Championpunktsystem und ein fairer Ausgleich - Vorschlag

Verbalinkontinenz

Es geht nicht darum, ob ich irgendeinen Gruppencontent schaffe oder nicht, sondern dass ich diesen erst angehen möchte sobald ich dafür best möglich vorbereitet bin um meinen Mitspielern möglichen Frust zu ersparen. Und genau das bietet mir Orsinium momentan, worüber ich glücklich bin.

ich hab grad das gefühl, du machst dich übermäßig verrückt *g

Cîanai

Ragnaroek93 schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Du hast zum Beispiel ein Problem mit Orsinium, ich hingegen bin extrem glücklich darüber, dass ich jetzt mit Hilfe der Arena mich erstmal gut einkleiden, währenddessen CP sammeln und mich dadurch auf Gold Dailies und solche Späßchen vorbereiten kann.

ähm..steht wo ö.Ö

s stört mich persönlich zum Beispiel auch nicht, dass ich sie nur im "Noobmode" schaffe, habe mit 220 CP und ohne ein Golddailie Set ohnehin nichts anderes erwartet.

ich glaube aber nicht, dass es daran liegt. eine gruppe besteht immer aus 4 spielern. und 220 cp für vDSA sind nicht so "wichtig", genau so wie ein 2er Set auch nicht das non plus ultra ist. aber das ist wohl jetzt dd-sicht. für mich klingt es etwas weggeschoben auf kleinigkeiten die nicht alles ausmachen in der gesamtperformance, möglicherweise gibt es doch eher an anderen stellen bedarf. das heißt nicht, dass du ein schlechter spieler seist, aber dass es optimierungsbedarf geben könnte, der nicht nur auf ein kopf-schulter-set und 220 cp zu schieben ist. ich hab meine ersten runden vdsa auch ohne kopf-schulter gemacht und hatte weit weniger dps (zugegeben: der andere hat es etwas ausgeglichen) und sind damals auch mehr an tank-problemen gescheitert, die ich dem tank aber auch nicht krumm nehmen...das ist lange her, heute rutschen wir auch save durch, die cp machen ein bisschen mehr schaden und ne höhere geschwindigkeit, aber sind bestimmt nicht existentiell fürs schaffen.

Es geht nicht darum, ob ich irgendeinen Gruppencontent schaffe oder nicht, sondern dass ich diesen erst angehen möchte sobald ich dafür best möglich vorbereitet bin um meinen Mitspielern möglichen Frust zu ersparen. Und genau das bietet mir Orsinium momentan, worüber ich glücklich bin.

Du hast zumindest eine sehr löbliche Einstellung

Ragnaroek93 schrieb: »

Also ich hatte eigentlich vor mein Setup folgendermaßen zusammen zu stellen: 5x Hundings Rage/Willows Path + ein komplettes neues Set aus der MSA + Maschinenwächter. Wobei die Schmucksets in der MSA entweder recht selten sind oder ich wiedermal ziemliches Pech habe. Wobei ich nicht ganz sicher bin, ob mein momentanes Equip für die Gold Quests so optimal ist, daher gehe ich lieber auf Nummer sicher und hole mir zuerst alles was ich alleine besorgen kann.

Grüße

Welches Set würdest du denn aus der MSA nehmen?
Maschinenwächter solltest du im Gruppenspiel als DD nicht anziehen. Generell weiß ich nicht, ob du überhaupt ein 2er (außer vllt. Kena) tragen solltest, aber da gibt es sicher viele Meinungen. Am besten, du schaust mal in den Klassenteil, da schwirrt @Jeckll rum. Weiß definitiv mehr als ich über Stamina Builds. Bei mir muss nämlich immer alles blitzen oder brennen, sonst bin ich traurig

Brudertumor

Ragnaroek93 schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Es geht nicht darum, ob ich irgendeinen Gruppencontent schaffe oder nicht, sondern dass ich diesen erst angehen möchte sobald ich dafür best möglich vorbereitet bin um meinen Mitspielern möglichen Frust zu ersparen. Und genau das bietet mir Orsinium momentan, worüber ich glücklich bin.

Ich finde das auch sehr löblich

Brudertumor

Entschuldigt bitte den Doppelpost aber ich kann grade nicht richtig zitieren.

Aber nochmal kurz zum Thema.

Kann man das neue System wirklich "Fair" Ausgleichen?

Ich stelle es mir einfach Schwierig vor, denn es würde darauf hinauslaufen das jeder irgendwie ausgeglichen werden will für den "Schade"(keine Ahnung wie ich es sonst sagen soll) der Entstanden ist.

Ich sage nur die Serverdowntime letzte Woche?

Man soll es nun nicht hinnehmen und schweigen.

Ich persönlich kann nur hoffen das Zenimaxx das nächste mal bevor die so eine Lösung vorschlagen, Sie diese erstmal auf dem PTS aufspielen und das nicht 2 Wochen vor Release sondern so lange vorher das man gut daran Arbeiten kann.

