Offizielle Diskussion zu „ESO heißt Kronen-Kisten willkommen“

Destruent · Dezember 2016

SorataArisugawa schrieb: »

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

@SorataArisugawa So sehr ich auch den Kisten kritisch gegenüber stand/stehe und auch wenn ich zumindest etwas Milderung des Eingangsplan von ZOS nach viel berechtigter Kritik erkennen kann....deine Argumentation ist komplett käsig.

Zum Thema: Ich freue mich schon, dass einige Anpassungen erfolgt sind, die Umwandlung in Kronjuwelen finde ich noch etwas anpassungsbedürftig, ich finde die Quote nicht so toll. Nichts desto trotz weiß ich durchaus noch, wies eingangs angedacht zu sein schien und das schürt schon Misstrauen, dass ZOS ausreizt, wie weit sie gehen können und natürlich auch die Sorge, ob, wenn immer mehr Grenzen ausgereizt werden, auch immer mehr Resignation entsteht oder immer mehr akzeptiert wird.

Na das ist ja mal ne argumentative Kritik! Beeindruckend. Damit kann man jetzt was anfangen, wenn man der Meinung schon war, sonst nicht... Mir ist bewusst, dass der Begriff von vielen anders verwendet wurde. Jedoch ist er auch eine zeimliche Vereinfachung und lässt keine Unterscheidung zwischen fairen und unfairen Finazinierungsmodel eines Spieles zu. Es kann nicht sein, dass ohne Rücksicht immer neue Kosten in den Cashshop für meiner einer implementiert wird und wenn man sich dann hier darüber verwehrt bekommt man Lügen wie "du musst es ja nicht kaufen" zu hören... Niemand muss hier was, weil man nicht mal das Spiel spielen muss (logischer Weise). Aber wenn mans mit begeisterung Spielen will (warum sollte man es auch sonst spielen, da man ja nicht muss), dann ergeben sich eben Abhängigkeiten.Und mit den Kisten hat ZOS ein Grenze überschritten, die mich fragen lässt: Warum trifft es immer nur meinen Bereich des Spiels?

Sorata, Diskussionen, in welchen Forenuser Begriffsdefinitionen komplett über den Haufen werfen und mit ihrer persönlichen, subjektiven nicht allgemeingültigen Defintion aufwarten, lohnt es sich auch nicht mehr, argumentativ zu diskutieren, weil dies nicht möglich ist. Das ist wie, wenn ich sage "Äpfel schmecken doof" und du sagst "Gar nicht wahr, Birnen sind lecker!". Es gibt eine allgemeingültige Defintion von pay2win und du diskutierst hier auf Basis deines persönlichen Empfindens, weil du dir selber überflüssige Zwänge auferlegst, die keinerlei Einfluss auf deine Spielleistung haben. Nach dieser deiner Defintion ist Eso seit Einführung des Kronenstores pay2win und nach dieser Defintion hättest du gar keine Berechtigung mehr, dich über die Kronenkisten zu beschweren, denn du spielst dieses pay2win Spiel dann auch schon seit geraumer Zeit mit indem du Kostüme über Kronen einkaufst.

Sie ist nicht allgemeingültig. Nur weil du und einige hier so sieht, gibts dafür keine genaue Definition. Auch hier im Forum definieren das viele anders. Kannst ja mal ne Umfrage starte, ob Erfahrungsboost Pay2Win sind, oder nicht. Da bekommst du zich Meinungen. Und ich halte mich bei meiner Definition im Gegensatz zu Leuten wie dir, an den Wortsinn und schließe nicht nach gut Dünken irgendwelche Dinge aus. Sorry, aber mit Äpfel und Birnen hat das nix zu tun. Spielleistung? Was genau ist das? Nur Dungeons laufen und Mobs kloppen? Noch plus Raids? Das ist alles, worum es in dem Spiel geht? Nein! Auch, wenn das für euch das einzig legime zu sein scheint. Und ja es ist seit der Einführung für mich Pay2Win. Ja das war bis jetzt kein Problem für mich. Aber wenn es jetzt auch noch Glücksspiel wird, dann wehre ich mich und zeige mal auf, wie dreist es mittlerweile geworden ist. Es ist nicht nur P2W es ist auch noch echtgeldverpulverndes Glücksspiel. d.e.a.l. w.i.t.h. i.t.!

Haha, ich verstehe, was du meinst. Du nutzt auch einfach wieder deine Definition von "allgmeingültig" in diesem Fall statt nach dem allgemeinen Verständnis zu gehen.

Du hast nicht mal gelesen, was ich geschrieben habe. Mal wieder. Es gibt viele unterschiedliche Definitionen von P2W. Dahr gibts da keine allgemeine Definition. Auch wenn dus nicht zu raffen scheinst.

Solange du nicht die Frage beantworten kannst, was du mit den Kostümen INGAME gewinnen kannst, brauchen wir hier eigentlich nicht weiterdiskutieren.

SorataArisugawa · Dezember 2016

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

@SorataArisugawa So sehr ich auch den Kisten kritisch gegenüber stand/stehe und auch wenn ich zumindest etwas Milderung des Eingangsplan von ZOS nach viel berechtigter Kritik erkennen kann....deine Argumentation ist komplett käsig.

Zum Thema: Ich freue mich schon, dass einige Anpassungen erfolgt sind, die Umwandlung in Kronjuwelen finde ich noch etwas anpassungsbedürftig, ich finde die Quote nicht so toll. Nichts desto trotz weiß ich durchaus noch, wies eingangs angedacht zu sein schien und das schürt schon Misstrauen, dass ZOS ausreizt, wie weit sie gehen können und natürlich auch die Sorge, ob, wenn immer mehr Grenzen ausgereizt werden, auch immer mehr Resignation entsteht oder immer mehr akzeptiert wird.

Na das ist ja mal ne argumentative Kritik! Beeindruckend. Damit kann man jetzt was anfangen, wenn man der Meinung schon war, sonst nicht... Mir ist bewusst, dass der Begriff von vielen anders verwendet wurde. Jedoch ist er auch eine zeimliche Vereinfachung und lässt keine Unterscheidung zwischen fairen und unfairen Finazinierungsmodel eines Spieles zu. Es kann nicht sein, dass ohne Rücksicht immer neue Kosten in den Cashshop für meiner einer implementiert wird und wenn man sich dann hier darüber verwehrt bekommt man Lügen wie "du musst es ja nicht kaufen" zu hören... Niemand muss hier was, weil man nicht mal das Spiel spielen muss (logischer Weise). Aber wenn mans mit begeisterung Spielen will (warum sollte man es auch sonst spielen, da man ja nicht muss), dann ergeben sich eben Abhängigkeiten.Und mit den Kisten hat ZOS ein Grenze überschritten, die mich fragen lässt: Warum trifft es immer nur meinen Bereich des Spiels?

Sorata, Diskussionen, in welchen Forenuser Begriffsdefinitionen komplett über den Haufen werfen und mit ihrer persönlichen, subjektiven nicht allgemeingültigen Defintion aufwarten, lohnt es sich auch nicht mehr, argumentativ zu diskutieren, weil dies nicht möglich ist. Das ist wie, wenn ich sage "Äpfel schmecken doof" und du sagst "Gar nicht wahr, Birnen sind lecker!". Es gibt eine allgemeingültige Defintion von pay2win und du diskutierst hier auf Basis deines persönlichen Empfindens, weil du dir selber überflüssige Zwänge auferlegst, die keinerlei Einfluss auf deine Spielleistung haben. Nach dieser deiner Defintion ist Eso seit Einführung des Kronenstores pay2win und nach dieser Defintion hättest du gar keine Berechtigung mehr, dich über die Kronenkisten zu beschweren, denn du spielst dieses pay2win Spiel dann auch schon seit geraumer Zeit mit indem du Kostüme über Kronen einkaufst.

