Dark Brotherhood Feedback: Klassenänderungen - Zauberer

aLyX3000

also wegen nem schild gleich auszuflippen und ... oh nein ich muss nen neunen char hochspielen weil der soc komplett unbrauchbar is... am besten gleich das game quitten....

es gibt genug andere builds die auch funktionieren, ein wenig anpassung seitens der spieler kann man ja wohl voraussetzen oder?

diesen wechsel von rota und equip is nu nich gleich der weltuntergang, aber ich versteh schon, is schon schwierig wenn man nich mehr einfach seine rota durchballern kann ohne auf gegebenheiten oder gegenreaktionen reagieren zu müssen. man tut ihr sorc´s mir leid...

.... und nich vergessen immer schön die schilde oben halten im pvp, .... 1hitwondersorc´s

in diesem sinne... tschüss^^

Myraia

Du bestimmt bist im falschen Tread. Wir befinden uns hier im PTS Bereich. Der Tread heißt: Dark Brotherhood Feedback: Klassenänderungen - Zauberer

Du hast also auf dem PTS einen Zauberer erstellt, und möchtest hier dein Feedback zu den Änderungen die jetzt auf dem PTS sind abgeben?
Dann tu das bitte. Ich werde dein Feedback gerne lesen.

Ich empfinde dein Post als unverschämt und frech gegenüber den Gefühlen und Meinungen der Spieler die einen Zauberer spielen und hier das Feedback abgeben, um welches sie gebeten wurden.

aLyX3000 schrieb: »

is schon schwierig wenn man nich mehr einfach seine rota durchballern kann ohne auf gegebenheiten oder gegenreaktionen reagieren zu müssen

Das sind schlicht und einfach freche Unterstellungen.

aLyX3000 schrieb: »

ein wenig anpassung seitens der spieler kann man ja wohl voraussetzen oder?

Ich will dir deine Frage, so wie ich das sehe, beantworten.
Das ist ein Spiel. Man kann es spielen, man muss es nicht. Man kann sich anpassen, man muss es nicht. Man kann und darf es auch sein lassen. Jeder wie er will. Voraussetzen kann man meiner Meinung nach gar nichts.

in diesem sinne... tschüss

isibaer

Als sorc seit der closed beta, kann ich nur sagen, dass die Änderung nicht so gravierend ist. Natürlich wären 10 sek oder 12 da deutlich angenehmer.

Im pvp hält man die Schilde permanent up. Im pve hab ich die nur drin wenn ich sie mal brauche (weltbosse hews Fluch als Herausforderung mal alleine machen, macht Spaß). In der vmsa kommt man um das Schild nicht herum. 6 sek werden hier maximal den magicka Haushalt gefährden. Eventuell heißt es für mich, dass ich das Schild seltener nutzen muss um klar zu kommen. Sollte dennoch machbar sein.

Einen bitteren Beigeschmack hat das Schild der leichten Rüstung, da es nun jeglichen schaden absorbiert. Bei dem buff der stamina Chars wird das allerdings im pvp nötig sein für alle magicka builds.

Ich brauche mal nen buff für meinen stamsorc. Der braucht auch etwas liebe.

Heshima

Also ich hab es auf dem PTS im PVP ausprobiert ..... andauernd out of mana u dauer tod nice , also ... Zaubse inne Mottenkiste

Jeckll

Ich versteh euch, viele NBs sind beim Cloak Nerf im letzten DLC auch an die Decke gegangen. Ich spiele keine Sorc und kann nicht abschätzen, ob es das Spiel nicht besser macht, wenn der Spieler Schadensspitzen voraussehen darf und entsprechend das Schild nutzen, wenn solche Spikes anstehen. Im "Feuergefecht" wird so ein Schild ja wahrscheinlich keine 6s halten, daher geht es ja nur um Prävention.

Ich persönlich finde ein reaktionäres Kampfsystem spannender als präventiv ein Schild oben zu halten und dem Spieler dadurch erlauben, mit Abstrakt wenig HP die anspruchsvollsten Inhalte des Spiels zu meistern.

Vielleicht ist es auch nur problematisch in Verbinung mit dem Burst, den ein Sorc mit Overload produzieren kann.

