Wartungsarbeiten in der Woche vom 25. November:
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Kicken was man Kicken kann...Das Dungeontool und Spieler unter Level V16

  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Ermitinho schrieb: »
    Destruent schrieb: »
    Ermitinho schrieb: »
    Ihr Pro-Diskutierer. Habt ihr es mal aus der Sicht eines NichtÜberProSpielers, wie ihr es seid, betrachtet. Der eben nicht "euren" Standart hat, aus welchem Grund auch immer. Der andere Prioritäten hat, als im Ranking zu sein. Der das Spiel als Freizeitbeschäftigung mit Spaßfaktor sieht. Der froh ist, mal eben auch etwas Hilfe zu bekommen, um dadurch etwas zu schaffen, was er sonst nie zu sehen bekommt. In der Gilde, der ich bin, sollte es Sonntags einen Schnupperraid geben, für all diejenigen, die eben nicht die Pros sind. Am Ende stellte sich aber raus, daß die Pros, die dabei waren, nicht die Zeit und die Geduld aufbringen wollten. Man forderte die eben so perfekte Spielweise mit max DPS.

    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

    Warum gibt es dann ein Gruppensuchtool. Dann kann ZOS es gleich umbenennen in "ProGamerWollenUnterSichBleibenFanClub"

    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.
  • Destruent
    Destruent
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    Ihr Pro-Diskutierer. Habt ihr es mal aus der Sicht eines NichtÜberProSpielers, wie ihr es seid, betrachtet. Der eben nicht "euren" Standart hat, aus welchem Grund auch immer. Der andere Prioritäten hat, als im Ranking zu sein. Der das Spiel als Freizeitbeschäftigung mit Spaßfaktor sieht. Der froh ist, mal eben auch etwas Hilfe zu bekommen, um dadurch etwas zu schaffen, was er sonst nie zu sehen bekommt. In der Gilde, der ich bin, sollte es Sonntags einen Schnupperraid geben, für all diejenigen, die eben nicht die Pros sind. Am Ende stellte sich aber raus, daß die Pros, die dabei waren, nicht die Zeit und die Geduld aufbringen wollten. Man forderte die eben so perfekte Spielweise mit max DPS.

    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

    Warum gibt es dann ein Gruppensuchtool. Dann kann ZOS es gleich umbenennen in "ProGamerWollenUnterSichBleibenFanClub"

    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.

    "sicher laufen" also Erfahrung mitbringen. Keine die es vielleicht das erste mal machen. Also nur erfahrene Spieler. Ihr zerpflügt meine Aussage und widerspricht euch dann selbst.

    Klar...oder erwartest du von jedem, den du zufällig ingame triffst, dass er dir die Mechaniken des Dungeons und deinen Char erklärt? Am besten noch inklusive kampf- und Buffsystem, Animation Cancelling, Gruppensupport etc?
    kein Wunder, dass die meisten schlechte Erfahrungen machen...wenn man so rangeht...
    Noobplar
  • sdtlc
    sdtlc
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    In meiner Traumvorstellung eines MMO braucht es kein LFG-Tool, es gibt soviele Gilden mit jeglichen Ausrichtungen und man kann fünf Beitreten.

    Dies würde jedoch über kurz oder lang zu Kontakt mit anderen Spielern führen, was an sich nicht schlimm ist. Jedoch könnte es passieren, dass die Interaktion einmal weiter als "mehr damage" und "aus dem roten raus" geht, oder schlimmstenfalls das Gegenüber dem etwas entgegensetzt und man es dann nicht einfach weiter erniedrigen und auf die Ignore setzen kann, sondern das eigene Verhalten plötzlich Konsequenzen hat.

    Allenfalls bestünde die Gefahr, genötigt zu werden und sich aktiv in der Gemeinschaft einbringen zu müssen.

    Wir nutzen das Tool momentan um die Twinks levelmässig abzugleichen und über mehr Ehrfahrungspunkte freut sich jeder. :smile:
    Edited by sdtlc on 12. April 2016 12:32
    Die Qualität verhält sich nicht zwingend proportional zur Masse...

    Meisterangler vor dem perfekten Rogen...
    +Kaiserstadt, Wrothgar, Hew's Fluch, Goldküste, Vvardenfell, Stadt der Uhrwerke, Sommersend, Artaeum, Trübmoor, Elsweyr (nördliches & südliches), Graumoor, Reik, Dunkelforst

    [PC][DC]Zunft der Helden[PvX]
    Feierabendgilde mit Ambitionen
  • LeperXII
    LeperXII
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    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

    Warum gibt es dann ein Gruppensuchtool. Dann kann ZOS es gleich umbenennen in "ProGamerWollenUnterSichBleibenFanClub"

    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.

    "sicher laufen" also Erfahrung mitbringen. Keine die es vielleicht das erste mal machen. Also nur erfahrene Spieler. Ihr zerpflügt meine Aussage und widerspricht euch dann selbst.



    Naja, was heisst "sicher laufen"?
    Wenn er öfter mal umkippt, ist das schon ok.

    Aber grundsätzlich sollte man auch als neuer Spieler nicht völlig unbedarft in einen Veteranen Dungeon hüpfen, die sind halt trotz der irreführenden Bezeichnung für Veteranen.
    Für die ersten Gehversuche gibt es Gilden, da sind die Leute in der Regel sehr hilfsbereit und geduldig, wenn man nicht grade wirklich Pech hat.
    Es versucht auch keinen körperlichen Schmerz sich mal den ein oder anderen Guide rein zu ziehen, was man mit der eigenen Klasse so alles anstellen kann.
    Oder man fragt halt mal in seinem Gilden TS nach.