Sie ist nicht allgemeingültig. Nur weil du und einige hier so sieht, gibts dafür keine genaue Definition. Auch hier im Forum definieren das viele anders. Kannst ja mal ne Umfrage starte, ob Erfahrungsboost Pay2Win sind, oder nicht. Da bekommst du zich Meinungen. Und ich halte mich bei meiner Definition im Gegensatz zu Leuten wie dir, an den Wortsinn und schließe nicht nach gut Dünken irgendwelche Dinge aus. Sorry, aber mit Äpfel und Birnen hat das nix zu tun. Spielleistung? Was genau ist das? Nur Dungeons laufen und Mobs kloppen? Noch plus Raids? Das ist alles, worum es in dem Spiel geht? Nein! Auch, wenn das für euch das einzig legime zu sein scheint. Und ja es ist seit der Einführung für mich Pay2Win. Ja das war bis jetzt kein Problem für mich. Aber wenn es jetzt auch noch Glücksspiel wird, dann wehre ich mich und zeige mal auf, wie dreist es mittlerweile geworden ist. Es ist nicht nur P2W es ist auch noch echtgeldverpulverndes Glücksspiel. d.e.a.l. w.i.t.h. i.t.!

Haha, ich verstehe, was du meinst. Du nutzt auch einfach wieder deine Definition von "allgmeingültig" in diesem Fall statt nach dem allgemeinen Verständnis zu gehen.

Du hast nicht mal gelesen, was ich geschrieben habe. Mal wieder. Es gibt viele unterschiedliche Definitionen von P2W. Dahr gibts da keine allgemeine Definition. Auch wenn dus nicht zu raffen scheinst.

Allgemeine Definition werden i.dR. durch ein Mehrheitsverständnis von einer Sache bestimmt. Auch beim Googeln wirst du darauf stoßen, dass pay2win mehrheitlich Gear, Armor und Wettkampf beschreibt. In Anbetracht der Tatsache, dass ZOS noch kein Ranking fürs hübscheste Kostüm eingeführt hat oder Scönheitswettbewerbe eingeführt hat, sehr wohl aber PVE- und PVP-Bestenlisten, wirst du also wohl mit deiner Argumentation daneben hauen. Darüber hinaus wirst du wohl damit klar kommen müssen, dass eine allgemeine Defintion eben allgemein ist und von der Allgemeinheit bzw Mehrheit bestimmt wird, und keine soratische Definition ist.

Du scheinst nicht zu verstehen, dass wenn es eine genügend große Gruppe gibt, die die Definition nicht teilt (Das sind Leute, die andere Definitionen von P2W haben, nicht notwendiger Weise die, das Skins und Mounts mit dazu gehören), und keine allgemein annerkante Autorität die Definition bestätigt, die Definition eben nicht allgemeingültig ist. Eine einfache Mehrheit reicht hier leider nicht, da noch viele Leute die Aussage falsch verstehen würden, wenn sie ohne das Hintergrundwissen benutzt wird. Auch wenn ihrs noch so gern hättet und Destruent und du und wer weiß noch es so sieht. Das reicht leider nicht aus... Und daher bleibt einem nur der Wortsinn. Und der lässt meine Definition zu.

Instant · Dezember 2016

SorataArisugawa schrieb: »

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

@SorataArisugawa So sehr ich auch den Kisten kritisch gegenüber stand/stehe und auch wenn ich zumindest etwas Milderung des Eingangsplan von ZOS nach viel berechtigter Kritik erkennen kann....deine Argumentation ist komplett käsig.

Zum Thema: Ich freue mich schon, dass einige Anpassungen erfolgt sind, die Umwandlung in Kronjuwelen finde ich noch etwas anpassungsbedürftig, ich finde die Quote nicht so toll. Nichts desto trotz weiß ich durchaus noch, wies eingangs angedacht zu sein schien und das schürt schon Misstrauen, dass ZOS ausreizt, wie weit sie gehen können und natürlich auch die Sorge, ob, wenn immer mehr Grenzen ausgereizt werden, auch immer mehr Resignation entsteht oder immer mehr akzeptiert wird.

Na das ist ja mal ne argumentative Kritik! Beeindruckend. Damit kann man jetzt was anfangen, wenn man der Meinung schon war, sonst nicht... Mir ist bewusst, dass der Begriff von vielen anders verwendet wurde. Jedoch ist er auch eine zeimliche Vereinfachung und lässt keine Unterscheidung zwischen fairen und unfairen Finazinierungsmodel eines Spieles zu. Es kann nicht sein, dass ohne Rücksicht immer neue Kosten in den Cashshop für meiner einer implementiert wird und wenn man sich dann hier darüber verwehrt bekommt man Lügen wie "du musst es ja nicht kaufen" zu hören... Niemand muss hier was, weil man nicht mal das Spiel spielen muss (logischer Weise). Aber wenn mans mit begeisterung Spielen will (warum sollte man es auch sonst spielen, da man ja nicht muss), dann ergeben sich eben Abhängigkeiten.Und mit den Kisten hat ZOS ein Grenze überschritten, die mich fragen lässt: Warum trifft es immer nur meinen Bereich des Spiels?

Sorata, Diskussionen, in welchen Forenuser Begriffsdefinitionen komplett über den Haufen werfen und mit ihrer persönlichen, subjektiven nicht allgemeingültigen Defintion aufwarten, lohnt es sich auch nicht mehr, argumentativ zu diskutieren, weil dies nicht möglich ist. Das ist wie, wenn ich sage "Äpfel schmecken doof" und du sagst "Gar nicht wahr, Birnen sind lecker!". Es gibt eine allgemeingültige Defintion von pay2win und du diskutierst hier auf Basis deines persönlichen Empfindens, weil du dir selber überflüssige Zwänge auferlegst, die keinerlei Einfluss auf deine Spielleistung haben. Nach dieser deiner Defintion ist Eso seit Einführung des Kronenstores pay2win und nach dieser Defintion hättest du gar keine Berechtigung mehr, dich über die Kronenkisten zu beschweren, denn du spielst dieses pay2win Spiel dann auch schon seit geraumer Zeit mit indem du Kostüme über Kronen einkaufst.

Sie ist nicht allgemeingültig. Nur weil du und einige hier so sieht, gibts dafür keine genaue Definition. Auch hier im Forum definieren das viele anders. Kannst ja mal ne Umfrage starte, ob Erfahrungsboost Pay2Win sind, oder nicht. Da bekommst du zich Meinungen. Und ich halte mich bei meiner Definition im Gegensatz zu Leuten wie dir, an den Wortsinn und schließe nicht nach gut Dünken irgendwelche Dinge aus. Sorry, aber mit Äpfel und Birnen hat das nix zu tun. Spielleistung? Was genau ist das? Nur Dungeons laufen und Mobs kloppen? Noch plus Raids? Das ist alles, worum es in dem Spiel geht? Nein! Auch, wenn das für euch das einzig legime zu sein scheint. Und ja es ist seit der Einführung für mich Pay2Win. Ja das war bis jetzt kein Problem für mich. Aber wenn es jetzt auch noch Glücksspiel wird, dann wehre ich mich und zeige mal auf, wie dreist es mittlerweile geworden ist. Es ist nicht nur P2W es ist auch noch echtgeldverpulverndes Glücksspiel. d.e.a.l. w.i.t.h. i.t.!

Haha, ich verstehe, was du meinst. Du nutzt auch einfach wieder deine Definition von "allgmeingültig" in diesem Fall statt nach dem allgemeinen Verständnis zu gehen.

Du hast nicht mal gelesen, was ich geschrieben habe. Mal wieder. Es gibt viele unterschiedliche Definitionen von P2W. Dahr gibts da keine allgemeine Definition. Auch wenn dus nicht zu raffen scheinst.

Ich habe doch extra den Bereich, den ich gelesen habe, fett markiert.
Wieso sollte ich mir denn deine verschlüsselten Texte durchlesen? Wenn man sich nicht an die gegebenen Regeln einer Sprache hält wie soll man dann kommunizieren? Richtig, also versuche ich gar nicht erst zu verstehen, was du meinst.

