gleichen Ignoranten jedoch nicht mal ansatzweise verteidigt. Sie wollen doch nur Recht behalten, weiter vom System profitieren...

Wie ich dir schon bewiesen habe profitiere ich z.B. nicht nur sondern besitze auch ein Abo und gebe auch hin und wieder Geld für Kronen aus. Ich lasse mich also nicht von anderen bezahlen. Und wozu nimmst du dir das Recht zu entscheiden was es heißt sich im Spiel vernünftig zu verhalten? Du wirfst immer vor dass wir Ignorant sind und wir weiter vom System profitieren wollen und verlangst mit gleichem Atemzug ein System von dem du selbst profitieren kannst. Nenn man sowas nicht Heuchelei? Das sind im übrigen Rhetorische Fragen.

Natürlich ist das kein polemischer Blödsinn. Auf den hast du doch das Monopol... Zumal ich hier auch von dem Konjuktiv geschrieben habe, der sich auf die Zukunft bezieht. Das kann schon aus Gründen der Logik nicht im Geschäftsbericht von Zenimax auftauchen. Aber hey, will ja gar nicht kleinich sein...

Ich frage mich ob du eine ganz spezielle Glaskugel benutzt die du empfehlen kannst? Oder nimmst du Drogen um in die Zukunft zu schauen? Letzteres würde denke ich so einiges erklären.

Kannst ja mit deiner dir eigenen Entscheidungsgewalt versuchen, dir, wie es normal wäre, im Shop von ESO was zu kaufen, was es nur in den Kronenkisten gibt. Anstatt das da die unsinige Freiheit von Zenimax abgeschafft wird dieses so aufzuziehen und allen Nutzern die Freheit zu geben es ganz normal zu kaufen... Dann wären die Nutzer wirklich freier und könnten sich nämlich entscheiden über "kauf ich zu dem und dem Preis" oder eben nicht. Diese Freiheit würde also bestehen bleiben und so wird es noch unklarer was du mit deinen ganzen Ergüssen hier eigentlich bezweckst...

Wie es "normal" wäre.. was ist normal? Entscheidest du jetzt auch noch was der Normalität entspricht? Auch hier muss ich wieder fragen: Mit welchem Recht? Und im übrigen gibt es Edelsteine die man sammeln kann, mit denen man dann ganz normal was im Shop aus den Kronenkisten etwas erstehen kann. Übrigens Ergüsse... das trifft mehr auf deine Texte zu als auf alle anderen die ich im gesamten letzten halben Jahr gelesen habe.

Das einzige was diese Diskussion bis jetzt gutes vollbracht hat... Soldier hat scheinbar aufgegeben... (weil Sorata und Honk abstruse Argumente haben... red dir das nur ein! Und dann spammt Sorata auch noch... der böse... ist ja nicht wahr!!!)

/gefixt, und ich habe es mir dann doch wieder anders überlegt. Für einen gewissen kurzen Zeitvertreib bist du ein ganz besonders amüsantes Exemplar.

Es ist ja vielleicht auch für dich ersichtlich, dass die Summer über alle Leute die so von Zenimax vorgeführt wurden, dass Problem ist und nicht, wenn mal einer 100 Euro ausgibt... ich fürchte bei dir müssen wir vom Uhrschleim anfangen...

Alle Leute = Du und Honk? Oder wer ist "alle"? Du hast immer so einen Absolutheitsanspruch...

CapaRaza

weiss gar nicht worüber ihr diskutiert ESO ist als USK16/ PEGI18 gekennzeichnet, und kann von daher Sex, Gewalt und Glücksspielelemente enthalten, von jedem der das Spiel erworben hat kann man also vorraussetzen das er entweder selber über sein Geld entscheiden darf, oder die Einwilligung der Eltern hat, in jedem Fall einer Verantwortlich ist der sich bewusst ist, das es Glücksspiel ist, ohne Garantie auf Erfolg

TetraHC

SorataArisugawa schrieb: »

bla bla bla

Ok, ich gebe es auf. Langsam kommt mir Gefühl, dasss ich total auf dem Holzweg bin. Du bist wahrscheinlich einer der Visionäre, die ihrer Zeit einfach meilenweit voraus sind und dafür nur Hohn und Spott ernten. Kämpfe weiter, irgendwann wirst Du als der große Held verehrt werden, der den Begriffen "pay-to-win", "Freiheit", "Staat" und was da noch alles kommen mag eine ganz neue Bedeutung gegeben hat und damit eine glückliche, neue Welt erschaffen hat ... der Mann/ die Frau der/ die die Lehre der Pippi Langstrumpf in nie gekannte Sphären getrieben hat.

Ich bin raus



PS: Du repräsentierst mit Deinem Rumgeschreie im Forum natürlich auch die schweigende Mehrheit

teltow

Das System mit den Kronenedelsteinen ist wie die Möhre vor dem Esel. Einfach in den Shop mit dem ganzen Kram wäre kundenfreundlich. Dann würde auch ich dort einkaufen.

Heute gabs einen Artikel im Spiegel zum Thema Lootboxen:
Was hinter dem angeblichen Verbot von Lootboxen steckt
Es hat den Mainstream erreicht.