    Aber bestimmt erlernt man nicht das Spiel in einer random Dungeon Gruppe, die über das LFG Tool zustande kommt, das klappt schon sprachlich nicht.
    (Glaub ich, oder wurde in das Frikadellentool inzwischen ein Sprachfilter implementiert?)


    Umgebung
    • Die Textur auf den Rückseiten von Gemälden wurde verbessert.


    Nerf NB
  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

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    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.

    "sicher laufen" also Erfahrung mitbringen. Keine die es vielleicht das erste mal machen. Also nur erfahrene Spieler. Ihr zerpflügt meine Aussage und widerspricht euch dann selbst.

    Deine Pro-Gamer-Übertreibung ist aber auch lächerlich. Man muss kein Pro- oder Progress-Spieler sein wenn man eine Instanz -SICHER- machen will. Ich habe mit meinem Heiler und meinen Tank schon Spieler durchgezogen - das mach ich nicht für Fremde, wenn dann nur gildenintern und mit dem Vorwissen, dass es länger dauern kann. Wenn ich das Gruppensuchtool bediene, dann um den Mist schnell durchzuhaben um meine Keys einzulösen - glücklicherweise brauche ich keine Keys mehr, deswegen mach ichs nicht. Ich hör mir das Gejammer aber bei Bekannten häufig an.

    ESO bietet den Spielern ein soziales System wie Gilden, über die man sich organisieren kann. Wenn man in seiner Gilde keine Leute findet, die mit einem üben, sucht man sich eine andere - einfaches Ding. Unter diesem Umstand ist es auch kein Problem, wenn man dann für eine Gold-Daily ein oder zwei Stunden braucht, für das, was die - die die Instanzen schon auswendig kennen - 10-25 Minuten brauchen. (möchte an der Stelle direkt mal an einige sehr geduldige Spieler meiner PVE-Gilde denken <3)

    Da eingangs schon das Zeitargument und Beruf kam, sollte man vielleicht auch annehmen und respektieren, dass manche Spieler ebenso ihre Zeit im Spiel sinnvoller nutzen wollen, als Fremden unendlich lang Mechaniken und Spielweisen zu erklären - vor allem: an einem Ort der eigtl nur der Contentstreckung dient, indem Helm- und Schulterdrops lächerlich low geworden sind und dazu einem immer wieder in Sachen Traits komplett verarschen und viele den Mist das 43584367843676. Mal einfach nur schnell hinter sich bringen wollen. Anders lässt sich nämlich nicht erklären, warum "erfahrene" Spieler öfter als die durchs Achievement 100 Mal Daily, idealerweise noch täglich mehrfach, durch den ausgenudelten Schund rennen, den sie eigtl nicht mehr ersehen können. Wenn jeder mein Lootschwein hätte, würde keiner dieser Spieler noch auf dem Schnellweg Gruppen für diesen mehrheitlich ausgelutschten Blödsinn suchen.
    Edited by Verbalinkontinenz on 12. April 2016 12:47
  • Verbalinkontinenz
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    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

    Warum gibt es dann ein Gruppensuchtool. Dann kann ZOS es gleich umbenennen in "ProGamerWollenUnterSichBleibenFanClub"

    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.

    "sicher laufen" also Erfahrung mitbringen. Keine die es vielleicht das erste mal machen. Also nur erfahrene Spieler. Ihr zerpflügt meine Aussage und widerspricht euch dann selbst.



    Naja, was heisst "sicher laufen"?
    Wenn er öfter mal umkippt, ist das schon ok.

    Aber grundsätzlich sollte man auch als neuer Spieler nicht völlig unbedarft in einen Veteranen Dungeon hüpfen, die sind halt trotz der irreführenden Bezeichnung für Veteranen.
    Für die ersten Gehversuche gibt es Gilden, da sind die Leute in der Regel sehr hilfsbereit und geduldig, wenn man nicht grade wirklich Pech hat.
    Es versucht auch keinen körperlichen Schmerz sich mal den ein oder anderen Guide rein zu ziehen, was man mit der eigenen Klasse so alles anstellen kann.
    Oder man fragt halt mal in seinem Gilden TS nach.

    Aber bestimmt erlernt man nicht das Spiel in einer random Dungeon Gruppe, die über das LFG Tool zustande kommt, das klappt schon sprachlich nicht.
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    Ich möchte mich weder als gut, noch schlecht darstellen. Ich nutze nicht mal das Tool. Ich laufe nicht mal die Vetdailys. Ich bin einfach nur ein Gelegenheitsspieler, dem es Conchita ist, ob er im Ranking steht. Und wenn ich durch die Questgebiete laufe, sehe ich einen Großteil der Spieler, nicht mit MSA-Stäben oder dem Superschaden rumrennen. Es sind die Wenigsten die die Monster Onehitten oder mit wenigen Treffern zur Strecke bringen. Aber genau diese nutzen das Tool.

