Mahlstrom - Arena - Sets

SorataArisugawa

Jeckll schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Komisch, erst sagst du, dass es für Vielspieler genau so schnell gehen wird. Und dann zeigst du im Zusammenhang mit einem der Nachteile des aktuellen Systems auch auf, dass es jetzt für Vielspieler länger dauert, dass zu bekommen, was sie wollen.

Ich habe nie gesagt, dass es für Vielspieler genauso schnell gehen wird. Ich habe gesagt, Vielspieler haben in beiden Systemen schneller ihr Gear zusammen.

Da habe ich dich wohl falsch verstanden. Hast recht.

Jeckll schrieb: »

Ich habe nie aufgezeigt, dass es für Vielspieler länger dauert, ich habe aufgezeigt dass du bei einem Random System, wie dem aktuellen, theoretisch UNENDLICH lange spielen kannst, bis du dein Item hast. Nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit ist es aber für einen Vielspieler deutlich wahrscheinlicher, sein Gear zu bekommen. Da brauchst du kein Mathe Diplom, oder?

Weil du gerade auf mein Mathediplom anspielst: Nach den Gesetzen der Wahrscheinlichkeit ist es für den Vielspieler genauso wahrscheinlich, das gewünschte Item zu bekommen. Lediglich erhöht sich durch die erhöhte Stichprobenanzahl die Chance, dass du es am Ende hast.

Jeckll schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Wenn du aber das Item willst, wird es für dich ja auch zu "Pflicht" die du an dich im Spiel stellst es zu bekommen.

Wir haben eine sehr unterschiedliche Definition von "Pflicht".

Wenn du das sagst...

Jeckll schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Die Items "brauch" man doch ehh nicht. Sind ja keine "Pflicht".

Sie sind nicht Pflicht, sie sind der Ansporn, das Ding zu spielen um seinen Charakter zu verbessern. Aber ESO wird nicht plötzlich unspielbar, wenn du die Gegenstände nicht hast.

Exakt, daher ergibt folgendes

Jeckll schrieb: »

Ich meine was diskutieren wir hier. Wie wäre es, wenn du bei der Arbeit nach dem Zufallsprinzip bezahlt wirst? Wärst du da auch dabei?

eben auch nicht wirklich viel Sinn. Es geht eben nicht um Arbeit. Wenn du Arena gehen als Arbeit betreibst, ist das nur nach meiner Bescheidenen Meinung nach etwas am Thema vorbei. Es geht um eine Arte von "Erfolg" oder "Belohnung" die man mit vielerlei im Echten leben vergleichen kann, aber nicht mit einem Lohn oder Gehalt. Ich würde die besonderen Gegenstände die ich gern hätte eher wenn dann mit besonderen Ereignissen im RL verlgeichen. Die bekommst du auch meist nicht so, wie du sie dir erhoffst(Parallele zum nicht vorhandenen Lotglück). Meist gerade dann, wenn du sie am wenigsten erwartest(Parallele zum Lasttry). Aber nur, wenn du dich in diese Richtung bewegst und bereit bist sie auch zu sehen, wenn sie da sind(Parallele zum überhaupt in das Dungeon gehen, es also weiter zu versuchen). Nenn das jetzt kitischig, oder umständlich erklärt oder fadenscheinig. Es ist jedoch näher an deinem "Schwert aus der Arena" als deine Metapher mit dem Lohn.

Und bitte vergiss nicht. Für Pechvögel-Härtefälle bin ich durchaus für ein Tokensystem zu haben. Aber es muss wirklich nur ellenlange Versuchsreihen belohnen. Es darf nicht passieren, dass in den Dungeons gleichzeitig die Dropchance der gleichen Items reduziert wird, oder sogar das beste Gear nur noch durch die Tokes zu holen ist. Wenn die drei Punkte erfüllt sind. Bin ich dafür. Und du würdest ja mit deinem Arenabeispiel genau von sowas profitieren. Und nur solche Sonderfälle sollten es.

SorataArisugawa

Maddux schrieb: »

Mit IC haben sie für die neuen Dungeons ja ein Tokensystem eingeführt aber einfach *** umgesetzt. Man läuft da 6 mal durch und bekommt wie ich aus der Kiste den Tankcrap oder zum 3. Mal die Beine seines Sets in Passgenau. Vielen Dank, Zenimax.