So könnte man solche "defizite" verhindern.

Digital_Frontier

Brudertumor schrieb: »

Entschuldigt bitte den Doppelpost aber ich kann grade nicht richtig zitieren.

Aber nochmal kurz zum Thema.

Kann man das neue System wirklich "Fair" Ausgleichen?

Ich stelle es mir einfach Schwierig vor, denn es würde darauf hinauslaufen das jeder irgendwie ausgeglichen werden will für den "Schade"(keine Ahnung wie ich es sonst sagen soll) der Entstanden ist.

Ich sage nur die Serverdowntime letzte Woche?

Man soll es nun nicht hinnehmen und schweigen.

Ich persönlich kann nur hoffen das Zenimaxx das nächste mal bevor die so eine Lösung vorschlagen, Sie diese erstmal auf dem PTS aufspielen und das nicht 2 Wochen vor Release sondern so lange vorher das man gut daran Arbeiten kann.

So könnte man solche "defizite" verhindern.

Es würde schon helfen das man anstatt ein festes Cap bis zum nächsten DLC ab einem bestimmten Punkt ein wöchentliches Cap einbaut. Damit brechen weniger Spieler dann weg was auf lange Sicht mehr Einnahmen generiert.

Calad

Digital_Frontier schrieb: »

Brudertumor schrieb: »

Entschuldigt bitte den Doppelpost aber ich kann grade nicht richtig zitieren.

Aber nochmal kurz zum Thema.

Kann man das neue System wirklich "Fair" Ausgleichen?

Ich stelle es mir einfach Schwierig vor, denn es würde darauf hinauslaufen das jeder irgendwie ausgeglichen werden will für den "Schade"(keine Ahnung wie ich es sonst sagen soll) der Entstanden ist.

Ich sage nur die Serverdowntime letzte Woche?

Man soll es nun nicht hinnehmen und schweigen.

Ich persönlich kann nur hoffen das Zenimaxx das nächste mal bevor die so eine Lösung vorschlagen, Sie diese erstmal auf dem PTS aufspielen und das nicht 2 Wochen vor Release sondern so lange vorher das man gut daran Arbeiten kann.

So könnte man solche "defizite" verhindern.

Es würde schon helfen das man anstatt ein festes Cap bis zum nächsten DLC ab einem bestimmten Punkt ein wöchentliches Cap einbaut. Damit brechen weniger Spieler dann weg was auf lange Sicht mehr Einnahmen generiert.

Das wäre sicher auch eine Möglichkeit, wobei dann aber Punkte, die über dem Cap liegen, gar nicht mehr zählen dürften. Ob das den Leuten mehr gefällt weiss ich nicht.
Derzeit kann man über dem Cap ja weiter CP generieren, man kann sie nur nicht nutzen. Das wäre dann nicht mehr so.

Digital_Frontier

Calad schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

Brudertumor schrieb: »

Entschuldigt bitte den Doppelpost aber ich kann grade nicht richtig zitieren.

Aber nochmal kurz zum Thema.

Kann man das neue System wirklich "Fair" Ausgleichen?

Ich stelle es mir einfach Schwierig vor, denn es würde darauf hinauslaufen das jeder irgendwie ausgeglichen werden will für den "Schade"(keine Ahnung wie ich es sonst sagen soll) der Entstanden ist.

Ich sage nur die Serverdowntime letzte Woche?

Man soll es nun nicht hinnehmen und schweigen.

Ich persönlich kann nur hoffen das Zenimaxx das nächste mal bevor die so eine Lösung vorschlagen, Sie diese erstmal auf dem PTS aufspielen und das nicht 2 Wochen vor Release sondern so lange vorher das man gut daran Arbeiten kann.

So könnte man solche "defizite" verhindern.

Es würde schon helfen das man anstatt ein festes Cap bis zum nächsten DLC ab einem bestimmten Punkt ein wöchentliches Cap einbaut. Damit brechen weniger Spieler dann weg was auf lange Sicht mehr Einnahmen generiert.

Das wäre sicher auch eine Möglichkeit, wobei dann aber Punkte, die über dem Cap liegen, gar nicht mehr zählen dürften. Ob das den Leuten mehr gefällt weiss ich nicht.
Derzeit kann man über dem Cap ja weiter CP generieren, man kann sie nur nicht nutzen. Das wäre dann nicht mehr so.

Ich meinte natürlich ein wöchentliches Cap was erspielen und benutzen beinhaltet.
Der Punkt das man jetzt nach dem Cap zwar CP erspielen und nicht benutzen kann ist ja der knackpunkt.
Dadurch sinkt faktisch die Aktivität, sowohl vorher aus auch nachher.