    Könntest du an irgendeiner Stelle einfach annehmen, dass es nicht nur schwarz und weiß gibt. Nicht nur Pro und Noobs? Man muss kein Pro sein um sicher und zügig durch die Dailies zu laufen, man muss nicht mal hohen Damage fahren.
  • Destruent
    Destruent
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    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

    Warum gibt es dann ein Gruppensuchtool. Dann kann ZOS es gleich umbenennen in "ProGamerWollenUnterSichBleibenFanClub"

    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.

    "sicher laufen" also Erfahrung mitbringen. Keine die es vielleicht das erste mal machen. Also nur erfahrene Spieler. Ihr zerpflügt meine Aussage und widerspricht euch dann selbst.



    Naja, was heisst "sicher laufen"?
    Wenn er öfter mal umkippt, ist das schon ok.

    Aber grundsätzlich sollte man auch als neuer Spieler nicht völlig unbedarft in einen Veteranen Dungeon hüpfen, die sind halt trotz der irreführenden Bezeichnung für Veteranen.
    Für die ersten Gehversuche gibt es Gilden, da sind die Leute in der Regel sehr hilfsbereit und geduldig, wenn man nicht grade wirklich Pech hat.
    Es versucht auch keinen körperlichen Schmerz sich mal den ein oder anderen Guide rein zu ziehen, was man mit der eigenen Klasse so alles anstellen kann.
    Oder man fragt halt mal in seinem Gilden TS nach.

    Aber bestimmt erlernt man nicht das Spiel in einer random Dungeon Gruppe, die über das LFG Tool zustande kommt, das klappt schon sprachlich nicht.
    (Glaub ich, oder wurde in das Frikadellentool inzwischen ein Sprachfilter implementiert?)


    Ich möchte mich weder als gut, noch schlecht darstellen. Ich nutze nicht mal das Tool. Ich laufe nicht mal die Vetdailys. Ich bin einfach nur ein Gelegenheitsspieler, dem es Conchita ist, ob er im Ranking steht. Und wenn ich durch die Questgebiete laufe, sehe ich einen Großteil der Spieler, nicht mit MSA-Stäben oder dem Superschaden rumrennen. Es sind die Wenigsten die die Monster Onehitten oder mit wenigen Treffern zur Strecke bringen. Aber genau diese nutzen das Tool.

    Braucht man auch nicht, 50% des Schadens der "Pro-Gamer" reichen locker um alle Inis zuverlässig und sicher zu schaffen. Vorrausgesetzt man kennt die Inis und Mechaniken.
    Noobplar
  • Grevier
    Grevier
    ✭✭✭
    Es erwartet doch niemand, dass die Leute unendlich viel DPS fahren und Top-Equip haben. Die meisten Gold Dailies schafft auch mit dem Zeug, das man beim Leveln gefunden hat (Meine Stammgruppe läuft Silber mittlerweile nackt...). Sofern man sich mal 1-2 Stunden mit seinem Char beschäftigt die Instanz schonmal gesehen hat.
    Plattform: PC
    Allianz: Aldmeri-Dominion
    Gilden: Legenden
    Chars: Grevier (NB) | Holly Newton (Sorc) | Holly Darwin (Temp) | Holly Schroedinger (DK) | Anrjel (StamSorc) Holly Heisenberg (MagTank)
  • LeperXII
    LeperXII
    ✭✭✭✭✭

    Du meinst das genau die Leute die für Ranglisten-Raids ihre Chars glatt schleifen, und normale Mobs onehitten (V16 Mob hat 32k Leben, mein Dark Flare crittet für 37,5 ohne Buffs), sich mit irgendwelchen Randoms aus dem Trottellotto rumärgern?
    Obwohl sie auch mit Gildenmitgliedern laufen können, mit denen sie auch zusammen raiden und während dem Dungeon blödsinn im TS machen können.

    Das glaubst du doch selbst nicht, oder?

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  • Destruent
    Destruent
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    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

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    Aber grundsätzlich sollte man auch als neuer Spieler nicht völlig unbedarft in einen Veteranen Dungeon hüpfen, die sind halt trotz der irreführenden Bezeichnung für Veteranen.
    Für die ersten Gehversuche gibt es Gilden, da sind die Leute in der Regel sehr hilfsbereit und geduldig, wenn man nicht grade wirklich Pech hat.
    Es versucht auch keinen körperlichen Schmerz sich mal den ein oder anderen Guide rein zu ziehen, was man mit der eigenen Klasse so alles anstellen kann.
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    Aber bestimmt erlernt man nicht das Spiel in einer random Dungeon Gruppe, die über das LFG Tool zustande kommt, das klappt schon sprachlich nicht.
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    Ich möchte mich weder als gut, noch schlecht darstellen. Ich nutze nicht mal das Tool. Ich laufe nicht mal die Vetdailys. Ich bin einfach nur ein Gelegenheitsspieler, dem es Conchita ist, ob er im Ranking steht. Und wenn ich durch die Questgebiete laufe, sehe ich einen Großteil der Spieler, nicht mit MSA-Stäben oder dem Superschaden rumrennen. Es sind die Wenigsten die die Monster Onehitten oder mit wenigen Treffern zur Strecke bringen. Aber genau diese nutzen das Tool.

    Braucht man auch nicht, 50% des Schadens der "Pro-Gamer" reichen locker um alle Inis zuverlässig und sicher zu schaffen. Vorrausgesetzt man kennt die Inis und Mechaniken.