Es droppt einfach zu viel Passgenau. So siehts doch aus... Die Verteilung ist ziemlich krass falsch. Wenn das nicht so wäre, wäre das Zufallssystem viel Angenehmer. ich weiß auch nicht, warum sie solche Traits überhaupt zulassen...

cyberqueen01

LeperXII schrieb: »

Würde in der vMSA pro Run 20 Token droppen und der Stab 400 kosten, könntest du nach 20 Runs den Stab kaufen, falls du das Pech haben solltest das der Stab bei 20 Runs eben nicht droppen will.
Würde es jetzt in der normalen Version aber auch Token geben, von mir aus die hälfte, also 10, könnten auch Leute an den V16 Stab kommen, die vMSA nicht schaffen, nur eben mit doppelt soviel Zeitaufwand.

Das gleiche für Trials, man könnte sogar ein paar Token für das nutzen des Gruppenfinders verteilen.
Einmal am Tag den Finder nutzen = 5 Token, nur um das Ding attraktiver zu machen.
Selbst für Daily Quests könnte man 1 oder 2 Token vergeben.

So würde jeder an jedes Equip kommen, nur eben mit erheblich unterschiedlichem Zeitaufwand.

dafür. für z.b. reine tanks & heiler dürfte die vmsa so gut wie nicht machbar sein. ( ja ja, von der handvoll pro´s mal abgesehen ). ^^

Cîanai

cyberqueen01 schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Würde in der vMSA pro Run 20 Token droppen und der Stab 400 kosten, könntest du nach 20 Runs den Stab kaufen, falls du das Pech haben solltest das der Stab bei 20 Runs eben nicht droppen will.
Würde es jetzt in der normalen Version aber auch Token geben, von mir aus die hälfte, also 10, könnten auch Leute an den V16 Stab kommen, die vMSA nicht schaffen, nur eben mit doppelt soviel Zeitaufwand.

Das gleiche für Trials, man könnte sogar ein paar Token für das nutzen des Gruppenfinders verteilen.
Einmal am Tag den Finder nutzen = 5 Token, nur um das Ding attraktiver zu machen.
Selbst für Daily Quests könnte man 1 oder 2 Token vergeben.

So würde jeder an jedes Equip kommen, nur eben mit erheblich unterschiedlichem Zeitaufwand.

dafür. für z.b. reine tanks & heiler dürfte die vmsa so gut wie nicht machbar sein. ( ja ja, von der handvoll pro´s mal abgesehen ). ^^

Die handvoll Pros spielt da sicher auch nicht als reiner Tank / Heal

Yaewinn

Jeckll schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Farmt ihr euch mal nen Wolf im PvE, deswegen klatsch ich euch trotzdem im PvP um

Danke für deinen konstruktiven Beitrag zur Diskussion.

Aber bitte, dafür mußt du mir nun wirklich nicht danken, gern geschehen

Soll ich extra ausschreiben das ich das wie Cîanai sehe, obwohl mich die Arena als Inhalt nicht sonderlich interessiert?
Das dort alle Drops BoP sind ist dermaßen unglücklich gewählt, keine Ahnung wer das so designed und abgezeichnet hat.

The_Saint schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Farmt ihr euch mal nen Wolf im PvE, deswegen klatsch ich euch trotzdem im PvP um

Vergraul mal lieber nicht die Kunden die dir den Akaviri Stil abkaufen könnten

Ich verkaufe keine Akaviri-Kapitel an PvE-Spieler. Wer die Kapitel haben will soll sich mMn auch erspielen, sprich PvP machen oder drauf verzichten. Mal abgesehen davon sind die Klotten grottenhäßlich....

Cîanai schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Farmt ihr euch mal nen Wolf im PvE, deswegen klatsch ich euch trotzdem im PvP um

Bezweifel ich.

Jetzt bin ich schonmal auf deiner Seite und dann sowas...hapüüüh
*weißen Handschuh aus der Hosentasche kramt
* Cîanai den Handschuh rechts und links um die Ohren haut und den Handschuh auf den Boden wirft
* sich schmollend umdreht und davon eilt
* wieder umdreht und den Handschuh grabscht

War teuer das Teil.....