SorataArisugawa · Dezember 2016

Destruent schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

@SorataArisugawa So sehr ich auch den Kisten kritisch gegenüber stand/stehe und auch wenn ich zumindest etwas Milderung des Eingangsplan von ZOS nach viel berechtigter Kritik erkennen kann....deine Argumentation ist komplett käsig.

Zum Thema: Ich freue mich schon, dass einige Anpassungen erfolgt sind, die Umwandlung in Kronjuwelen finde ich noch etwas anpassungsbedürftig, ich finde die Quote nicht so toll. Nichts desto trotz weiß ich durchaus noch, wies eingangs angedacht zu sein schien und das schürt schon Misstrauen, dass ZOS ausreizt, wie weit sie gehen können und natürlich auch die Sorge, ob, wenn immer mehr Grenzen ausgereizt werden, auch immer mehr Resignation entsteht oder immer mehr akzeptiert wird.

Na das ist ja mal ne argumentative Kritik! Beeindruckend. Damit kann man jetzt was anfangen, wenn man der Meinung schon war, sonst nicht... Mir ist bewusst, dass der Begriff von vielen anders verwendet wurde. Jedoch ist er auch eine zeimliche Vereinfachung und lässt keine Unterscheidung zwischen fairen und unfairen Finazinierungsmodel eines Spieles zu. Es kann nicht sein, dass ohne Rücksicht immer neue Kosten in den Cashshop für meiner einer implementiert wird und wenn man sich dann hier darüber verwehrt bekommt man Lügen wie "du musst es ja nicht kaufen" zu hören... Niemand muss hier was, weil man nicht mal das Spiel spielen muss (logischer Weise). Aber wenn mans mit begeisterung Spielen will (warum sollte man es auch sonst spielen, da man ja nicht muss), dann ergeben sich eben Abhängigkeiten.Und mit den Kisten hat ZOS ein Grenze überschritten, die mich fragen lässt: Warum trifft es immer nur meinen Bereich des Spiels?

Sorata, Diskussionen, in welchen Forenuser Begriffsdefinitionen komplett über den Haufen werfen und mit ihrer persönlichen, subjektiven nicht allgemeingültigen Defintion aufwarten, lohnt es sich auch nicht mehr, argumentativ zu diskutieren, weil dies nicht möglich ist. Das ist wie, wenn ich sage "Äpfel schmecken doof" und du sagst "Gar nicht wahr, Birnen sind lecker!". Es gibt eine allgemeingültige Defintion von pay2win und du diskutierst hier auf Basis deines persönlichen Empfindens, weil du dir selber überflüssige Zwänge auferlegst, die keinerlei Einfluss auf deine Spielleistung haben. Nach dieser deiner Defintion ist Eso seit Einführung des Kronenstores pay2win und nach dieser Defintion hättest du gar keine Berechtigung mehr, dich über die Kronenkisten zu beschweren, denn du spielst dieses pay2win Spiel dann auch schon seit geraumer Zeit mit indem du Kostüme über Kronen einkaufst.

Sie ist nicht allgemeingültig. Nur weil du und einige hier so sieht, gibts dafür keine genaue Definition. Auch hier im Forum definieren das viele anders. Kannst ja mal ne Umfrage starte, ob Erfahrungsboost Pay2Win sind, oder nicht. Da bekommst du zich Meinungen. Und ich halte mich bei meiner Definition im Gegensatz zu Leuten wie dir, an den Wortsinn und schließe nicht nach gut Dünken irgendwelche Dinge aus. Sorry, aber mit Äpfel und Birnen hat das nix zu tun. Spielleistung? Was genau ist das? Nur Dungeons laufen und Mobs kloppen? Noch plus Raids? Das ist alles, worum es in dem Spiel geht? Nein! Auch, wenn das für euch das einzig legime zu sein scheint. Und ja es ist seit der Einführung für mich Pay2Win. Ja das war bis jetzt kein Problem für mich. Aber wenn es jetzt auch noch Glücksspiel wird, dann wehre ich mich und zeige mal auf, wie dreist es mittlerweile geworden ist. Es ist nicht nur P2W es ist auch noch echtgeldverpulverndes Glücksspiel. d.e.a.l. w.i.t.h. i.t.!

Haha, ich verstehe, was du meinst. Du nutzt auch einfach wieder deine Definition von "allgmeingültig" in diesem Fall statt nach dem allgemeinen Verständnis zu gehen.

Du hast nicht mal gelesen, was ich geschrieben habe. Mal wieder. Es gibt viele unterschiedliche Definitionen von P2W. Dahr gibts da keine allgemeine Definition. Auch wenn dus nicht zu raffen scheinst.

Solange du nicht die Frage beantworten kannst, was du mit den Kostümen INGAME gewinnen kannst, brauchen wir hier eigentlich nicht weiterdiskutieren.

Ein gutes Aussehen, was zu meinem Charakter passt. Das war jetzt nicht so schwer und wurde auch schon mehrmals so erwähnt...

Arkadius · Dezember 2016

SorataArisugawa schrieb: »

Destruent schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

@SorataArisugawa So sehr ich auch den Kisten kritisch gegenüber stand/stehe und auch wenn ich zumindest etwas Milderung des Eingangsplan von ZOS nach viel berechtigter Kritik erkennen kann....deine Argumentation ist komplett käsig.

Zum Thema: Ich freue mich schon, dass einige Anpassungen erfolgt sind, die Umwandlung in Kronjuwelen finde ich noch etwas anpassungsbedürftig, ich finde die Quote nicht so toll. Nichts desto trotz weiß ich durchaus noch, wies eingangs angedacht zu sein schien und das schürt schon Misstrauen, dass ZOS ausreizt, wie weit sie gehen können und natürlich auch die Sorge, ob, wenn immer mehr Grenzen ausgereizt werden, auch immer mehr Resignation entsteht oder immer mehr akzeptiert wird.

Na das ist ja mal ne argumentative Kritik! Beeindruckend. Damit kann man jetzt was anfangen, wenn man der Meinung schon war, sonst nicht... Mir ist bewusst, dass der Begriff von vielen anders verwendet wurde. Jedoch ist er auch eine zeimliche Vereinfachung und lässt keine Unterscheidung zwischen fairen und unfairen Finazinierungsmodel eines Spieles zu. Es kann nicht sein, dass ohne Rücksicht immer neue Kosten in den Cashshop für meiner einer implementiert wird und wenn man sich dann hier darüber verwehrt bekommt man Lügen wie "du musst es ja nicht kaufen" zu hören... Niemand muss hier was, weil man nicht mal das Spiel spielen muss (logischer Weise). Aber wenn mans mit begeisterung Spielen will (warum sollte man es auch sonst spielen, da man ja nicht muss), dann ergeben sich eben Abhängigkeiten.Und mit den Kisten hat ZOS ein Grenze überschritten, die mich fragen lässt: Warum trifft es immer nur meinen Bereich des Spiels?

Sorata, Diskussionen, in welchen Forenuser Begriffsdefinitionen komplett über den Haufen werfen und mit ihrer persönlichen, subjektiven nicht allgemeingültigen Defintion aufwarten, lohnt es sich auch nicht mehr, argumentativ zu diskutieren, weil dies nicht möglich ist. Das ist wie, wenn ich sage "Äpfel schmecken doof" und du sagst "Gar nicht wahr, Birnen sind lecker!". Es gibt eine allgemeingültige Defintion von pay2win und du diskutierst hier auf Basis deines persönlichen Empfindens, weil du dir selber überflüssige Zwänge auferlegst, die keinerlei Einfluss auf deine Spielleistung haben. Nach dieser deiner Defintion ist Eso seit Einführung des Kronenstores pay2win und nach dieser Defintion hättest du gar keine Berechtigung mehr, dich über die Kronenkisten zu beschweren, denn du spielst dieses pay2win Spiel dann auch schon seit geraumer Zeit mit indem du Kostüme über Kronen einkaufst.