Baerwolf

zu den CP habe ich ja eine eigene Meinung. Ich selbst finde sie nettes Beiwerk, denn irgend einen Ansporn sollte man als Veteran_End ja schon noch haben, Erfahrungspunkte zu sammeln. Das wäre das eine, das andere ist der wirkliche Nutzen dieser CP.
Für mich ist dieser Nutzen nicht hoch. Für die wirklich guten und sehr guten Spieler dagegen schon, das kann ich verstehen.
Ich meine, ob meine Chars jetzt 50 Punkte mehr oder weniger hätten, sie bekommen sowieso aufs Maul wenns eng wird.

Wenn aber ein guter Spieler auf Ranglisten schielt, kann dieser was aus den CP rausholen. Er muss aber trotzdem keine Angst haben, dass ihm ein mittelmässiger/schlechter Spieler in die Quere kommt, der durch extremes grinden/exploiten mehr CP hat. Nur der in etwa gleichwertige Spieler mit mehr CP hat einen Vorteil.

Das cap wie es jetzt ist, finde ich deshalb erstmal gut, es hätte nur früher kommen sollen.

OwenDaring

Ich glaube manche nehmen das CAP zu persönlich. ZOS beginnt keine Vendeta gegen Spieler mit vielen CPs, sondern sie versuchen das CP-System in den Griff zu bekommen, noch bevor die Veteranenränge abgeschafft werden.

Der Knackpunkt ist… „Welche Argumente werden bemüht & welche Mittel werden eingesetzt?“

Das Argument… Neueinsteiger
dürfte wohl sehr an den Haaren herbeigezogen sein. Neueinsteiger brauchen noch eine geraume Zeit, bis sie in die Veteranenränge kommen & CPs sammeln können. Es bleiben also eigentlich nur die „Gelegenheitsspieler“ als Zielgruppe übrig.

Das Mittel… die „CP-CAP-Formel“
Da wird ja ein recht großer Rummel drum gemacht. Wenn es wirklich nur darum geht „Gelegenheitsspieler“ aufholen zu lassen & die „Überflieger“ auszubremsen, könnte man die Formel ganz simpel gestalten.

X= ∑CPs / CAP * 400000
IF ∑CPs = 0 THEN EPs = 1
IF ∑CPs = CAP THEN EPs = EPs * 3

Die drei Parameter der jetzigen Formel

• CAP
• 0,995
• 0,085

steuern den Einstieg für den ersten CP & die Steigerung bis zum CAP. Ich frage mich… „Ist es wirklich nötig die Formel so „kompliziert“ zu machen? Falls ja… was will ZOS damit erreichen?“

Die neue Formel ist im Grunde ein CAP-Light. Das Aufholen der „Gelegenheitsspieler“ wurde im Vergleich zur ersten Formel abgebremst & das Ausbremsen der „Überflieger“ wurde gemildert. Ob das jetzt den Sinn & Zweck erfüllt? Für mich ist es eigentlich nichts ½ & nichts Ganzes.

Verbalinkontinenz

frank.bindb16_ESO schrieb: »

Kenne auch die Diskussionen von anderen MMO wenn was vereinfacht wurde für neuen und Casuals damit die aufschließen können. Immer wird gejammert ich hatte es ja so schwer und hab so hart gearbeitet, und alle anderen kriegen es hinterhergeworfen. Für mich ganz klare Anzeichen dafür das man neidisch ist und Angst um seinen Vorsprung hat.

kurze frage mal an dich, frank. nur zur sicherheit: wir kennen uns doch aus dem spiel oder?

Calad

Digital_Frontier schrieb: »

Calad schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

Brudertumor schrieb: »

Entschuldigt bitte den Doppelpost aber ich kann grade nicht richtig zitieren.

Aber nochmal kurz zum Thema.

Kann man das neue System wirklich "Fair" Ausgleichen?

Ich stelle es mir einfach Schwierig vor, denn es würde darauf hinauslaufen das jeder irgendwie ausgeglichen werden will für den "Schade"(keine Ahnung wie ich es sonst sagen soll) der Entstanden ist.

Ich sage nur die Serverdowntime letzte Woche?

Man soll es nun nicht hinnehmen und schweigen.

Ich persönlich kann nur hoffen das Zenimaxx das nächste mal bevor die so eine Lösung vorschlagen, Sie diese erstmal auf dem PTS aufspielen und das nicht 2 Wochen vor Release sondern so lange vorher das man gut daran Arbeiten kann.

So könnte man solche "defizite" verhindern.

Es würde schon helfen das man anstatt ein festes Cap bis zum nächsten DLC ab einem bestimmten Punkt ein wöchentliches Cap einbaut. Damit brechen weniger Spieler dann weg was auf lange Sicht mehr Einnahmen generiert.

Das wäre sicher auch eine Möglichkeit, wobei dann aber Punkte, die über dem Cap liegen, gar nicht mehr zählen dürften. Ob das den Leuten mehr gefällt weiss ich nicht.
Derzeit kann man über dem Cap ja weiter CP generieren, man kann sie nur nicht nutzen. Das wäre dann nicht mehr so.