Cîanai

Yaewinn schrieb: »

Jetzt bin ich schonmal auf deiner Seite und dann sowas...hapüüüh
*weißen Handschuh aus der Hosentasche kramt
* Cîanai den Handschuh rechts und links um die Ohren haut und den Handschuh auf den Boden wirft
* sich schmollend umdreht und davon eilt
* wieder umdreht und den Handschuh grabscht

War teuer das Teil.....

Ich verzeih dir

Birke

für ZOS scheint der Time Sink oberste Priorität zu haben.

Demetus

@Kai
Kannst Du bitte das Thema bei euch einbringen?
Es ist ja wirklich so, dass es schon lange ein Token-System gefordert wird.
Lieber den Loot beim Endboss wegnehmen und dafür wirft er Tokens ab mit denen man sich genau dass Item beim Händler raussuchen kann, was man möchte.

Cîanai

Wieso nicht beides? Können dann auch entsprechend viele Tokens kosten, aber nur stumpfes Tokenfarmen ist auch nicht das Wahre.

BuggeX

Cîanai schrieb: »

Wieso nicht beides? Können dann auch entsprechend viele Tokens kosten, aber nur stumpfes Tokenfarmen ist auch nicht das Wahre.

wie wäre es wenn man gear gegen Tokens tauschen kann und mit Tokens anschliessend wieder gear kaufen kann?

Cîanai

BuggeX schrieb: »

Cîanai schrieb: »

Wieso nicht beides? Können dann auch entsprechend viele Tokens kosten, aber nur stumpfes Tokenfarmen ist auch nicht das Wahre.

wie wäre es wenn man gear gegen Tokens tauschen kann und mit Tokens anschliessend wieder gear kaufen kann?

Würde mir persönlich gut gefallen, allerdings sollten die Eintauschraten hoch sein.

BuggeX

Cîanai schrieb: »

BuggeX schrieb: »

Cîanai schrieb: »

Wieso nicht beides? Können dann auch entsprechend viele Tokens kosten, aber nur stumpfes Tokenfarmen ist auch nicht das Wahre.

wie wäre es wenn man gear gegen Tokens tauschen kann und mit Tokens anschliessend wieder gear kaufen kann?

Würde mir persönlich gut gefallen, allerdings sollten die Eintauschraten hoch sein.

würde mir dass so vorstellen können,

würden man mitn kommenden Patch anfangen und man dort wieder neue Sets hat.

alle alten Sets sind einen Token wert.
alle neuen Sets sind zwei Token wert.

der Preis der alten Sets liegt bei 10 Tokens oder 1 unerschrockener Token
der Preis der neuen Sets liegt bei 20 Tokens oder 2 unerschrockener Token

bei jeden neuen Patch mit neuen Sets geht man einfach im gleichen Schritt weiter.

so haben auch ältere Sets immer einen Wert.

Man kann Tokens ja handelbar machen mit einer gewissen Prozedur damit die nicht zu schnell an wert verlieren.
zB. muss man Unerschrocken 10 sein, damit man mit Glück bei einen Enboss im V Modus einen gewissen Mat gedroppt bekommt, mit dem man anschließend einen Stack von 10 Tokens in einen unerschrockenen Token wandeln kann welcher anschließend handelbar ist.

Jeder neue Dungeon sollte den Mat mit höherer Wahrscheinlichkeit droppen, sollte aber nimals zu hoch werden, unter umständen müsste man bei älteren die Chance nerfen.


edit:

ob man evtl. den Normalmodus mit ein rechnet ist so ne Sache, man könnte da ja dann nur easy gear farmen und dann gegen v-gear tauschen.

The_Saint

Und so nen Vorschlag kommt nachdem ich gestern endlich mal ausgemistet hab und alles von AA, HR und SO verwertet hab, weil ich mich mit abgefunden hab, dass ich mit dem kram niemals nie wieder was anfangen kann^^

Aber ja auch ich würde nen token system begrüßen, würde vielleicht auch mal wieder den ein oder anderen animieren an raids teilzunehmen. Dann noch die Weekly Belohnung da mit einzubauen (dann kommt auch nochmal feuer in die diskussion warum nur noch 8 gruppen reinkommen) und es kommt wieder etwas leben in die Bude;-)

Cîanai

Man könnte auch für Errungenschaften mehr Tokens verteilen (nur für Prüfungs - / Instanzerrungeschaften).