Das Thema ist ja selten ein Aspekt sondern die Wechselwirkung mehrerer Aspekte, hier zum Beispiel dass eine defensive Komponente präventiv genutzt wird um dann für eine vergleichsweise lange Burstphase nur offensiv agieren zu können.

cyberqueen01

mich nervt es ungemein, dass alles verändert wird, nur weil einige klassenskills anderen pvp spieler unbehagen bereiten. dann lasst es doch einfach sein pvp zu spielen.

der nerf des gehärteten schutzes empfinde ich als unverschämtheit. ein sorc hat sowieso schon den nachteil ohne grossartigen selfheal dazustehen. jetzt auch noch das...

vwgt z.b. wird jetzt wieder ein eiertanz werden, beim endboss. da kann sich ein spieler entscheiden, entweder schilde oder angriffe casten.
schön !

Heshima

da stimme ich dir zu @cyberqueen01 ...der nerf ist ätzend . Sowohl im PVP als auch im PVE ... Leichte Rüstung, andauernd out of mana durchs Schilde casten oder wegblinzeln, nice ... und das wegblinzeln ist auch keine Lösung 1.siehe Kosten und 2. will ich am Kampfgetümmel teilnehmen u nicht in zweiter oder dritter Reihe stehen

oibam

Heshima schrieb: »

Also ich hab es auf dem PTS im PVP ausprobiert ..... andauernd out of mana u dauer tod nice , also ... Zaubse inne Mottenkiste

Dann wirst du halt auf mehr Reg umbauen müssen.

Momentan ist es ja so, dass man einem Sorc erstmal das Stamina "wegmachen" muss, um ihn dann endlich stunnen zu können und in diesem kleinen Zeitfenster, wo er sich nicht nachshielden kann, eine Chance hat, überhaupt mal Schaden zu machen. Und wenn er dann nicht down geht blinkt er über die halbe Map erstmal weg. Das ist schon extrem nervig.

Klar, der Sorc braucht das Shield, und evtl. wäre es besser gewesen Shieldstacking abzuschaffen. Aber irgendeine Änderung war schon lange überfällig.

Heshima

@oibam ich blinke nicht , dann hätte ich mir ne NB gemacht , um abzutauchen und es ist nicht Sinn der Sache , dass die Zaubse nicht mehr dazu kommt irgendwas anderes zu machen , als Schilde zu spammen oder in 2. oder 3. Reihe irgendwo zu stehen, um Schaden zu machen

Und so wie es aussieht wurden auch noch die Magika Kosten schön angehoben

hast mal ne Zaubse im PVP gespielt ? Mach mal

Damarino

Heshima schrieb: »

Und so wie es aussieht wurden auch noch die Magika Kosten schön angehoben.

Das auch noch? Na super...

Rainandos

Frage mich immer wieder, was diese Aufregungen bei Änderungen sollen.
Ich Spiele auch einen Zauberer und mir sind die Änderungen, ob gut oder schlecht, egal. Warum ?
Erstens, sind die Änderungen für alle Zauberer gleich mein Char wird also nicht benachteiligt.
Zweitens, muss man ebend seine Spielweise anpassen, wo ist das ein Problem?
Drittens, ist es einfach Blödsinn sich über so etwas aufzuregen, zumal es nur ein unsinniges Spiel ist.

Ich passe meinen Spielstil und die Builds an die Änderungen an, und gut ist.
In einem Spiel ist es ebend so, das man mal verliert, mal gewinnt.
Manche von euch können aber anscheinend nicht verlieren bzw. sich nicht anpassen und das ist das Problem.

Digital_Frontier

Rainandos schrieb: »

Frage mich immer wieder, was diese Aufregungen bei Änderungen sollen.
Ich Spiele auch einen Zauberer und mir sind die Änderungen, ob gut oder schlecht, egal. Warum ?
Erstens, sind die Änderungen für alle Zauberer gleich mein Char wird also nicht benachteiligt.
Zweitens, muss man ebend seine Spielweise anpassen, wo ist das ein Problem?
Drittens, ist es einfach Blödsinn sich über so etwas aufzuregen, zumal es nur ein unsinniges Spiel ist.

Ich passe meinen Spielstil und die Builds an die Änderungen an, und gut ist.
In einem Spiel ist es ebend so, das man mal verliert, mal gewinnt.
Manche von euch können aber anscheinend nicht verlieren bzw. sich nicht anpassen und das ist das Problem.

Für manche ist es eben ein unsinniges Spiel, für andere aber ein liebgewonnenes Hobby.