Ich meinte natürlich ein wöchentliches Cap was erspielen und benutzen beinhaltet.
Der Punkt das man jetzt nach dem Cap zwar CP erspielen und nicht benutzen kann ist ja der knackpunkt.
Dadurch sinkt faktisch die Aktivität, sowohl vorher aus auch nachher.

Das hab ich schon verstanden. Ich meinte dasselbe: es gibt ein wöchentliches Cap von sagen wir (Hausnummer) 15 CP. Bis zu diesem Cap erhält man ganz normal die Championpunkte, alle Erfahrungspunkte, die man darüber hinaus bekommt sind für das Championsystem "verloren" - anders als jetzt, da die Punkte über dem festen Cap ja gespeichert und irgendwann später freigegeben werden.

Ragnaroek93

Cîanai schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Verbalinkontinenz schrieb: »

Du hast zum Beispiel ein Problem mit Orsinium, ich hingegen bin extrem glücklich darüber, dass ich jetzt mit Hilfe der Arena mich erstmal gut einkleiden, währenddessen CP sammeln und mich dadurch auf Gold Dailies und solche Späßchen vorbereiten kann.

ähm..steht wo ö.Ö

s stört mich persönlich zum Beispiel auch nicht, dass ich sie nur im "Noobmode" schaffe, habe mit 220 CP und ohne ein Golddailie Set ohnehin nichts anderes erwartet.

ich glaube aber nicht, dass es daran liegt. eine gruppe besteht immer aus 4 spielern. und 220 cp für vDSA sind nicht so "wichtig", genau so wie ein 2er Set auch nicht das non plus ultra ist. aber das ist wohl jetzt dd-sicht. für mich klingt es etwas weggeschoben auf kleinigkeiten die nicht alles ausmachen in der gesamtperformance, möglicherweise gibt es doch eher an anderen stellen bedarf. das heißt nicht, dass du ein schlechter spieler seist, aber dass es optimierungsbedarf geben könnte, der nicht nur auf ein kopf-schulter-set und 220 cp zu schieben ist. ich hab meine ersten runden vdsa auch ohne kopf-schulter gemacht und hatte weit weniger dps (zugegeben: der andere hat es etwas ausgeglichen) und sind damals auch mehr an tank-problemen gescheitert, die ich dem tank aber auch nicht krumm nehmen...das ist lange her, heute rutschen wir auch save durch, die cp machen ein bisschen mehr schaden und ne höhere geschwindigkeit, aber sind bestimmt nicht existentiell fürs schaffen.

Es geht nicht darum, ob ich irgendeinen Gruppencontent schaffe oder nicht, sondern dass ich diesen erst angehen möchte sobald ich dafür best möglich vorbereitet bin um meinen Mitspielern möglichen Frust zu ersparen. Und genau das bietet mir Orsinium momentan, worüber ich glücklich bin.

Du hast zumindest eine sehr löbliche Einstellung

Ragnaroek93 schrieb: »

Also ich hatte eigentlich vor mein Setup folgendermaßen zusammen zu stellen: 5x Hundings Rage/Willows Path + ein komplettes neues Set aus der MSA + Maschinenwächter. Wobei die Schmucksets in der MSA entweder recht selten sind oder ich wiedermal ziemliches Pech habe. Wobei ich nicht ganz sicher bin, ob mein momentanes Equip für die Gold Quests so optimal ist, daher gehe ich lieber auf Nummer sicher und hole mir zuerst alles was ich alleine besorgen kann.

Grüße

Welches Set würdest du denn aus der MSA nehmen?
Maschinenwächter solltest du im Gruppenspiel als DD nicht anziehen. Generell weiß ich nicht, ob du überhaupt ein 2er (außer vllt. Kena) tragen solltest, aber da gibt es sicher viele Meinungen. Am besten, du schaust mal in den Klassenteil, da schwirrt @Jeckll rum. Weiß definitiv mehr als ich über Stamina Builds. Bei mir muss nämlich immer alles blitzen oder brennen, sonst bin ich traurig

Ich hatte vor das Set zu nehmen, welches einem Stamina und Health zurück gibt wenn das Pet angreift. Sollte in erster Linie auch ein Sustain Build sein, der im PvP funktioniert, darum Maschinenwächter, wäre aber auch schon über zum Beispiel Bloodspawn glücklich, hauptsache überhaupt mal was

Da du die vMSA geschafft hast, würde mich rein aus Neugier mal interessieren, ob du es prinzipiell auch mit einem Stambuild (NB) für möglich hältst.

Grüße

Jeckll

Ragnaroek93 schrieb: »

Da du die vMSA geschafft hast, würde mich rein aus Neugier mal interessieren, ob du es prinzipiell auch mit einem Stambuild (NB) für möglich hältst.