    Wenn es so ist, warum, wie anfangs geschrieben, kicken genau diese Spieler? Wenn sie es auch allein und ohne den schaffen und den einfach mit durchziehen. Du willst mir doch nicht sagen, daß es die schlechten Spieler sind, die Kicken.

    Angenommen ich bin als DD mit und weiß, der dmg des anderen geht gegen 0. Warum sollte ich ihn kicken, wenn ich weiß, dass es auch so locker reicht solange heiler und tank wissen was sie tun? Dauert dann halt länger, aber ich erwarte keinen 10 mins Speedrun über das LFG-Tool. Und ja, die Leute die kicken, sind meist selbst nicht die absoluten Überspieler. Oder zumindest denk ich das :wink:
    Noobplar
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    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

    Warum gibt es dann ein Gruppensuchtool. Dann kann ZOS es gleich umbenennen in "ProGamerWollenUnterSichBleibenFanClub"

    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.

    "sicher laufen" also Erfahrung mitbringen. Keine die es vielleicht das erste mal machen. Also nur erfahrene Spieler. Ihr zerpflügt meine Aussage und widerspricht euch dann selbst.



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    Aber grundsätzlich sollte man auch als neuer Spieler nicht völlig unbedarft in einen Veteranen Dungeon hüpfen, die sind halt trotz der irreführenden Bezeichnung für Veteranen.
    Für die ersten Gehversuche gibt es Gilden, da sind die Leute in der Regel sehr hilfsbereit und geduldig, wenn man nicht grade wirklich Pech hat.
    Es versucht auch keinen körperlichen Schmerz sich mal den ein oder anderen Guide rein zu ziehen, was man mit der eigenen Klasse so alles anstellen kann.
    Oder man fragt halt mal in seinem Gilden TS nach.

    Aber bestimmt erlernt man nicht das Spiel in einer random Dungeon Gruppe, die über das LFG Tool zustande kommt, das klappt schon sprachlich nicht.
    (Glaub ich, oder wurde in das Frikadellentool inzwischen ein Sprachfilter implementiert?)


    Ich möchte mich weder als gut, noch schlecht darstellen. Ich nutze nicht mal das Tool. Ich laufe nicht mal die Vetdailys. Ich bin einfach nur ein Gelegenheitsspieler, dem es Conchita ist, ob er im Ranking steht. Und wenn ich durch die Questgebiete laufe, sehe ich einen Großteil der Spieler, nicht mit MSA-Stäben oder dem Superschaden rumrennen. Es sind die Wenigsten die die Monster Onehitten oder mit wenigen Treffern zur Strecke bringen. Aber genau diese nutzen das Tool.

    Braucht man auch nicht, 50% des Schadens der "Pro-Gamer" reichen locker um alle Inis zuverlässig und sicher zu schaffen. Vorrausgesetzt man kennt die Inis und Mechaniken.

    Wenn es so ist, warum, wie anfangs geschrieben, kicken genau diese Spieler? Wenn sie es auch allein und ohne den schaffen und den einfach mit durchziehen. Du willst mir doch nicht sagen, daß es die schlechten Spieler sind, die Kicken.

    Angenommen ich bin als DD mit und weiß, der dmg des anderen geht gegen 0. Warum sollte ich ihn kicken, wenn ich weiß, dass es auch so locker reicht solange heiler und tank wissen was sie tun? Dauert dann halt länger, aber ich erwarte keinen 10 mins Speedrun über das LFG-Tool. Und ja, die Leute die kicken, sind meist selbst nicht die absoluten Überspieler. Oder zumindest denk ich das :wink:

    Angenommen ich fange an das Tool zu nutzen. Warum sollte ich einen kicken. Das ist für mich die Frage. Entweder ich suche darüber Mitstreiter, dann nehme ich, was kommt. Das ist ja der Sinn des Tools. Und soweit ich informiert bin, werden doch die Rollen festgelegt. Wenn ich mich als Tank anmelde, komme ich doch nicht mit 3 weiteren Tanks zusammen. Oder ist das so?

    Das ist richtig, das heißt aber nicht dass die Spieler ihre Rolle in diesem Dungeon auch beherrschen. Ist aber im Endeffekt auch egal...wir haben eh unterschiedliche Erwartungen an das Toll/die gebildeten Gruppen...
    Noobplar
  • Destruent
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    Ihr Pro-Diskutierer. Habt ihr es mal aus der Sicht eines NichtÜberProSpielers, wie ihr es seid, betrachtet. Der eben nicht "euren" Standart hat, aus welchem Grund auch immer. Der andere Prioritäten hat, als im Ranking zu sein. Der das Spiel als Freizeitbeschäftigung mit Spaßfaktor sieht. Der froh ist, mal eben auch etwas Hilfe zu bekommen, um dadurch etwas zu schaffen, was er sonst nie zu sehen bekommt. In der Gilde, der ich bin, sollte es Sonntags einen Schnupperraid geben, für all diejenigen, die eben nicht die Pros sind. Am Ende stellte sich aber raus, daß die Pros, die dabei waren, nicht die Zeit und die Geduld aufbringen wollten. Man forderte die eben so perfekte Spielweise mit max DPS.