Sie ist nicht allgemeingültig. Nur weil du und einige hier so sieht, gibts dafür keine genaue Definition. Auch hier im Forum definieren das viele anders. Kannst ja mal ne Umfrage starte, ob Erfahrungsboost Pay2Win sind, oder nicht. Da bekommst du zich Meinungen. Und ich halte mich bei meiner Definition im Gegensatz zu Leuten wie dir, an den Wortsinn und schließe nicht nach gut Dünken irgendwelche Dinge aus. Sorry, aber mit Äpfel und Birnen hat das nix zu tun. Spielleistung? Was genau ist das? Nur Dungeons laufen und Mobs kloppen? Noch plus Raids? Das ist alles, worum es in dem Spiel geht? Nein! Auch, wenn das für euch das einzig legime zu sein scheint. Und ja es ist seit der Einführung für mich Pay2Win. Ja das war bis jetzt kein Problem für mich. Aber wenn es jetzt auch noch Glücksspiel wird, dann wehre ich mich und zeige mal auf, wie dreist es mittlerweile geworden ist. Es ist nicht nur P2W es ist auch noch echtgeldverpulverndes Glücksspiel. d.e.a.l. w.i.t.h. i.t.!

Haha, ich verstehe, was du meinst. Du nutzt auch einfach wieder deine Definition von "allgmeingültig" in diesem Fall statt nach dem allgemeinen Verständnis zu gehen.

Du hast nicht mal gelesen, was ich geschrieben habe. Mal wieder. Es gibt viele unterschiedliche Definitionen von P2W. Dahr gibts da keine allgemeine Definition. Auch wenn dus nicht zu raffen scheinst.

Solange du nicht die Frage beantworten kannst, was du mit den Kostümen INGAME gewinnen kannst, brauchen wir hier eigentlich nicht weiterdiskutieren.

Ein gutes Aussehen, was zu meinem Charakter passt. Das war jetzt nicht so schwer und wurde auch schon mehrmals so erwähnt...

Das ist eine wirklich sehr merkwürdige Auffassung von P2W

ar558 · Dezember 2016

Wenn ich zu meinem Erstaunen mit @Verbalinkontinenz in einer Sache völlig einer Meinung bin, ist das schon eine größere Anomalie der Kategorie Drachenbruch? Heißt das, @SorataArisugawa ist ein großer Endboss?
Mal sehen welcher Loot droppt, ich hoffe Kostüme und Frisuren die ich noch nicht habe.

SorataArisugawa · Dezember 2016

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

@SorataArisugawa So sehr ich auch den Kisten kritisch gegenüber stand/stehe und auch wenn ich zumindest etwas Milderung des Eingangsplan von ZOS nach viel berechtigter Kritik erkennen kann....deine Argumentation ist komplett käsig.

Zum Thema: Ich freue mich schon, dass einige Anpassungen erfolgt sind, die Umwandlung in Kronjuwelen finde ich noch etwas anpassungsbedürftig, ich finde die Quote nicht so toll. Nichts desto trotz weiß ich durchaus noch, wies eingangs angedacht zu sein schien und das schürt schon Misstrauen, dass ZOS ausreizt, wie weit sie gehen können und natürlich auch die Sorge, ob, wenn immer mehr Grenzen ausgereizt werden, auch immer mehr Resignation entsteht oder immer mehr akzeptiert wird.

Na das ist ja mal ne argumentative Kritik! Beeindruckend. Damit kann man jetzt was anfangen, wenn man der Meinung schon war, sonst nicht... Mir ist bewusst, dass der Begriff von vielen anders verwendet wurde. Jedoch ist er auch eine zeimliche Vereinfachung und lässt keine Unterscheidung zwischen fairen und unfairen Finazinierungsmodel eines Spieles zu. Es kann nicht sein, dass ohne Rücksicht immer neue Kosten in den Cashshop für meiner einer implementiert wird und wenn man sich dann hier darüber verwehrt bekommt man Lügen wie "du musst es ja nicht kaufen" zu hören... Niemand muss hier was, weil man nicht mal das Spiel spielen muss (logischer Weise). Aber wenn mans mit begeisterung Spielen will (warum sollte man es auch sonst spielen, da man ja nicht muss), dann ergeben sich eben Abhängigkeiten.Und mit den Kisten hat ZOS ein Grenze überschritten, die mich fragen lässt: Warum trifft es immer nur meinen Bereich des Spiels?

Sorata, Diskussionen, in welchen Forenuser Begriffsdefinitionen komplett über den Haufen werfen und mit ihrer persönlichen, subjektiven nicht allgemeingültigen Defintion aufwarten, lohnt es sich auch nicht mehr, argumentativ zu diskutieren, weil dies nicht möglich ist. Das ist wie, wenn ich sage "Äpfel schmecken doof" und du sagst "Gar nicht wahr, Birnen sind lecker!". Es gibt eine allgemeingültige Defintion von pay2win und du diskutierst hier auf Basis deines persönlichen Empfindens, weil du dir selber überflüssige Zwänge auferlegst, die keinerlei Einfluss auf deine Spielleistung haben. Nach dieser deiner Defintion ist Eso seit Einführung des Kronenstores pay2win und nach dieser Defintion hättest du gar keine Berechtigung mehr, dich über die Kronenkisten zu beschweren, denn du spielst dieses pay2win Spiel dann auch schon seit geraumer Zeit mit indem du Kostüme über Kronen einkaufst.

Sie ist nicht allgemeingültig. Nur weil du und einige hier so sieht, gibts dafür keine genaue Definition. Auch hier im Forum definieren das viele anders. Kannst ja mal ne Umfrage starte, ob Erfahrungsboost Pay2Win sind, oder nicht. Da bekommst du zich Meinungen. Und ich halte mich bei meiner Definition im Gegensatz zu Leuten wie dir, an den Wortsinn und schließe nicht nach gut Dünken irgendwelche Dinge aus. Sorry, aber mit Äpfel und Birnen hat das nix zu tun. Spielleistung? Was genau ist das? Nur Dungeons laufen und Mobs kloppen? Noch plus Raids? Das ist alles, worum es in dem Spiel geht? Nein! Auch, wenn das für euch das einzig legime zu sein scheint. Und ja es ist seit der Einführung für mich Pay2Win. Ja das war bis jetzt kein Problem für mich. Aber wenn es jetzt auch noch Glücksspiel wird, dann wehre ich mich und zeige mal auf, wie dreist es mittlerweile geworden ist. Es ist nicht nur P2W es ist auch noch echtgeldverpulverndes Glücksspiel. d.e.a.l. w.i.t.h. i.t.!

Haha, ich verstehe, was du meinst. Du nutzt auch einfach wieder deine Definition von "allgmeingültig" in diesem Fall statt nach dem allgemeinen Verständnis zu gehen.

Du hast nicht mal gelesen, was ich geschrieben habe. Mal wieder. Es gibt viele unterschiedliche Definitionen von P2W. Dahr gibts da keine allgemeine Definition. Auch wenn dus nicht zu raffen scheinst.

Ich habe doch extra den Bereich, den ich gelesen habe, fett markiert.
Wieso sollte ich mir denn deine verschlüsselten Texte durchlesen? Wenn man sich nicht an die gegebenen Regeln einer Sprache hält wie soll man dann kommunizieren? Richtig, also versuche ich gar nicht erst zu verstehen, was du meinst.

Ja und gerade das war der Bereich den du nicht verstehst. Nur weil du und deine Freunde ein wort wer weiß auch immer wie definieren ists noch lange nicht allgemein gültig. DAS ist eine Grundregel quasi in allen Bereichen der Sprache. Vielleicht machst du erstmal deine Hausaufgaben bevor du Anfängst Texte zu ignorieren.

SorataArisugawa · Dezember 2016

Arkadius schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Destruent schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Instant schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

@SorataArisugawa So sehr ich auch den Kisten kritisch gegenüber stand/stehe und auch wenn ich zumindest etwas Milderung des Eingangsplan von ZOS nach viel berechtigter Kritik erkennen kann....deine Argumentation ist komplett käsig.