Mycheatisweed

Schade dass der Feedback-Threat nicht groß genutzt wird und leider wieder PvP-Noob´S trollen, weil sie im PvP das Schild vom Mage nicht down kriegen, traurig

Uranamor

Mein Main Char ist Zauberer, und aufgrund der Veränderungen mit dem neuen DLC habe ich im Voraus bereits die neuen Veränderungen getestet.
Ich muss persönlich sagen das der Schild nerf auf 6 sek natürlich nicht schön ist, und es auch etwas schwieriger macht ressourcen zu haushalten, und in die offensive zu kommen.
Dennoch muss ich sagen viel schlimmer finde ich die Schwächung der Deto und der Magicka Abschaffung des Dämmerbrechers.
Mit diesen Änderungen wird es meiner Meinung nach langweiliger den Zauberer zu spielen, da man bisher gut im PvP zwischen Schwertern und Zerstörungsstab wechseln konnte. Jetzt nach dem Patch wird man jedoch gezwungen Zerstörungsstab zu nutzen.
Für Magier eigentlich logisch, aber ich finde das nimmt einem die Freiheit auch anders zu spielen (Gibt ja noch Pets, aber naja ....Pets halt..) .
Zur Deto finde ich das die Abschwächung grundsätzlich sehr gut ist, nur dem Zauberer leider wieder eine Fertigkeit zum Schaden machen nimmt.
Letztendlich wird es nur noch auf Zermalmender Schlag,Fluch,Fragment,Execute, Kraftüberladung hinauslaufen..... weiss nicht ob diese "Vielfalt" auf Dauer Spaß macht...

Glantir

Mycheatisweed schrieb: »

Schade dass der Feedback-Threat nicht groß genutzt wird und leider wieder PvP-Noob´S trollen, weil sie im PvP das Schild vom Mage nicht down kriegen, traurig

Die Kritik daran ist meiner Meinung aber durchaus berechtigt, ist der Schild doch so ziemlich der einzige vernünftige Schutz den der Zauberer hat, er hat nicht die Heilung eines Templers, die Verteidigungsskill eines DKs oder den Schattenmantel einer NK (von Magicka Nachtklingen brauchen wir erst gar nicht reden so wie die sich hochheilen können ) bzw. hat der Sorc Schild den Sorc einzigartig gemacht

Und das der leichte Rüstungsskill und Knochenschild verbessert wird, schwächt den Zauberer nur umso mehr denn die einzige Heilung die ein Zauberer hat kommt von der Woge, wofür man criten muss was gegen Schilde nicht geht, auf der anderen Seite macht es für den Zauberer das Schildstacken effektiver.

Synira

Die Änderung an der Woge ist ja mal ziemlich dämlich. Die Woge würde jetzt 1980 Lebenspunkte heilen?! Das ist doch ein Witz. Da braucht man auch keine Woge.

Jenny06

Die Änderung an der Woge ist echt der schlechteste Witz des Tages. Erst die Änderung am Schild, die man ja noch Verkraften kann, aber diese Heilung, die die Woge nun vollbringt kann man auch ganz vergessen. Es skaliert mit nichts? Ist das ein Bug oder gewollt? Dunkler Austausch ist leider auch kein Ersatz meines Erachtens, da man aus dem Block gehauen wird.

Grevier

Synira schrieb: »

Die Änderung an der Woge ist ja mal ziemlich dämlich. Die Woge würde jetzt 1980 Lebenspunkte heilen?! Das ist doch ein Witz. Da braucht man auch keine Woge.

Wirklich? Unter 2k? Also wenn das wirklich live geht, fühle ich mich mehr als nur verarscht...

Synira

Grevier schrieb: »

Synira schrieb: »

Die Änderung an der Woge ist ja mal ziemlich dämlich. Die Woge würde jetzt 1980 Lebenspunkte heilen?! Das ist doch ein Witz. Da braucht man auch keine Woge.

Wirklich? Unter 2k? Also wenn das wirklich live geht, fühle ich mich mehr als nur verarscht...

Jup....
Genau 1980 Punkte, skaliert mit überhaupt nichts.
Ein Kumpel von mir hat exakt den selben Wert.

Jenny06

Synira schrieb: »

Grevier schrieb: »

Synira schrieb: »

Die Änderung an der Woge ist ja mal ziemlich dämlich. Die Woge würde jetzt 1980 Lebenspunkte heilen?! Das ist doch ein Witz. Da braucht man auch keine Woge.