Maddux

So langsam wird es echt frustrierend.
Die letzten Tage wieder zig mal durch den Weißgoldturm und teilweise dropen da dem Rest der Gruppe 3-4 Teile Spell Power Cure in 2 Runs während ich immernoch auf mein 5. Teil warte.
Es ist nicht so das ich es ihnen nicht gönne aber ich will mein Zeug auch irgendwann haben und bei dem beschissenen System könnte ich wohl noch 20 Jahre vWGT laufen bis es irgendwann mal dropen würde. Bis dahin spiele ich aber schon lange ein anderes Spiel mit gerechterem Lootsystem oder wo ich zumindest farmen kann um es einem der Glücklichen abzukaufen.

Ich frag mich was so verdammt schwer daran sein soll ein brauchbares Tokensystem zu implementieren. Von mir aus begrenzte Tokenanzahl pro Tag damit sich niemand mit ein paar Buddys an 1 Wochenende das perfekte Equipp farmed und von mir aus können die Token auch an den Char gebunden werden statt den Account damit Spieler mit mehreren v16ern keinen Vorteil haben.
Nur so wie es jetzt ist kann es einfach nicht bleiben und ich bin nicht der Einzigste der sich fragt warum er sich den Müll noch antut. Die Itemspirale in MMOs soll die Spieler dazu motivieren immer weiterzuspielen und sich den neuesten Stuff zu besorgen. Das Lootsystem in ESO motiviert mich eher dazu mich noch anderen Spielen umzukucken.

Flak

Aus Sicht von Zenimax macht BoP natürlich Sinn, wer die neue Sets will muss das DLC kaufen oder Plus Mitglied sein, das wäre noch nicht mal so schlimm wenn der alte Endgamecontent (Prüfungen) und dessen Drops auf V16 scalen würden.

Chufu

Ja, ein Tokensystem würde ich auch besser finden. Momentan ist es viel zu sehr Glückssache, ob man

• überhaupt ein Setteil bekommt,
• das Setteil, was man sucht, den passenden Trait hat bzw.
• das Setteil nicht schon 2× gedroppt ist.

Momentan habe ich das Gefühl, dass ich meine Sets nicht voll bekomme, ehe der nächste DLC da ist und es dann nur noch Schrott ist.

DemonDruaga

das beste ist wenn nach nem halben jahr farmen und grinden dein Char. komplett legendär auf v14 ausgerüstet hast und dann kommt v16

und kaum hast ihn auf v16 ausgerüstet wird wieder am level geschraubt. die unendliche geschichte teil 2

Arkadius

Einerseits bin ich froh, dass ich keins von den Sets gebrauchen kann. Das erspart es mir, mich über dieses lästige RNG-System zu ärgern. Andererseits killt es meine Motivation die Arena zu betreten, da es für mich dort, ausser Kosten, nix zu holen gibt. Von daher: Weg mit BOP für alle Sets (ausser Mahlstrom) und her mit einem Tokenhändler für Mahlstrom Waffen.

Affenbaron

Bis man die Sets aus dem WGT zusammen hat, gibt es schon wieder neue die besser sind und dann geht das gefarme von vorne los. Ich habe den WGT sicherlich schon 40 Mal abgeschlossen, hab mein Set immer noch nicht zusammen. Dafür die Schuhe 7 Mal und die Robe 5 Mal. Großartig ist das, ich bin so etwas von motiviert den Turm noch 40 Mal zu laufen.

Ein Tokenhändler wäre eigentlich die Lösung für diese Probleme aber anscheinend ist man sich beim Entwickler dieser nicht bewusst.