Grüße

Nicht nur möglich sondern schon gestern passiert.
Stamina Nightblades können die Arena im Vet Mode clearen.

Verbalinkontinenz

ich war ja noch nicht drinnen, aber gestern is tuns in der rangliste aufgefallen, dass es bei der menge an listenplatzierten je nach klasse massive diskrepanzen vorhanden waren. zufall?

LeperXII

OwenDaring schrieb: »

Der Knackpunkt ist… „Welche Argumente werden bemüht & welche Mittel werden eingesetzt?“

Das Argument… Neueinsteiger
dürfte wohl sehr an den Haaren herbeigezogen sein. Neueinsteiger brauchen noch eine geraume Zeit, bis sie in die Veteranenränge kommen & CPs sammeln können. Es bleiben also eigentlich nur die „Gelegenheitsspieler“ als Zielgruppe übrig.

Nicht ganz, frische V16er sind zwar auch ein Thema, aber das (Haupt)Argument gegen die CPs ist das balancing des Contents.
Das fängt bei frischen Chars schon an, erstell mal einen neuen Character und verteil auf den 400+ CPs, muss man nicht mehr zu sagen, du wirst verstehen wie ungeheuer spannend die Levelphase wird.
Weiter geht's in den Gold Dailys, Trials und jetzt auch noch der Arena, die sind alle nicht zu balancen, das müsste irgendwie um das CP System rum gebaut werden, und das geht ja nicht.

Und an alle die immer noch glauben, das CP System hätte nur marginale Auswirkungen:
Das ändern kostet nur 3k Gold, setzt eure Punkte frei und spielt vMSA einmal mit und einmal ohne CPs, oder auch jede beliebige Instanz, spätestens dann seid ihr von dem Blödsinn kuriert, den ihr immer wieder hier verbreitet.

Cîanai

Calad schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

Calad schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

Brudertumor schrieb: »

Entschuldigt bitte den Doppelpost aber ich kann grade nicht richtig zitieren.

Aber nochmal kurz zum Thema.

Kann man das neue System wirklich "Fair" Ausgleichen?

Ich stelle es mir einfach Schwierig vor, denn es würde darauf hinauslaufen das jeder irgendwie ausgeglichen werden will für den "Schade"(keine Ahnung wie ich es sonst sagen soll) der Entstanden ist.

Ich sage nur die Serverdowntime letzte Woche?

Man soll es nun nicht hinnehmen und schweigen.

Ich persönlich kann nur hoffen das Zenimaxx das nächste mal bevor die so eine Lösung vorschlagen, Sie diese erstmal auf dem PTS aufspielen und das nicht 2 Wochen vor Release sondern so lange vorher das man gut daran Arbeiten kann.

So könnte man solche "defizite" verhindern.

Es würde schon helfen das man anstatt ein festes Cap bis zum nächsten DLC ab einem bestimmten Punkt ein wöchentliches Cap einbaut. Damit brechen weniger Spieler dann weg was auf lange Sicht mehr Einnahmen generiert.

Das wäre sicher auch eine Möglichkeit, wobei dann aber Punkte, die über dem Cap liegen, gar nicht mehr zählen dürften. Ob das den Leuten mehr gefällt weiss ich nicht.
Derzeit kann man über dem Cap ja weiter CP generieren, man kann sie nur nicht nutzen. Das wäre dann nicht mehr so.

Ich meinte natürlich ein wöchentliches Cap was erspielen und benutzen beinhaltet.
Der Punkt das man jetzt nach dem Cap zwar CP erspielen und nicht benutzen kann ist ja der knackpunkt.
Dadurch sinkt faktisch die Aktivität, sowohl vorher aus auch nachher.

Das hab ich schon verstanden. Ich meinte dasselbe: es gibt ein wöchentliches Cap von sagen wir (Hausnummer) 15 CP. Bis zu diesem Cap erhält man ganz normal die Championpunkte, alle Erfahrungspunkte, die man darüber hinaus bekommt sind für das Championsystem "verloren" - anders als jetzt, da die Punkte über dem festen Cap ja gespeichert und irgendwann später freigegeben werden.

Es gibt schon ein Wochencap, liegt bei 300 CP. Wieso auch immer das so hoch gesetzt wurde....

LeperXII schrieb: »

OwenDaring schrieb: »

Der Knackpunkt ist… „Welche Argumente werden bemüht & welche Mittel werden eingesetzt?“

Das Argument… Neueinsteiger
dürfte wohl sehr an den Haaren herbeigezogen sein. Neueinsteiger brauchen noch eine geraume Zeit, bis sie in die Veteranenränge kommen & CPs sammeln können. Es bleiben also eigentlich nur die „Gelegenheitsspieler“ als Zielgruppe übrig.