Wirklich? Unter 2k? Also wenn das wirklich live geht, fühle ich mich mehr als nur verarscht...

Jup....
Genau 1980 Punkte, skaliert mit überhaupt nichts.
Ein Kumpel von mir hat exakt den selben Wert.

Habe ebenfalls 1980 und habe es versucht mit Max Magicka, Magieschaden, Max Leben zu Skalieren. Nichts.

Indal

Das klingt ja wirklich übel

Ich fand sich die Änderung am Schild noch OK und vielleicht auch nötig, aber jetzt hat mein Zauberer zu seinem schwächsten Schild auch so gut wie keine Heilung mehr. In Inis und Prüfungen fällt das ja nicht ins Gewicht, aber überall dort wo man alleine unterwegs ist. Da hat der Zauberer dann gegenüber den anderen Magieklassen dann doch einen sehr starken Nachteil. Mein Drachenritter hat dann jetzt zu seiner guten Heilung und seinen tollen defensiven Eigenschaften ja jetzt auch ein mindestens gleich gutes Schild. Von meinem Templer mit Schild mal ganz zu schweigen.

Bisher war ich eigentlich schon immer der Meinung, dass das schon irgendwie passt, was da am Ende raus kommt. Ich finde auch nicht, dass jede Klasse überall gleich gut sein muss. Bei der Änderung mit der Woge kann ich mir aber nicht vorstellen, wie der Zauberer nur ansatzweise mit anderen Magieklassen mithalten soll.

Leider habe ich gerade keine Zeit um die Neuerungen auf dem PTS anzuspielen. Bitte testet viel und schreibt eure Erfahrungen hier rein.

Als Ausgleich für den klassenunabhängigen Schild wäre eine klassenunabhängige Magieheilung, wie sie ja allen Ausdauerklassen mit Elan zur Verfügung steht, eigentlich angemessen. Das Problem ist dann nur, dass irgendwann alle Eigenheiten der Klassen verschwinden, wenn alle Nachteile einer Klasse mit besseren klassenunabhängigen Skills ausgeglichen werden.

Elrosahir

Ist das normal das man nur durch Eigenbuffs 6k+ Spelldamage hat?
Da würden ja noch diverse Buffs von Gruppen fehlen.
Mein Char hat jetzt mit meinen Buffs 6219 Spelldamage.

Synira

Welchen Mundus hast du? Die sind derzeit verbuggt und zeigen einem mehr an, als eigentlich da ist.

Elrosahir

Lehrling, scheint aber eig. alles gut gewesen zu sein. Ich mein, mehr anzeigen aber soviel?
Mein Output vom Schaden hat ja auch mehr gehabt, das passte eig. schon...

Also, hab mal abgelegt den Segen und wieder drauf, der Segen gibt mir fast 2500 mehr Magieschaden.
Habe alles an meiner Rüstung göttlich, aber dann scheint es doch der Bug zu sein?^^

Synira

Ja, stand auch im Patchlog unter "Bekannte Probleme". Dort wurde gesagt, dass die Anzeige mit dem Mundus derzeit nicht klappt.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

• Mundusstein-Verbesserungen sehen aus, als seien sie zehnfach verstärkt worden. Das ist ausschließlich ein Problem der Benutzeroberfläche.

boomer84

Ich finde die 6sec auch übertrieben. Klar der Schild musste genervt werden, das stellt niemand außer Frage. Die Frage ist nur wie.

Als Zauberer rennt man als Stoffie rum. Man bekommt alleine über den Rüstungswert mehr Schaden ab als andere Rüstungsarten. Der gehärtete Schild war daher bisher immer mein Überlebensgarant. Permanent oben machte er einen quasi unsterblich. Die Frage die sich nun stellt ist wie gleichen wir das aus? Das ganze stellt uns vor die Wahl: dmg oder shielden im Grunde. Im PvP noch ein lösbares Problem da hier shielden besser ist als dmg, da ja noch andere Spieler Schaden machen können. Im PvE sieht das anders aus, da hier der Sorc. Schaden machen muss.