Zum Thema: Ich freue mich schon, dass einige Anpassungen erfolgt sind, die Umwandlung in Kronjuwelen finde ich noch etwas anpassungsbedürftig, ich finde die Quote nicht so toll. Nichts desto trotz weiß ich durchaus noch, wies eingangs angedacht zu sein schien und das schürt schon Misstrauen, dass ZOS ausreizt, wie weit sie gehen können und natürlich auch die Sorge, ob, wenn immer mehr Grenzen ausgereizt werden, auch immer mehr Resignation entsteht oder immer mehr akzeptiert wird.

Na das ist ja mal ne argumentative Kritik! Beeindruckend. Damit kann man jetzt was anfangen, wenn man der Meinung schon war, sonst nicht... Mir ist bewusst, dass der Begriff von vielen anders verwendet wurde. Jedoch ist er auch eine zeimliche Vereinfachung und lässt keine Unterscheidung zwischen fairen und unfairen Finazinierungsmodel eines Spieles zu. Es kann nicht sein, dass ohne Rücksicht immer neue Kosten in den Cashshop für meiner einer implementiert wird und wenn man sich dann hier darüber verwehrt bekommt man Lügen wie "du musst es ja nicht kaufen" zu hören... Niemand muss hier was, weil man nicht mal das Spiel spielen muss (logischer Weise). Aber wenn mans mit begeisterung Spielen will (warum sollte man es auch sonst spielen, da man ja nicht muss), dann ergeben sich eben Abhängigkeiten.Und mit den Kisten hat ZOS ein Grenze überschritten, die mich fragen lässt: Warum trifft es immer nur meinen Bereich des Spiels?

Sorata, Diskussionen, in welchen Forenuser Begriffsdefinitionen komplett über den Haufen werfen und mit ihrer persönlichen, subjektiven nicht allgemeingültigen Defintion aufwarten, lohnt es sich auch nicht mehr, argumentativ zu diskutieren, weil dies nicht möglich ist. Das ist wie, wenn ich sage "Äpfel schmecken doof" und du sagst "Gar nicht wahr, Birnen sind lecker!". Es gibt eine allgemeingültige Defintion von pay2win und du diskutierst hier auf Basis deines persönlichen Empfindens, weil du dir selber überflüssige Zwänge auferlegst, die keinerlei Einfluss auf deine Spielleistung haben. Nach dieser deiner Defintion ist Eso seit Einführung des Kronenstores pay2win und nach dieser Defintion hättest du gar keine Berechtigung mehr, dich über die Kronenkisten zu beschweren, denn du spielst dieses pay2win Spiel dann auch schon seit geraumer Zeit mit indem du Kostüme über Kronen einkaufst.

Sie ist nicht allgemeingültig. Nur weil du und einige hier so sieht, gibts dafür keine genaue Definition. Auch hier im Forum definieren das viele anders. Kannst ja mal ne Umfrage starte, ob Erfahrungsboost Pay2Win sind, oder nicht. Da bekommst du zich Meinungen. Und ich halte mich bei meiner Definition im Gegensatz zu Leuten wie dir, an den Wortsinn und schließe nicht nach gut Dünken irgendwelche Dinge aus. Sorry, aber mit Äpfel und Birnen hat das nix zu tun. Spielleistung? Was genau ist das? Nur Dungeons laufen und Mobs kloppen? Noch plus Raids? Das ist alles, worum es in dem Spiel geht? Nein! Auch, wenn das für euch das einzig legime zu sein scheint. Und ja es ist seit der Einführung für mich Pay2Win. Ja das war bis jetzt kein Problem für mich. Aber wenn es jetzt auch noch Glücksspiel wird, dann wehre ich mich und zeige mal auf, wie dreist es mittlerweile geworden ist. Es ist nicht nur P2W es ist auch noch echtgeldverpulverndes Glücksspiel. d.e.a.l. w.i.t.h. i.t.!

Haha, ich verstehe, was du meinst. Du nutzt auch einfach wieder deine Definition von "allgmeingültig" in diesem Fall statt nach dem allgemeinen Verständnis zu gehen.

Du hast nicht mal gelesen, was ich geschrieben habe. Mal wieder. Es gibt viele unterschiedliche Definitionen von P2W. Dahr gibts da keine allgemeine Definition. Auch wenn dus nicht zu raffen scheinst.

Solange du nicht die Frage beantworten kannst, was du mit den Kostümen INGAME gewinnen kannst, brauchen wir hier eigentlich nicht weiterdiskutieren.

Ein gutes Aussehen, was zu meinem Charakter passt. Das war jetzt nicht so schwer und wurde auch schon mehrmals so erwähnt...

Das ist eine wirklich sehr merkwürdige Auffassung von P2W

Seis drum.

SorataArisugawa · Dezember 2016

ar558 schrieb: »

Wenn ich zu meinem Erstaunen mit @Verbalinkontinenz in einer Sache völlig einer Meinung bin, ist das schon eine größere Anomalie der Kategorie Drachenbruch? Heißt das, @SorataArisugawa ist ein großer Endboss?
Mal sehen welcher Loot droppt, ich hoffe Kostüme und Frisuren die ich noch nicht habe.

Die gibts leider nur im shop zu erwürfeln. Kannst ja schon mal anfangen dein Konto zu plündern, damit du dir das leisten kannst.

Jeckll · Dezember 2016

SorataArisugawa schrieb: »

Du scheinst nicht zu verstehen, dass wenn es eine genügend große Gruppe gibt, die die Definition nicht teilt (Das sind Leute, die andere Definitionen von P2W haben, nicht notwendiger Weise die, das Skins und Mounts mit dazu gehören), und keine allgemein annerkante Autorität die Definition bestätigt, die Definition eben nicht allgemeingültig ist. Eine einfache Mehrheit reicht hier leider nicht, da noch viele Leute die Aussage falsch verstehen würden, wenn sie ohne das Hintergrundwissen benutzt wird. Auch wenn ihrs noch so gern hättet und Destruent und du und wer weiß noch es so sieht. Das reicht leider nicht aus... Und daher bleibt einem nur der Wortsinn. Und der lässt meine Definition zu.

Wer definiert "genügend groß". Ich habe im Internet KEINE Definition von Pay2Win gefunden, die sich mit deiner deckt. Es gibt eine klar definierte Pay2Win Definition. Sie nicht anzuerkennen ist okay - aber dann kannst du auch die Definition von "Schuhkarton" anfechten.

Ich definiere den Sprachgebrauch nicht, du auch nicht und weder ich noch du können sich rausnehmen zu sagen, was gilt und was nicht. Aber wenn du "pay 2 win" googlest und die Links der ersten Seite ein ziemlich einstimmiges Bild des Begriffs aus 10 verschiedenen Quellen bieten, dann würde ich doch behaupten dass diese Definition die Gängige ist.

Wenn für dich "gewinnen" bedeutet, dass dein Charakter kaufpflichte Klamotten anziehen kann/muss, dann ist das okay - in deiner Welt. Aber wenn du von deiner Welt mal zu Besuch ins Internet kommst, wäre es sinnvoll sich über die dort vorherrschende Sprache zu informieren.

Wenn ein englischsprachiger Mitspieler in meinem Raid mitspielt und in Sanctum "GIFT" ansage und er bleibt stehen, weil er denkt er bekommt was geschenkt, dann ist das nicht der Fehler des Raids.

SorataArisugawa · Dezember 2016

Jeckll schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Du scheinst nicht zu verstehen, dass wenn es eine genügend große Gruppe gibt, die die Definition nicht teilt (Das sind Leute, die andere Definitionen von P2W haben, nicht notwendiger Weise die, das Skins und Mounts mit dazu gehören), und keine allgemein annerkante Autorität die Definition bestätigt, die Definition eben nicht allgemeingültig ist. Eine einfache Mehrheit reicht hier leider nicht, da noch viele Leute die Aussage falsch verstehen würden, wenn sie ohne das Hintergrundwissen benutzt wird. Auch wenn ihrs noch so gern hättet und Destruent und du und wer weiß noch es so sieht. Das reicht leider nicht aus... Und daher bleibt einem nur der Wortsinn. Und der lässt meine Definition zu.