Nicht ganz, frische V16er sind zwar auch ein Thema, aber das (Haupt)Argument gegen die CPs ist das balancing des Contents.
Das fängt bei frischen Chars schon an, erstell mal einen neuen Character und verteil auf den 400+ CPs, muss man nicht mehr zu sagen, du wirst verstehen wie ungeheuer spannend die Levelphase wird.
Weiter geht's in den Gold Dailys, Trials und jetzt auch noch der Arena, die sind alle nicht zu balancen, das müsste irgendwie um das CP System rum gebaut werden, und das geht ja nicht.

Und an alle die immer noch glauben, das CP System hätte nur marginale Auswirkungen:
Das ändern kostet nur 3k Gold, setzt eure Punkte frei und spielt vMSA einmal mit und einmal ohne CPs, oder auch jede beliebige Instanz, spätestens dann seid ihr von dem Blödsinn kuriert, den ihr immer wieder hier verbreitet.

Wie viel VR16er haben denn 0 CP?

LeperXII

Cîanai schrieb: »

Wie viel VR16er haben denn 0 CP?

Wo hast du denn was von 0 CPs gelesen?

Aber ich muss gestehen, ich weiss nicht genau was dabei raus kommt, jetzt einen Char auf V16 zu leveln.
Zu V14 Zeiten ist man irgendwo bei ~85 CPs gelandet, als neuer Spieler, hab ich mir sagen lassen.
Hier habe ich schon mal gelesen, bis V16 würde man irgendwo bei 120 landen, aber wie gesagt, kann ich nicht sicher sagen.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, das frische V16er nicht bei 300+ CPs landen, und das war ja das balancing auf dem PTS.
Außerdem stand das hier im Forum, ist also mit Vorsicht zu geniessen, hier gibt's auch Menschen die viele CPs für irrelevant halten.

Cîanai

Verbalinkontinenz schrieb: »

ich war ja noch nicht drinnen, aber gestern is tuns in der rangliste aufgefallen, dass es bei der menge an listenplatzierten je nach klasse massive diskrepanzen vorhanden waren. zufall?

*Achtung Subjektiv*

Nein, kein Zufall. Liegt vor allem an den derzeitigen Spielweisen und Fähigkeiten der einzelnen Klassen.
Zauberer = Sehr gute Schadensspitzen (Overload), Hohe Schilde (Gehärteter Schutz)
NB = Hervorragender Passivheal
Templer = Eher Einstellungssache (oft rein als Heiler / Supporter gespielt)
DK = Viel Schaden und gute Heilung sind zu weit auseinander
(Nur für Magickaklassen)

schonwiederichb16_ESO

@Calad: Ich habe keinen derartigen Vorschlag gemacht, lies bitte noch mal nach^^.

Ich finde die neue Mechanik gut, sie hilft Neueinsteigern.
Für Gelegenheitsspieler ist die Diskussion komplett irrelevant, denn sie bleiben was sie sind.
Wer als Gelegenheitsspieler, gerne auch noch prinzipiell solo erwartet in einem MMO mithalten zu können ist schlicht im falschen Spiel, das kann man einfach und perfekt auf die persönlichen Bedürfnisse abgestimmt in einem Solospiel haben.
Und auf schnell aufholende Neueinsteiger freue ich mich, ich hoffe es sind viele die diese Chance nutzen.
Darunter werden allerdings keine Gelegenheitsspieler sein.
Sie sollten Eso geniessen wie es ist, denn es ist das einzige mir bekannte MMO in dem man sich erstklassige Ausrüstung einfach craften kann und das einen so extrem umfangreichen Solo Content bietet.

Calad

schonwiederichb16_ESO schrieb: »

@Calad: Ich habe keinen derartigen Vorschlag gemacht, lies bitte noch mal nach^^.

Ich bitte um Entschuldigung. Ich hab dich mit @Verbalinkontinenz verwechselt. Aber es bleibt ja unter uns Frauen

schonwiederichb16_ESO

Verbalinkontinenz

hmm.... *g

frank.bindb16_ESO

Ich finde schon das die Formel auch Gelegenheitsspielern hilft, mit wenig CP und Erfrischungsbonus, macht man durch normales Spielen innerhalb von 1-2 Stunden leicht 4 CP. Ist noch eine Solo-Ini oder eine Weltboß-Errungenschaft dabei kann es sogar noch mehr sein.

Ein Gelegenheitsspieler der wegen Familie/Beruf und RL nicht täglich stundenlang zocken kann, kann mit 2-3 Abenden/Woche mit einer Spielzeit 1-2 Stunden seine angesammelte Erfrischung locker ausnutzen und daher auch viel besser aufschließen.