Ich weis es nicht. Pets nutzt man eh nicht, weil die abgesehen von der 3.Skillbar keinen Platz haben. Da gibt es bessere Fähigkeiten. Doch klar ist, das der Schild trotz der 6sec leider nicht obsolent wird da wir (ich) auf ihn angewiesen bin. Ich habe es mal versucht ohne den Schild zu spielen in Verliesen und das war ein durchsterben. Der Heiler war schlichtweg nicht in der Lage den Schaden aufzuheilen oder zu sehr tankfixiert. Und wir sprechen hier nicht nur von rdms sondern auch Gildenruns mit wirklich sehr guten Spielern. Doch der Heiler meint ich kippe schneller um als er schauen kann. Also muss ich in Verliesen den Schild ausrüsten. Verbrate damit aber massig Magicka und Zeit in denen ich Schaden machen könnte.

Das Problem wäre hier nichtmal die 6sec wie ein Vorposter schon schrieb, sondern die fehlenden Alternativen um das Auszugleichen. Es gibt nämlich keine. War bisher das shielden Magicka irrelevant wird es jetzt zu einem entscheidenden Faktor der nicht ausgeglichen werden kann und noch Schaden kostet.

Meiner Meinung nach wäre eine Alternative ein Schildmorph der die Dauer von 6sec auf 12sec verdoppelt dafür aber nur noch 50% der Schläge abfängt. Oder einfach einen geringeren Absorbtionswert. 20sec sind klar zuviel... aber 12sec sollten es schon sein mangels alternativen. Ich werde ja den Schild weiter nutzen müssen. Und deswegen auf die Aegis oder das Licht als Buff verzichten müssen da der 1. und 2.Slot ja fest gesetzt sind und beide Buffs in beiden Slots vorhanden sein müssen.

Ich denke es gibt hier im Thread genug Ideen das zu lösen. Nur auf 6sec geht garnicht, da es eine Mussfähigkeit des Zauberers ist will er beim Questen, PVE oder PVP überleben. Theoretisch würde es reichen wenn z.b. die Aegis unseren Rüstwert so erhöht wie wenn wir mit mittlerer Rüstung rumlaufen würden. Dadurch würden wir weniger Schaden fressen und es wäre überlebbar.

Synira

Der Zauberer hat bis dato auch ohne Schild überlebt, bzw. mit nur sehr wenig. ich hatte es nur auf der Ultileiste falls mal Heiler und/oder Tank wegsterben. Außer in der Mahlstrom, da wars ständig auf der 1. Leiste mit dabei.
Leider wird das so nicht mehr funktionieren, da man ja meint, man müsste zusätzlich zum Schild auch noch die Woge unbrauchbar machen. Da der Zauberer nun wirklich nichts mehr hat, was ihn in irgendeiner Weise von anderen Klassen abhebt werde ich wohl auf meinen DK wechseln oder mir noch einen weiteren DD-Templer hochspielen. Zauberer macht als Einheitsbrei einfach keinen Spaß

Glantir

Indal schrieb: »

Bisher war ich eigentlich schon immer der Meinung, dass das schon irgendwie passt, was da am Ende raus kommt. Ich finde auch nicht, dass jede Klasse überall gleich gut sein muss. Bei der Änderung mit der Woge kann ich mir aber nicht vorstellen, wie der Zauberer nur ansatzweise mit anderen Magieklassen mithalten soll.

Das tut er jetzt doch schon nicht ^^.... vll mit Overload aber das hat man ca 90 sekunden und dann eine ganze Weile nicht mehr

Btw. hat der Heal aus der Woge 1 Sekunde cooldown nicht das hier jemand noch die 1980 schön redet

Grevier

Glantir schrieb: »

Btw. hat der Heal aus der Woge 1 Sekunde cooldown nicht das hier jemand noch die 1980 schön redet

Ich starte dennoch einen kläglichen Versuch ^^: Laut englischem Forum kann der Heal critten und wird von Gesegnet aus dem Lehrling beeinflusst. Effektiv heilt man sich damit wohl mit bis zu 5k.
Interessant wäre es für mich zu wissen, ob der Heal auch durch Quick Recovery beeinflusst wird.

wookikiller95

Grevier schrieb: »

Glantir schrieb: »

Btw. hat der Heal aus der Woge 1 Sekunde cooldown nicht das hier jemand noch die 1980 schön redet

Ich starte dennoch einen kläglichen Versuch ^^: Laut englischem Forum kann der Heal critten und wird von Gesegnet aus dem Lehrling beeinflusst. Effektiv heilt man sich damit wohl mit bis zu 5k.
Interessant wäre es für mich zu wissen, ob der Heal auch durch Quick Recovery beeinflusst wird.

Als reine dps klasse investier ich doch nicht 100 Punkte in gesegnet! dmg=-25%