    Wenn ich leuten helfen möchte, meld ich mich aber nicht im gruppentool an. Wenn ich Hilfe suche, melde ich mich nicht im Gruppentool an. Sondern mach genau das, was du geschrieben hast. Mir eine Gilde suchen und da entsprechend etwas organisieren. Ich mach seit über einem Jahr Anfängerraids u.ä., schreibe Guides/Skillungen etc und hab damit schon vielen leuten geholfen.
    Ich würde allerdings niemals erwarten, dass mir irgend ein random-Spieler, den ich über das LFG-Tool das erste mal sehe, hilft. Wie schon gesagt...dafür meld ich mich nicht beim LFG-Tool an.

    Warum gibt es dann ein Gruppensuchtool. Dann kann ZOS es gleich umbenennen in "ProGamerWollenUnterSichBleibenFanClub"

    Wozu aber gibts dann soziale- und Feierabendgilden? Ich erwarte im Gruppensuchtool keine Überspieler, aber zumindest solche, die die jeweiligen Instanzen schon sicher laufen. Wenn ich Hilfe brauche, frage ich auch nicht Fremde, sondern mir Bekannte oder in einer Gilde.

    "sicher laufen" also Erfahrung mitbringen. Keine die es vielleicht das erste mal machen. Also nur erfahrene Spieler. Ihr zerpflügt meine Aussage und widerspricht euch dann selbst.



    Naja, was heisst "sicher laufen"?
    Wenn er öfter mal umkippt, ist das schon ok.

    Aber grundsätzlich sollte man auch als neuer Spieler nicht völlig unbedarft in einen Veteranen Dungeon hüpfen, die sind halt trotz der irreführenden Bezeichnung für Veteranen.
    Für die ersten Gehversuche gibt es Gilden, da sind die Leute in der Regel sehr hilfsbereit und geduldig, wenn man nicht grade wirklich Pech hat.
    Es versucht auch keinen körperlichen Schmerz sich mal den ein oder anderen Guide rein zu ziehen, was man mit der eigenen Klasse so alles anstellen kann.
    Oder man fragt halt mal in seinem Gilden TS nach.

    Aber bestimmt erlernt man nicht das Spiel in einer random Dungeon Gruppe, die über das LFG Tool zustande kommt, das klappt schon sprachlich nicht.
    (Glaub ich, oder wurde in das Frikadellentool inzwischen ein Sprachfilter implementiert?)


    Ich möchte mich weder als gut, noch schlecht darstellen. Ich nutze nicht mal das Tool. Ich laufe nicht mal die Vetdailys. Ich bin einfach nur ein Gelegenheitsspieler, dem es Conchita ist, ob er im Ranking steht. Und wenn ich durch die Questgebiete laufe, sehe ich einen Großteil der Spieler, nicht mit MSA-Stäben oder dem Superschaden rumrennen. Es sind die Wenigsten die die Monster Onehitten oder mit wenigen Treffern zur Strecke bringen. Aber genau diese nutzen das Tool.

    Braucht man auch nicht, 50% des Schadens der "Pro-Gamer" reichen locker um alle Inis zuverlässig und sicher zu schaffen. Vorrausgesetzt man kennt die Inis und Mechaniken.

    Wenn es so ist, warum, wie anfangs geschrieben, kicken genau diese Spieler? Wenn sie es auch allein und ohne den schaffen und den einfach mit durchziehen. Du willst mir doch nicht sagen, daß es die schlechten Spieler sind, die Kicken.

    Angenommen ich bin als DD mit und weiß, der dmg des anderen geht gegen 0. Warum sollte ich ihn kicken, wenn ich weiß, dass es auch so locker reicht solange heiler und tank wissen was sie tun? Dauert dann halt länger, aber ich erwarte keinen 10 mins Speedrun über das LFG-Tool. Und ja, die Leute die kicken, sind meist selbst nicht die absoluten Überspieler. Oder zumindest denk ich das :wink:

    Angenommen ich fange an das Tool zu nutzen. Warum sollte ich einen kicken. Das ist für mich die Frage. Entweder ich suche darüber Mitstreiter, dann nehme ich, was kommt. Das ist ja der Sinn des Tools. Und soweit ich informiert bin, werden doch die Rollen festgelegt. Wenn ich mich als Tank anmelde, komme ich doch nicht mit 3 weiteren Tanks zusammen. Oder ist das so?

    Das ist richtig, das heißt aber nicht dass die Spieler ihre Rolle in diesem Dungeon auch beherrschen. Ist aber im Endeffekt auch egal...wir haben eh unterschiedliche Erwartungen an das Toll/die gebildeten Gruppen...


    Das weis ich doch aber erst, wenn ich nicht über den 1. Boss hinauskomme und nicht schon beim reinporten des eingeladenen Spielers.

    Wenn ich weiß, dass ich selbst nur geradeso die Anforderungen erfülle, weiß ich dann auch, dass es so nahezu unmöglich ist (wenn da einer V1 ist oder so). Manche wollen auch einfach mit Leuten aus andern Allianzen zusammen laufen und wissen nicht, dass man dafür nicht mehr das LFG-Tool nutzen muss...ka...
    Noobplar
  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Ermitinho schrieb: »
    Wenn es so ist, warum, wie anfangs geschrieben, kicken genau diese Spieler? Wenn sie es auch allein und ohne den schaffen und den einfach mit durchziehen. Du willst mir doch nicht sagen, daß es die schlechten Spieler sind, die Kicken.

    Die Gründe kann ich bei einzelnen nicht einsehen.