Cîanai

frank.bindb16_ESO schrieb: »

Ich finde schon das die Formel auch Gelegenheitsspielern hilft, mit wenig CP und Erfrischungsbonus, macht man durch normales Spielen innerhalb von 1-2 Stunden leicht 4 CP. Ist noch eine Solo-Ini oder eine Weltboß-Errungenschaft dabei kann es sogar noch mehr sein.

ein Gelegenheitsspieler der wegen Familie/Beruf und RL n icht täglich stundenlang zocken kann, kann mit 2-3 Abenden/Woche von 1-2 Stunden seine angesammelte Erfrischung locker ausnutzen und daher auch viel besser aufschließen.

Auf was denn aufschließen? Warum überhaupt aufschließen? Der Anspruch eines Gelegenheitsspielers sollte nicht Rang 1 sein. Alles andere schafft man auch mit wenig CP.

cyberqueen01

Yaewinn schrieb: »

schonwiederichb16_ESO schrieb: »

Innerhalb der Gilde ist es eh nur positiv wenn unsere Spieler mit wenigen Punkten schneller aufschließen können.

Nur ist es in der Regel so das diese weiterspielen wie bisher und auch durch das neue System nicht schneller aufschließen.
Wenn man nicht mehr Zeit zur Verfügung hat und eher langsam und gemütlich unterwegs ist, wird diese zeit ja nicht mehr nur weil man jetzt weniger XP pro CP braucht.

nein, das stimmt so nicht unbedingt. alle die sehr wenig cp´s bisher erwirtschaftet hatten/konnten, weil sie 400k brauchten, bekommen diese jetzt sehr viel schneller. wurde mir in den letzen tagen immer wieder bestätigt. wie: oh gold gemacht & 3 cp´s bekommen. ich bin gerade bei 441 angelangt und brauche jetzt für den nächsten cp um die 395k .
allen anderen, die mehr als 501 cp hatten, werden diese ja gutgeschrieben, ebenso die ep´s. ich finde das völlig korrekt.

frank.bindb16_ESO

Cîanai schrieb: »

frank.bindb16_ESO schrieb: »

Ich finde schon das die Formel auch Gelegenheitsspielern hilft, mit wenig CP und Erfrischungsbonus, macht man durch normales Spielen innerhalb von 1-2 Stunden leicht 4 CP. Ist noch eine Solo-Ini oder eine Weltboß-Errungenschaft dabei kann es sogar noch mehr sein.

ein Gelegenheitsspieler der wegen Familie/Beruf und RL n icht täglich stundenlang zocken kann, kann mit 2-3 Abenden/Woche von 1-2 Stunden seine angesammelte Erfrischung locker ausnutzen und daher auch viel besser aufschließen.

Auf was denn aufschließen? Warum überhaupt aufschließen? Der Anspruch eines Gelegenheitsspielers sollte nicht Rang 1 sein. Alles andere schafft man auch mit wenig CP.

Alternative: Man läßt ihn nicht aufschließen, sondern man paßt den Schwierigkeitsgrad aller Dinge so an, daß es die Spieler mit ihrem Durchschnitt von 93 CP schaffen, und alle CP-Monster sind dann gelangweilt, weil die Bosse One-Hit-Opfer für sie sind und verlassen das Spiel. Vielleicht ist das ja die Lösung die besser ist, als nun ständig die Heulerei der Vielspieler zu ertragen die es ja auch so schwer hatten ihre CPs zu ergrinden, weil man ihnen nun ihren Zeitvorteil weggenommen hat.

Cîanai

Zenimax

frank.bindb16_ESO schrieb: »

Cîanai schrieb: »

frank.bindb16_ESO schrieb: »

Ich finde schon das die Formel auch Gelegenheitsspielern hilft, mit wenig CP und Erfrischungsbonus, macht man durch normales Spielen innerhalb von 1-2 Stunden leicht 4 CP. Ist noch eine Solo-Ini oder eine Weltboß-Errungenschaft dabei kann es sogar noch mehr sein.

ein Gelegenheitsspieler der wegen Familie/Beruf und RL n icht täglich stundenlang zocken kann, kann mit 2-3 Abenden/Woche von 1-2 Stunden seine angesammelte Erfrischung locker ausnutzen und daher auch viel besser aufschließen.

Auf was denn aufschließen? Warum überhaupt aufschließen? Der Anspruch eines Gelegenheitsspielers sollte nicht Rang 1 sein. Alles andere schafft man auch mit wenig CP.

Alternative: Man läßt ihn nicht aufschließen, sondern man paßt den Schwierigkeits aller Dinge so an, daß es die Spieler mit ihrem Durchschnitt von 93 CP schaffen, und alle CP-Monster sind dann gelangweilt, weil die Bosse One-Hit-Opfer für sie sind und verlassen das Spiel. Vielleicht ist das ja die Lösung die besser ist, als nun ständig die Heulerei der Vielspieler zu ertragen die es ja auch so schwer hatten ihre CPs zu ergrinden, weil man ihn nun ihren Zeitvorteil weggenommen hat.

Ich weiß nicht, ob ich es eventuell schon mal angemerkt habe.