Wer definiert "genügend groß". Ich habe im Internet KEINE Definition von Pay2Win gefunden, die sich mit deiner deckt. Es gibt eine klar definierte Pay2Win Definition. Sie nicht anzuerkennen ist okay - aber dann kannst du auch die Definition von "Schuhkarton" anfechten.

Ich definiere den Sprachgebrauch nicht, du auch nicht und weder ich noch du können sich rausnehmen zu sagen, was gilt und was nicht. Aber wenn du "pay 2 win" googlest und die Links der ersten Seite ein ziemlich einstimmiges Bild des Begriffs aus 10 verschiedenen Quellen bieten, dann würde ich doch behaupten dass diese Definition die Gängige ist.

[...]

Mein Ansatzpunkt ist, dass die Definition nicht so scharf ist, wie einige das hier gern hätten. Und google gibt dir ehh nur die meist verwendete Definition wieder. Habe nie behauptet, dass es nicht viele oder sogar die meisten so sehen. Der Wortsinn lässt meine Definition zu, Es gibt kein Wörtetbuch, welches die Definition führt und die Definition bedeutet für viele auch was anderes als nur das, was ihr hier schreibt.

Schuhkarton steht im Duden. Bedeutung klar und es wird auch nicht zu einer Bewertung genutzt. Daher eignet es sich für einen Vergleich mit P2W überhaupt nicht.

Jeckll schrieb: »

Wenn für dich "gewinnen" bedeutet, dass dein Charakter kaufpflichte Klamotten anziehen kann/muss, dann ist das okay - in deiner Welt. Aber wenn du von deiner Welt mal zu Besuch ins Internet kommst, wäre es sinnvoll sich über die dort vorherrschende Sprache zu informieren.

Wenn ein englischsprachiger Mitspieler in meinem Raid mitspielt und in Sanctum "GIFT" ansage und er bleibt stehen, weil er denkt er bekommt was geschenkt, dann ist das nicht der Fehler des Raids.

Es bedeutet eben nicht, dass ich das Zeug zwingend kaufen muss. Es wird nur von allen hier so angenommen, dass es schon okay ist. Ist ja eben nur Fluff. Und wenn dann die Boxen kommen. Ist das ja immer noch okay, man muss sie ja nicht kaufen.

Ich bewege mich ausreichend lange im Internet um die gewöhnlich vorherrschende Definition zu kennen. War ja (wie geschrieben) eben auch lange Zeit der Auffassung, dass sie so sinnig ist. Jedoch wäre dir aufgefallen, wenn du nicht nur deine Meinung gelten lassen würdest, dass immer wieder genug Leute auftauchen, die die Grenzen von P2W anders ziehen, als die "Lehrmeinung" es zulässt. Und da der eigentliche Wortsinn eben auch ein anderer ist, kann man ja darüber diskutieren. Sofern man denn will. Aber der Wille ist nicht da. Ihr wollt euch ja nur gut fühlen, weil das Spiel nicht P2W ist und daher alles gut. Und dem ist eben nicht so. Das Finazierungssystem von TESO schröpft einige Spieler gewaltig und mit den neuen Kisten noch exponentiell mehr. Aber für euch ist das ja alles okay, solange es kein P2W ist. Lächerlich...

ar558 · Dezember 2016

SorataArisugawa schrieb: »

ar558 schrieb: »

Wenn ich zu meinem Erstaunen mit @Verbalinkontinenz in einer Sache völlig einer Meinung bin, ist das schon eine größere Anomalie der Kategorie Drachenbruch? Heißt das, @SorataArisugawa ist ein großer Endboss?
Mal sehen welcher Loot droppt, ich hoffe Kostüme und Frisuren die ich noch nicht habe.

Die gibts leider nur im shop zu erwürfeln. Kannst ja schon mal anfangen dein Konto zu plündern, damit du dir das leisten kannst.

Ich hab ja schon fast alles. Mir fehlen nur noch die Sturmatronach-Reittiere, aber die will ich sowieso nicht, weil die für mich nicht ins Lore passen. Die letzten 15+ Kisten waren nur noch Dinge die ich schon hatte, ich kauf jetzt erst in der nächsten "Season" neue, auch wenn Pacrooti mich immer wieder anschnurrt doch jetzt noch ein paar zu kaufen.

PS: Ich hab alle meine neuen Kostüme in einen Schuhkarton getan

SorataArisugawa · Dezember 2016

ar558 schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

ar558 schrieb: »

Wenn ich zu meinem Erstaunen mit @Verbalinkontinenz in einer Sache völlig einer Meinung bin, ist das schon eine größere Anomalie der Kategorie Drachenbruch? Heißt das, @SorataArisugawa ist ein großer Endboss?
Mal sehen welcher Loot droppt, ich hoffe Kostüme und Frisuren die ich noch nicht habe.

Die gibts leider nur im shop zu erwürfeln. Kannst ja schon mal anfangen dein Konto zu plündern, damit du dir das leisten kannst.

Ich hab ja schon fast alles. Mir fehlen nur noch die Sturmatronach-Reittiere, aber die will ich sowieso nicht, weil die für mich nicht ins Lore passen. Die letzten 15+ Kisten waren nur noch Dinge die ich schon hatte, ich kauf jetzt erst in der nächsten "Season" neue, auch wenn Pacrooti mich immer wieder anschnurrt doch jetzt noch ein paar zu kaufen.

PS: Ich hab alle meine neuen Kostüme in einen Schuhkarton getan

Gut, jetzt wo die alle weg sind hast du ja genug Platz für den Duden und ein Einsteigerbuch zum Thema Semantik. Viel Spaß damit!

Jeckll · Dezember 2016

SorataArisugawa schrieb: »

Es bedeutet eben nicht, dass ich das Zeug zwingend kaufen muss. Es wird nur von allen hier so angenommen, dass es schon okay ist. Ist ja eben nur Fluff. Und wenn dann die Boxen kommen. Ist das ja immer noch okay, man muss sie ja nicht kaufen.

Ich bewege mich ausreichend lange im Internet um die gewöhnlich vorherrschende Definition zu kennen. War ja (wie geschrieben) eben auch lange Zeit der Auffassung, dass sie so sinnig ist. Jedoch wäre dir aufgefallen, wenn du nicht nur deine Meinung gelten lassen würdest, dass immer wieder genug Leute auftauchen, die die Grenzen von P2W anders ziehen, als die "Lehrmeinung" es zulässt. Und da der eigentliche Wortsinn eben auch ein anderer ist, kann man ja darüber diskutieren. Sofern man denn will. Aber der Wille ist nicht da. Ihr wollt euch ja nur gut fühlen, weil das Spiel nicht P2W ist und daher alles gut. Und dem ist eben nicht so. Das Finazierungssystem von TESO schröpft einige Spieler gewaltig und mit den neuen Kisten noch exponentiell mehr. Aber für euch ist das ja alles okay, solange es kein P2W ist. Lächerlich...

Der Duden ist nur ein Buch. Da hat jemand nur die Worte aufgeschrieben, welche die breite Masse schon im Sprachgebrauch hatte. Wenn ich deine Ansicht lese könnte man annehmen du denkst, "Schuhkarton" sei erst im Duden gestanden und dann wurde es von den Leuten verwendet. Ich versuche mal ein zeitgenößischeres Beispiel:

http://www.duden.de/rechtschreibung/Handy

Handy ist nicht als Dudenwort gestartet - ich könnte mir vorstellen dass du alt genug bist und dich daran zu erinnern, dass es bereits verwendet wurde bevor es durch die Autoren des Duden niedergeschrieben wurde.

Genauso ist es pay2win. Nur wurde es nicht in den Duden geschrieben und muss nicht ausgedruckt werden - wie die meisten MMO oder Gamerslang Begriffe. Es steht im Urban Dictionary bespielsweise, was man durchaus als "Internet Duden" klassifizieren kann.