    Schlechter Spieler und schlechter Spieler sind für mich tatsächlich sehr subjektive Sachen. Ein DD kann ein DPS-Monster sein, mit dem alles so schnell geht, dass der Heiler wenig heilen muss - und deswegen ein guter DD sein, er kann im nächsten Moment aber auch ein schlechter DD sein, weil er vielleicht im roten Feld stehen bleibt und sich auf einen mittelmäßigen Heiler zum gegenheilen verlässt und sich der Situation nicht anpassen will und dann dem Heiler die Alleinschuld zuschiebt.

    Teilweise gehe ich von guten Durchschnittsspielern aus, die aber auf eine klassische Aufteilung angewiesen sind, teilweise gehe ich aber auch von sehr einseitigen, bei DDs DPS-starken Spielern aus, die relativ unflexibel auf Probleme (Heiler fällt aus, Heiler bringt nicht genug Leistung, dass sie in roten Feldern für den max DPS stehen bleiben können, Tank patzt und DDs sind onehit wegen geringer Lebenspunkte...whatever) reagieren können.

    Fakt ist, wenn ich keine Kennung habe, etwas üben will - geh ich nicht in die Gruppensuche, das ist für mich auch eine Frage von Respekt gegenüber mir fremden Mitspielern.
    sich mit irgendwelchen Randoms aus dem Trottellotto rumärgern?

    doch ich kenn solche ^^
  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Ermitinho schrieb: »
    Das weis ich doch aber erst, wenn ich nicht über den 1. Boss hinauskomme und nicht schon beim reinporten des eingeladenen Spielers.

    PS: Gibt es da etwa beim reinporten eine NSA-Schadensstatistik, ähnlich der ESO-DB?

    Merkwürdige Frage offen gesagt: Denn nen Bezug zum Eingangsthread hatte die Unterhaltung mit dir nicht. Es gab Konsens darüber, das mit V6 die meisten Instanzen sicher zu schaffen sind, auch mit 3 V16ern und einem skalierten V6er und entsprechend auch Unverständnis für die Kicks.

    Dann kamst du ums Eck und hast dich über "uns ProDiskutanten" ausgelassen, wie arrogant wir wären und dass nicht alle solche Superduperspieler sind wie wir und auch über die Gruppensuche üben können müssen, und dass wir alles Ranglistenspieler wären mit entsprechenden Anspruch.

  • wookikiller95
    wookikiller95
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    such die eine Gilde aus Forum die Leute suchen für Dailies :)
    Edited by wookikiller95 on 12. April 2016 13:43
  • Hellraiser_86
    Hellraiser_86
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    Keine Instanzen laufen , so wie ich ... Problem gelöst :p
    Nein ehrlich , das es irgendwann soweit geht das man , obgleich nun skaliert oder nicht, nur des Levels wegen kicks kassiert, war auf langer sicht schon so gut wie absehbar. Menschen sind so, muss man sich mit abfinden und trotzdem weiterversuchen oder aber meine Methode und stressfrei bleiben :D. Man kann eigendlich sogar noch froh darüber sein das es sowas wie nen gear-check hier nicht gibt , dann sähe die ganze sache NOCH katastrophaler aus
    Stam-DK Karthasis // CP 741 // Stam-NB Uriel Neloth
  • Gragosh
    Gragosh
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    die problematik liegt hier nicht bei Zeni, sondern bei den spielern.

    Das ist der Geist der Zeit. Traurig was aus den letzten 10 Jahren geworden ist.
  • Wump
    Wump
    ✭✭✭
    Einfach nicht mehr darüber wundern, @Gragosh

    Ich stöbere hier ohnehin nur noch gelegentlich, um die neuesten Trends sozialen Revierverhaltens zu studieren, das funktioniert gerade hier im deutschen Forum ganz ausgezeichnet. Und zum Thema: Wem seine MMO-Zeit zu kostbar ist, um 30 Sekunden im /p zu tippen, wie eine Bossmechanik funktioniert, dem ist nicht mehr zu helfen. Aber das Thema hat schon einen Bart, seit in Orgrimmar die Trommeln trommeln, insofern:

    weitermachen.
  • Destruent
    Destruent
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    Wump schrieb: »
    Einfach nicht mehr darüber wundern, @Gragosh

    Ich stöbere hier ohnehin nur noch gelegentlich, um die neuesten Trends sozialen Revierverhaltens zu studieren, das funktioniert gerade hier im deutschen Forum ganz ausgezeichnet. Und zum Thema: Wem seine MMO-Zeit zu kostbar ist, um 30 Sekunden im /p zu tippen, wie eine Bossmechanik funktioniert, dem ist nicht mehr zu helfen. Aber das Thema hat schon einen Bart, seit in Orgrimmar die Trommeln trommeln, insofern:

    weitermachen.

    Ich garantiere dir, in 30 Sekunden hast du nicht den ganzen Dungeon so erklärt, dass es locker funktioniert. Da dauert ein Run dann ganz schnell mal 60 Minuten statt 30 (oder weniger).

    edit: Es geht hier um Zufallsgruppen aus dem LFG-Tool, nicht um Gildengruppen...Mal ehrlich...ich meld mich doch nicht bei dem Tool, weil ich andern Leuten die Inis erklären möchte....
    Edited by Destruent on 13. April 2016 09:00
    Noobplar
  • Digital_Frontier
    Digital_Frontier
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    Also ich mach gerne den Erklär-Bär. Es hat nunmal nicht jeder die Zeit sich durch Guides zu wühlen, schon den Anschluss und Erfahrung durch die Gilde gemacht. Mit ist nur wichtig das sich solche First Timer zu erkennen geben und auch annehmen was manan ihnen erzählt.
    Jeder fängt nunmal klein an. Isso und wird auch immer so bleiben.
  • LeperXII
    LeperXII
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    Gib's auf.