Ich meine, wie oft bin ich die vDSA schon gelaufen und habe immer noch keine gewünschte Meisterwaffe erhalten. Dafür damals als Kampagnenbelohnung 2 Mal Bogen des Meisters V14 legendär, einmal geschärft und einmal präzise. Eine Belohnung nach Ende der Kampagne war wieder der Bogen, der Flammen- und der Eisstab

Ok, ich brauche die Dinge und ich freue mich darüber, doch ich kenne sehr viele die über 50 Mal vDSA machen mussten um an die blöde Waffe zu kommen.

Eigentlich ließt man von diesen Problemen überall wo über ESO diskutiert wird und jeder ESO Spieler ist davon betroffen. ZOS muss da was machen.

Haltet uns bei der Stange, gerade jetzt wo so viele Spiele raus kommen will ich nicht schwach werden

Jeckll

Affenbaron schrieb: »

Haltet uns bei der Stange, gerade jetzt wo so viele Spiele raus kommen will ich nicht schwach werden

Sehr geehrter Anrufer,
der gewünschte Gesprächspartner ist vorrübergehend nicht erreichbar. Er befindet sich auf dem Weg nach Aiur, um den Zerg in den Allerwertesten zu treten, eine uralte Prophezeiung zu ergründen, einen Gott aufzuhalten und seine Heimatwelt zurückzuerobern.

Bitte versuchen Sie es zu einem (viel) späteren Zeitpunkt noch einmal.

#MyLifeForAiur #Protosspride #byebyeTamriel

SUNMorph

Ich finde ein Tokensystem für Casualgamer schon sehr toll.

Würde mich sehr freuen über ein solches systen, doch bezweifle ich das ZoS es implementiert oder daran arbeitet.

Bei GW2 war das von haus aus implementiert und das ganze Dungeon/Loot System war darauf aufgebaut.

Ich glaube das ist ZoS zuviel Arbeit

Cîanai

Jeckll schrieb: »

Affenbaron schrieb: »

Haltet uns bei der Stange, gerade jetzt wo so viele Spiele raus kommen will ich nicht schwach werden

Sehr geehrter Anrufer,
der gewünschte Gesprächspartner ist vorrübergehend nicht erreichbar. Er befindet sich auf dem Weg nach Aiur, um den Zerg in den Allerwertesten zu treten, eine uralte Prophezeiung zu ergründen, einen Gott aufzuhalten und seine Heimatwelt zurückzuerobern.

Bitte versuchen Sie es zu einem (viel) späteren Zeitpunkt noch einmal.

#MyLifeForAiur #Protosspride #byebyeTamriel

Wer soll denn die ganzen Stamina NB ausbilden, wenn du ins Exil gehst?

Maddux

Mal wieder genug Gluten für eine Kiste und was bekomme ich raus? 2 Teile von dem Crap Tankset. So langsam kotzt mich das Lootsystem nur noch an.

Cîanai

Meine Weekly Belohnung:

Mahlstrom - Zweihandkolben
Permafrost Halskette kräftigend
Winderkind Anhänger kräftigend

Ganz ehrlich, das ist es nicht wert.

The_Saint

ich hatte ne halskette der folge kräftigend in der post

Andreaswn1812

siegel der folge ..... robust ! ausdauer auf nen magika-klassen ring !!! wtf wer bitte denk sich so ne sch... aus ? <.<

Maddux

3. Run durch den vWGT für heute und bei jedem Boss ist nur S**** gedropt. Nichtmal irgendein Setteil sondern einfach nur weiße oder grüne S**** und Molag Kenas Stab.
Kauf den DLC haben sie gesagt.
Dort gibts Dungeons und tolle neue Sets haben sie gesagt.
Da drin wartet unheimlich viel Spaß auf euch haben sie gesagt.

Der Spaß ist für mich schon lange vorbei, vorallem wenn ich mitankucken muss wie der Heiler sein 3. Set vollbekommt und der Stamina-DD sein Spell Power Cure zerlegt weil er nur Stamina spielt.

Shirokumo1983

Ich würde ein dungeon & Raid Token System auch besser finden!.

Calad

Es würde ja schon reichen, wenn man Sets aus Gruppeninstanzen für einen gewissen Zeitraum innerhalb der Gruppe tauschen könnte.
Für die Mahlstromarena hilft das zwar nix, aber z.B. für die Unerschrockenensets wäre das schon ein "Frustvermeidungstool"