Ob was im Duden steht oder nicht hat erstmal 0 Relevanz. ESO steht auch nicht im Duden, aber du erkennst die Abzürzung für Elder Scrolls Online an.

Du schreibst selbst von einer "Lehrmeinung", was durchblicken lässt, dass du auch der Meinung bist, dass die von uns abgesprochene Definition von pay2win die "korrekte" ist. Es ist nicht "meine" Meinung, was pay2win bedeutet, genauso wenig ist es meine Meinung, was "Handy" bedeutet. Die Bedeutung hat sich gesellschaftlich so entwickelt. Das hat nichts mit mir oder dir zu tun.

SorataArisugawa schrieb: »

Es bedeutet eben nicht, dass ich das Zeug zwingend kaufen muss.

Darum habe ich auch geschrieben:

Jeckll schrieb: »

Wenn für dich "gewinnen" bedeutet, dass dein Charakter kaufpflichte Klamotten anziehen kann/muss...

SorataArisugawa schrieb: »

wieder genug Leute auftauchen, die die Grenzen von P2W anders ziehen, als die "Lehrmeinung" es zulässt

Es gibt auch immer wieder Leute, die die Grenzen von persönlichem Eigentum anders zeiehen, als die "Lehrmeinung" es zulässt. Trotzdem kommst du für Diebstahl in den Knast.

TL;DR: Ich hab die Definition nicht erfunden, du hast sie nicht erfunden und wir werden die "Lehrmeinung" auch nicht ändern. Wie du das Wort benutzt kann ich dir nicht vorschreiben. Mich stören auch Leute, die "behindert" oder "***" als Schimpfwort nutzen, auch wenn die "Lehrmeinung", was diese Worte bedeuten, eine andere ist.

ZOS_KaiSchober · Dezember 2016

_______________________________________________________

^
Schlussstrich - aber ernsthaft!

DUD3_L3B0W5KI · Dezember 2016

SSGMarima schrieb: »

Also ich finde die Einführung gut vor allen Dingen folgendes:
Zitat Artikel
--"Darüber hinaus werdet ihr die Möglichkeit haben, mehrere Gegenstände, die ihr aus den Kronen-Kisten geholt habt, jederzeit in Kronen-Edelsteine umzuwandeln. Zu den Gegenständen, die von Hand umgewandelt werden können, zählen unter anderem Gifte, Tränke, Reitstunden, Schriftrollen des Lernens und andere Gegenstände der Kategorie „Nützliches“. Jegliche Kronen-Edelsteine, die ihr euch verdient, können anschließend eingesetzt werden, um Sammlerstücke eurer Wahl aus der aktuellen Saison Kronen-Kisten zu erwerben."--
Das bedeutet nämlich, wenn einer kein Glück hat, kann er sich trotzdem "Saisongegenstände" für Edelsteine holen.
Dies finde ich wirklich gut, so dass man die Kronen nicht umsonst ausgibt.

Also ich hatte mich die Tage an dem Dingens versucht (Xbox) und mir ein vierer Paket geholt. Wie erwartet war da nichts brauchbares für mich drin. Also dachte ich mir, wandel halt das Zeug eben in Edelsteine um, wie du es beschrieben hast. Aber ich finde nicht wie das gehen soll. Das alles ist nun in meinem Inventar und ich brauch es nicht. Was habe ich übersehen? Kann ich es noch umwandeln oder geht es nur während der "tada" Überraschungsaktion beim öffnen der Kiste?

SamRaccoon · Dezember 2016

DUD3_L3B0W5KI schrieb: »

SSGMarima schrieb: »

Also ich finde die Einführung gut vor allen Dingen folgendes:
Zitat Artikel
--"Darüber hinaus werdet ihr die Möglichkeit haben, mehrere Gegenstände, die ihr aus den Kronen-Kisten geholt habt, jederzeit in Kronen-Edelsteine umzuwandeln. Zu den Gegenständen, die von Hand umgewandelt werden können, zählen unter anderem Gifte, Tränke, Reitstunden, Schriftrollen des Lernens und andere Gegenstände der Kategorie „Nützliches“. Jegliche Kronen-Edelsteine, die ihr euch verdient, können anschließend eingesetzt werden, um Sammlerstücke eurer Wahl aus der aktuellen Saison Kronen-Kisten zu erwerben."--
Das bedeutet nämlich, wenn einer kein Glück hat, kann er sich trotzdem "Saisongegenstände" für Edelsteine holen.
Dies finde ich wirklich gut, so dass man die Kronen nicht umsonst ausgibt.

Also ich hatte mich die Tage an dem Dingens versucht (Xbox) und mir ein vierer Paket geholt. Wie erwartet war da nichts brauchbares für mich drin. Also dachte ich mir, wandel halt das Zeug eben in Edelsteine um, wie du es beschrieben hast. Aber ich finde nicht wie das gehen soll. Das alles ist nun in meinem Inventar und ich brauch es nicht. Was habe ich übersehen? Kann ich es noch umwandeln oder geht es nur während der "tada" Überraschungsaktion beim öffnen der Kiste?

Klick wieder auf das Symbol rechts neben dem Kronen-Shop, dann kommst du wieder zu Pacrooti. Da sollte dann stehen, dass du die Gegenstände eintauschen kannst.

DUD3_L3B0W5KI · Dezember 2016

SamRaccoon schrieb: »

DUD3_L3B0W5KI schrieb: »

SSGMarima schrieb: »

Also ich finde die Einführung gut vor allen Dingen folgendes:
Zitat Artikel
--"Darüber hinaus werdet ihr die Möglichkeit haben, mehrere Gegenstände, die ihr aus den Kronen-Kisten geholt habt, jederzeit in Kronen-Edelsteine umzuwandeln. Zu den Gegenständen, die von Hand umgewandelt werden können, zählen unter anderem Gifte, Tränke, Reitstunden, Schriftrollen des Lernens und andere Gegenstände der Kategorie „Nützliches“. Jegliche Kronen-Edelsteine, die ihr euch verdient, können anschließend eingesetzt werden, um Sammlerstücke eurer Wahl aus der aktuellen Saison Kronen-Kisten zu erwerben."--
Das bedeutet nämlich, wenn einer kein Glück hat, kann er sich trotzdem "Saisongegenstände" für Edelsteine holen.
Dies finde ich wirklich gut, so dass man die Kronen nicht umsonst ausgibt.

Also ich hatte mich die Tage an dem Dingens versucht (Xbox) und mir ein vierer Paket geholt. Wie erwartet war da nichts brauchbares für mich drin. Also dachte ich mir, wandel halt das Zeug eben in Edelsteine um, wie du es beschrieben hast. Aber ich finde nicht wie das gehen soll. Das alles ist nun in meinem Inventar und ich brauch es nicht. Was habe ich übersehen? Kann ich es noch umwandeln oder geht es nur während der "tada" Überraschungsaktion beim öffnen der Kiste?

Klick wieder auf das Symbol rechts neben dem Kronen-Shop, dann kommst du wieder zu Pacrooti. Da sollte dann stehen, dass du die Gegenstände eintauschen kannst.

Astrein, werde ich heute abend direkt testen. Danke :-)

SorataArisugawa · Dezember 2016

ZOS_KaiSchober schrieb: »

_______________________________________________________

^
Schlussstrich - aber ernsthaft!

Wir können das gerne beenden. Und zwar wie folgt:

http://massivelyop.com/2016/12/07/tamriel-infinium-elder-scrolls-online-juggles-making-money-and-making-content-with-crown-crates/
letzter Abschnitt:

"...
I had a player talk to me while I was opening crates. I received a Black-Masked Bear Dog as a reward. He said to me, “That is so much more BA than the all white dog. Was that a limited thing or from the crates?” I told him that it was from the crates. But it goes to show that it is possible to win by opening crates. My dog was better than the one you can get in game, at least for that guy.