    Das ist diese Gutmenschen Ideologie, da ist niemand für das eigene Wohlbefinden und Erfolg verantwortlich, sondern alle anderen.
    Wenn 3 zu faul und/oder zu blöd sind, sich mal 5 Minuten einen Dungeon Guide durch zu lesen, dann muss der eine der nicht zu Faul ist, den anderen in 3 Sprachen den Guide in den Gruppenchat abtippen.
    Das ist dann soziales Verhalten und nicht das fördern von Faulheit, ist dir dieses Verhalten zu doof, bist du ein assozialer.

    Was soll ich sagen, von dieser Ideologie wird man nirgends verschont, auch nicht in MMOs.
    :'(

    Umgebung
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    Nerf NB
  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Gutmenschen Ideologie.

    danke.
  • Wump
    Wump
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    LeperXII schrieb: »
    Gib's auf.

    Das ist diese Gutmenschen Ideologie, da ist niemand für das eigene Wohlbefinden und Erfolg verantwortlich, sondern alle anderen.
    Wenn 3 zu faul und/oder zu blöd sind, sich mal 5 Minuten einen Dungeon Guide durch zu lesen, dann muss der eine der nicht zu Faul ist, den anderen in 3 Sprachen den Guide in den Gruppenchat abtippen.
    Das ist dann soziales Verhalten und nicht das fördern von Faulheit, ist dir dieses Verhalten zu doof, bist du ein assozialer.

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    Hilfe zur Vermeidung zukünftiger Blamagen:

    Hilf mir, Wump!

  • LeperXII
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    Wump schrieb: »
    LeperXII schrieb: »
    Gib's auf.

    Das ist diese Gutmenschen Ideologie, da ist niemand für das eigene Wohlbefinden und Erfolg verantwortlich, sondern alle anderen.
    Wenn 3 zu faul und/oder zu blöd sind, sich mal 5 Minuten einen Dungeon Guide durch zu lesen, dann muss der eine der nicht zu Faul ist, den anderen in 3 Sprachen den Guide in den Gruppenchat abtippen.
    Das ist dann soziales Verhalten und nicht das fördern von Faulheit, ist dir dieses Verhalten zu doof, bist du ein assozialer.

    Was soll ich sagen, von dieser Ideologie wird man nirgends verschont, auch nicht in MMOs.
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    Hätte ich mich denn weniger blamiert, wenn ich statt Gutmenschen-Ideologie "Linke Weltanschauung" geschrieben hätte?
    :D

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  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Am intelligentesten wärs gewesen, wenn du gar nicht erst in deiner Schreibweise blicken lässt, wessen Geistes Kind du bist, erst recht nicht in einem Games-Forum, wo Politik und peinliche Anschauungen erst recht nichts zu suchen haben.
  • SamRaccoon
    SamRaccoon
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    Ich versteh schon, dass es mega frustrierend is, wenn man selbst ein Dungeon schon zig-Male abgeschlossen hat und da inzwischen im Halbschlaf durchrennt und dann is da jemand in der Gruppe, wo man sich fragt, wie's der überhaupt bis v2 (oder was auch immer) geschafft hat.

    Aber es gibt nunmal auch neue Spieler; oder Spieler, die sich bis dato nicht getraut haben, in ein Dungeon zu schaun; oder Spieler, die keinen Build kopiert haben um dementsprechend gut zu sein; Spieler, die keinen Guide lesen wollen, weil sie das Dungeon für sich entdecken wollen; Spieler, die in keiner Gilde sind.

    Was sollen die denn machen?
    Ich benutz das Tool häufiger, und mit Abstand am nervigsten find ich die, die mit einem irre Stress von einem Mob zum nächsten springen, während die anderen hinterherhecheln und nicht zum Ausdauer/Magicka regenerieren kommen (als Heiler lass ich die immer verrecken - selber Schuld).

    Is völlig klar, dass man seine Zeit nicht damit verbringen will, denen mal zu erklären, dass es sowas wie Klassenskills auch gibt... und von den bildungsresistenten Exemplaren fang ma gar nicht an - wenn er sich nicht helfen lassen will, obwohl er ständig im Dreck liegt, fliegt er^^

    Aber dass man als asozial gilt, nur weil man sich keinen Guide durchliest, weil man das nunmal selbst entdecken und versuchen will... Das kann ich nicht ganz nachvollziehen.
    Es gibt halt nicht nur Ehrgeizler (bitte jetzt kein Rage, die Bezeichnung verwend ich jetzt in Ermangelung eines besseren Wortes).

    Wenn ich mich im Tool anmeld, muss ich halt damit rechnen, dass alle möglichen Arten von Spielern da sind.
    Und ich find auch, dass dazu absolut jeder das Recht hat^^


    Aber das instant aus der Gruppe Kicken kann man den Leuten sowieso nie abgewöhnen^^ Manchmal is es gerechtfertigt, manchmal nicht.
    Hin und wieder wärs vielleicht mal gut, wenn man daran denkt, dass man selbst auch mal neu im Spiel war...
    Friede, Freude, Eierkuchen. Wem machen wir hier was vor?
  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Ich versteh schon, dass es mega frustrierend is, wenn man selbst ein Dungeon schon zig-Male abgeschlossen hat und da inzwischen im Halbschlaf durchrennt und dann is da jemand in der Gruppe, wo man sich fragt, wie's der überhaupt bis v2 (oder was auch immer) geschafft hat.

    frustrierend ists eigtl nicht. es kommt ja immer auf die erwartungshaltung an. vielleicht sollte ich mal zum spaß öfter trottellotto mit meinem heiler laufen. es macht auch spaß mit ner chaosgruppe mit schlecht equippten mini-vets und leisten voller lernskills zu laufen, wenns funzt. wenn ichs mache habe ich keinerlei erwartung mehr ans ergebnis. schlüssel? egal. ergebnis? egal. wenn man gedanklich darauf vorbereitet ist und die zeit erübrigen kann, ist das alles kein thema. für viele ist die gruppensuche aber nur ein tool, damit sie schnell die dailys eben durchnudeln können für die schlüssel oder helm-versuch und dann sich interessanterem zuwenden können.
    Edited by Verbalinkontinenz on 13. April 2016 10:15
  • LeperXII
    LeperXII
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    Ich habe nicht geschrieben, das es assozial ist, sich keinen Guide durch zu lesen, sondern faulheit.
    In die assozialen Ecke wird man gestellt, wenn man nicht bereit ist, diese faulheit durch eigenen Fleiß noch aktiv zu fördern.

    Außerdem kann es einem passieren, das sofort ein Gutmensch angeflitzt kommt, und gar versucht einen in die "rechte Ecke" zu stellen.
    Das ist im Grunde das gleiche Gedankengut, wer nicht Links ist, ist automatisch Rechts, als gäbe es da draußen keine Leute mehr die geistig Gesund sind.
    Also weder mit den Linken noch rechten Irren was am Hut haben.

    Aber mal wieder zum Thema.
    Wer den Dungeon "erleben" möchte, braucht dafür eine Gildengruppe, wer dabei in keiner Gilde ist, weil er ein Mehrspielerspiel lieber alleine spielt, der hat vielleicht einfach mal Pech gehabt und kann halt keinen Vet Dungeon laufen.
    Womit wir wieder beim anderen Thema wären, wer ständig alles falsch macht, bleibt halt an irgendeinem Punkt auf der Strecke.
    (In einem MMO, natürlich nicht im RL, nicht das unsere Gutmenschen wieder Zustände kriegen aufgrund meiner "peinlichen Weltanschauung")
    :D
    Edited by LeperXII on 13. April 2016 10:50
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    Nerf NB
  • Senaja
    Senaja
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    Wenn ich diese Diskussion hier lese, weiß ich genau wieso ich das Tool nicht nutze. Und nein, dass kicken von Spielern geht garnicht...aber:

    Sind wir mal erhlich, jeder kann sich fünf Gilden suchen und dort genug potenzielle Leute finden mit denen er Inis laufen kann. Darüber hinaus, vermute ich das alle besseren Spieler gerne Informationen weitergeben, aber man in Random Gruppen zwei Probleme hat. Erstens wird sich in der kurzen Zeit nicht viel erklären lassen und zum anderen muss man sich oftmals dann noch auf dumme Diskussionen einlassen. Und dieses "Ihr-Pro-Player"-Geposte geht mir ehrlich gesagt ziemlich auf den Geist, denn für Goldinstanzen, ausgenommen einiger weniger, muss man nur eine Taste drücken und schafft es i.wo 10k+ zu fahren, einen Spot zu halten oder heilende Quellen zu spammen. Und das Leute dann frustiert sind, wenn selbst das nicht läuft, kann ich gut verstehen.
    Die Legionäre
    Wir sind eine mittelgroße deutsche PvE-Gilde, die versucht die Instanzen und Prüfungen dieses Spiels gemeinsam zu meistern.
    Bei Fragen gerne bei @Senaja melden.
    ___________________________________________________________________________________________________________
    Senaja - Magicka DD Nachtklinge
  • Verbalinkontinenz
    Verbalinkontinenz
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    Außerdem kann es einem passieren, das sofort ein Gutmensch angeflitzt kommt, und gar versucht einen in die "rechte Ecke" zu stellen.
    Das ist im Grunde das gleiche Gedankengut, wer nicht Links ist, ist automatisch Rechts, als gäbe es da draußen keine Leute mehr die geistig Gesund sind.

    Wo steht, dass dich jemand in die Ecke geschoben hat? Ich hab dich erstmal (gedanklich) als Chauvinist eingeordnet. Es ist aber interessant, wie schnell du nur auf Andeutungen anspringst, man könnte meinen, du hast solche Hinweise schon öfter gehört. Steht nämlich nirgendwo sowas.

    Ich habe nicht geschrieben, das es assozial ist, sich keinen Guide durch zu lesen, sondern faulheit.

    Ich glaube nicht, dass es zwingend notwendig ist, sich Guides durchzulesen um ein guter Spieler zu sein, oder dass es diesbezüglich eine Notwendigkeit gäbe. Wenn es danach geht, wüsste keiner wie ESO geht, weil niemand Guides ausgeben kann, da er keinen Guide gehabt hatte und daher nichts wusste.
    Edited by Verbalinkontinenz on 13. April 2016 11:04
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