In the end, I understand why lockboxes exist, and I’m actually OK with them as a money-making tool. But developers cannot focus on this single tool as its only way to make money or get good rewards in game. There must continue to be ways to get exceptional looks outside the crates. Otherwise, it’s a downward spiral of monetization exploitation, and it is doing harm.
"

Und damit bin ich fertig und akzeptiere alle Bestrafungen, die jetzt folgen werden

Silverhearth · Dezember 2016

Also so wie ich das verstanden habe, kannst du Pets und Mounts, die du damals bewusst nicht gekauft hast, weil sie dir nicht gefallen haben (und auch jetzt nicht gefallen) nicht umtauschen.....
Und die Sachen, die du willst kosten dann im Endeffekt 10.000 Kronen minimum....
Ich meine: ich gebe doch schon unmengen von Geld für Kronen aus und jetzt kann ich für das ganze Geld einfach nicht das kaufen, was ich gerne hätte

Dass es so unglaublich viel Kram exklusiv nur für Kronenkisten gibt ist wirklich blöd.... ich meine: selbst wenn du 100€ da rein investierst, kriegst du am Ende doch hauptsächlich den Kram, den du nie wolltest

Schade um das ganze coole, Zeug, aber sich davon verführen zu lassen kann echt gefährlich enden, deshalb lasse ich lieber die Finger davon.... hoffentlich gibts das gute Zeug jetzt nicht nurnoch Kisten Exklusiv.
Hm eigentlich schon ironisch: im Echt-Geld Exklusiven Angebot gibst jetzt nochmal Glücksspiel-exklusive Angebote... traurig.

Sethor · Dezember 2016

Ich unterstütze ESO mit meiner Plus Mitgliedschaft seit der Veröffentlichung. Aufgrund der Kronenkisten werde ich meine ESO Plus Mitgliedschaft jedoch nicht verlängern.

BEGRÜNDUNG:

ESO ist ein tolles MMO. Es ist hochqualitativ umgesetzt und bietet Content für hunderte Stunden Spielspaß. Es war lange Zeit das einzige Triple-A MMO, dass über ein faires Monetarisierungsmodell verfügte. Buy-2-Play, Abonnement und optionale kosmetische Gegenstände & Mounts.

Mit den Kronenkisten wird meiner Ansicht nach dieses faire Bezahlmodell komplett über den Tisch geworfen. Es handelt sich um eine reine Lotterie, die zudem ausschließlich über harte Währung verfügbar ist - in der Games Branche auch als Gacha-Mechanik bekannt. Gacha für nicht informierte "kurz" erklärt:

Es gibt eine Sammlung von beliebig vielen Gegenständen unterschiedlicher Qualitäten (selten, episch, legendär, usw.) und unterschiedlichen Nutzens (Ausrüstungsgegenstand, Tränke, Mounts usw.). Optimaler Weise beinhaltet die Sammlung Gegenstände, die nur aus der Lotterie verfügbar sind (Verknappung=Verkausförderung). Je nützlicher und qualitativer der Gegenstand ist, desto seltener wird man ihn erhalten. Der Spieler kann für einen bestimmten Betrag Kisten kaufen. Aus diesen Kisten kommt eine vorher definierte Anzahl von Belohnungen. Welchen Nutzen oder Qualitäten die Belohnungen haben, ist durch die Wahrscheinlichkeit und eventuelle Kategorisierungen vorgegeben. Durch die statistische Verteilung der Belohnungen kostet ein Mount dann mal schlappe 150 Euro statt der üblichen 15-20 Euro im Kronenshop. Betriebswirtschaftlich ein tolles Ergebnis. Für die Spieler allerdings eher schlecht, da exorbitant teuer.

Gacha Mechaniken stehen aktuell besonders in China in der Kritik. Hintergrund ist das hohe Suchtpotenzial und die mangelhafte bis nicht vorhandene Transparenz. Dort werden die Spieleanbieter in Zukunft gezwungen sein, Dropchancen anzugeben. Das wiederum sorgt für mehr Transparenz für den Kunden.

Die Einführung einer solchen Monetarisierungstechnik beschreibt für mich den Zeitpunkt, an dem für Bethesda / ZOS der Kunde ausschließlich als wandelnder Geldbeutel verstanden wird.

Mit freundlichen Grüßen,
Sethor

SorataArisugawa · Dezember 2016

Sethor schrieb: »

Ich unterstütze ESO mit meiner Plus Mitgliedschaft seit der Veröffentlichung. Aufgrund der Kronenkisten werde ich meine ESO Plus Mitgliedschaft jedoch nicht verlängern.

BEGRÜNDUNG:

ESO ist ein tolles MMO. Es ist hochqualitativ umgesetzt und bietet Content für hunderte Stunden Spielspaß. Es war lange Zeit das einzige Triple-A MMO, dass über ein faires Monetarisierungsmodell verfügte. Buy-2-Play, Abonnement und optionale kosmetische Gegenstände & Mounts.

Mit den Kronenkisten wird meiner Ansicht nach dieses faire Bezahlmodell komplett über den Tisch geworfen. Es handelt sich um eine reine Lotterie, die zudem ausschließlich über harte Währung verfügbar ist - in der Games Branche auch als Gacha-Mechanik bekannt. Gacha für nicht informierte "kurz" erklärt:

Es gibt eine Sammlung von beliebig vielen Gegenständen unterschiedlicher Qualitäten (selten, episch, legendär, usw.) und unterschiedlichen Nutzens (Ausrüstungsgegenstand, Tränke, Mounts usw.). Optimaler Weise beinhaltet die Sammlung Gegenstände, die nur aus der Lotterie verfügbar sind (Verknappung=Verkausförderung). Je nützlicher und qualitativer der Gegenstand ist, desto seltener wird man ihn erhalten. Der Spieler kann für einen bestimmten Betrag Kisten kaufen. Aus diesen Kisten kommt eine vorher definierte Anzahl von Belohnungen. Welchen Nutzen oder Qualitäten die Belohnungen haben, ist durch die Wahrscheinlichkeit und eventuelle Kategorisierungen vorgegeben. Durch die statistische Verteilung der Belohnungen kostet ein Mount dann mal schlappe 150 Euro statt der üblichen 15-20 Euro im Kronenshop. Betriebswirtschaftlich ein tolles Ergebnis. Für die Spieler allerdings eher schlecht, da exorbitant teuer.

Gacha Mechaniken stehen aktuell besonders in China in der Kritik. Hintergrund ist das hohe Suchtpotenzial und die mangelhafte bis nicht vorhandene Transparenz. Dort werden die Spieleanbieter in Zukunft gezwungen sein, Dropchancen anzugeben. Das wiederum sorgt für mehr Transparenz für den Kunden.

Die Einführung einer solchen Monetarisierungstechnik beschreibt für mich den Zeitpunkt, an dem für Bethesda / ZOS der Kunde ausschließlich als wandelnder Geldbeutel verstanden wird.

Mit freundlichen Grüßen,
Sethor

Du siehst das alles viel zu Ernst... du MUSST sie ja nicht kaufen ...

Xanthius · Dezember 2016

Hatten wir das nicht schon ausführlich ausdiskutiert

SorataArisugawa · Dezember 2016

Xanthius schrieb: »

Hatten wir das nicht schon ausführlich ausdiskutiert

Nur leider nicht so ausführlich, dass sich was ändert. Die Meinungen sind ausgetauscht...

ar558 · Dezember 2016

ZOS_KaiSchober schrieb: »

_______________________________________________________

^
Schlussstrich - aber ernsthaft!

!

Cautor · Dezember 2016

Letzthin hab ich ein paar Kisten gekauft und "hätte" den Frostmahr bekommen, hätte ich ihn noch nicht. Cooler Preis. Aber unfairer Tausch in Kronen Edelsteinen. Ich bekam dafür 33 Stk. Wenn man ihn aber mit Edelsteinen kaufen will, kostet er satte 100. Also etwas mehr Kronenedelsteine hätte es schon sein können so 70. Schliesslich hatte der Frostmahr 0 Km auf dem Zeiger.

Der Umtausch in Kronenedelsteine sollte etwas fairer sein. Zumindest ist das meine Ansicht.