Cîanai schrieb: »

Auch wenn es sicher wieder nicht in eure Köpfe geht: ich habe die CP nebenbei beim spielen erhalten.

Kann aber auch nur Einbildung sein.

Nichtsdestotrotz habe ich sicher mehr CP als deine viel zitierten 93 CP Spieler. Was die allerdings in den letzten 6 Monaten gemacht haben, keine Ahnung. Eins sicher nicht: So viel ESO gespielt, dass sie die schwierigsten Herausforderungen schaffen werden. Das liegt nämlich nicht nur an den CP, sondern auch am Skill. SO HM hatten wir vor den Nerfs ohne CP down, viele schaffen das heute nicht. Warum muss man eigentlich jeden Content nach unten hin anpassen? Kann es nicht herausfordernde Dinge geben? MSA Vet z.B. macht mir noch sehr viel Spaß, aber ich spüre bereits die Keule der Herabsetzung.
Mir sind die CP im Grunde egal, mir ist nur das Verhalten von ZOS zuwider. Noch mehr allerdings stör ich mich zunehmend an den Spielern, die ihr eigenes Unvermögen auf CP anderer schieben.

Zusammenfassend: Catch Up nötig für neue Spieler, gern gesehen. "Alte Gelegenheitsspieler" werden davon nicht besser. ZOS hat uns verarscht. Fertig.

ValarMorghulis1896

Welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen, dass du hier die Vielspieler mit Grindern gleichsetzt? Ich habe leicht reden, weil ich noch nicht malannähernd ans Cap rankomme, aber ich habe einige Gildenmitglieder, die "Vielspieler" sind (wie auch immer man das definiert) und über der Gernze liegen. Und von denen, die ich kenne, grindet garantiert keiner. Die haben die CPs einfach nur dadurch, dass sie mehr + öfter spielen als ich, und das meine ich völlig wertfrei.
Übrigens gab es ja vorher auch schon ein Cap, nur lag das bei 3.600 CPs

Wingdude

Ich würde zwar selber mit etwa 50 CP von einem Ausgleich profitieren. Bin aber dagegen.
Das System wurde eingeführt damit neue Spieler aufschließen können, nicht das wir mehr cp bekommen als wir jetzt schon haben. Wenn dadurch mehr veteranten in der Lage sind den End-Content mit mir auf Augenhöhe zu bestreiten, kann das nur gut sein.

Daumen hoch für das neue CP-System.

silverhammer92

Ich habe jetzt mal so quer durch diesen Thread gelesen und mir scheint, dass viele Vergessen was das wichtigste an einem MMO ist.
Damit ein MMO funktionieren kann, ist es wichtig, dass jedes Setup seine Vor- und Nachteile bringt, damit die jeweiligen Setups kräftemässig ausgeglichen sind - eine schwierige Aufgabe die ZOS definitiv noch nicht gemeistert hat...

Das neue System mit den CP ist aber genau ein Schritt in diese Richtung. Wenn es keinen Cap gibt, dann wird das Spiel nie ausgeglichen sein können...

Endlich wurde ein CAP auf 501 CP gesetzt. Nach meiner Meinung sollte dieser cap auch nie mehr nach oben verschobene werden!

Wenn in 1 Jahr es schon möglich ist 1000 CP zu haben, wird der Neueinsteiger wieder ewig haben um aufschliessen zu können. Bis er so weit ist wurde der CAP auch schon lange wieder angehoben ==> es entsteht ein Teufelskreis - je später der Neueinsteiger anfängt, desto chancenloser ist er aufzuholen

Mit anderen Worten: Je grösser die Differenz zwischen Minimalen Level (momentan Level 1, 0 CP) und maximalem Level (momentan VR16, 501 CP), desto weniger Neueinsteiger (und vielleicht sogar Durchschnittsspieler) wird es in einem MMO geben...

Wenn also die CP angehoben werden, wird die Differenz grösser und die Neueinsteiger werden weniger.

Ich persönlich kenne ESO erst seit 3 Monaten und hab meine NB auf VR5. Ich kann mich nicht zu den Hardcore-Spielern zählen, habe aber das Gefühl dass ich sehr viel spiele. Ich empfinde die VR16 mit 501 CP als ein Ziel das erreichbar ist, wofür ich mich aber mächtig ins Zeug legen muss... also ein faires Level um aber dann endlich im PVP mithalten zu können.


Natürlich fehlt jetzt noch das Belohnungssystem für Hardcore-Spieler. Wie können sich diese von den anderen Spielern abheben?
Nun in einem fairen MMO zahlt sich vieles Spielen durch viel Erfahrung aus. Aus der Erfahrung eines Spielers ergibt sich dann auch seinen Erfolg im PVP.
Falls ZOS weitere Belohnungssysteme einführen will, sollten wie schon gesagt, nicht die alten erhöht werden, sondern neue eingeführt.
Sinnvoll fände ich, dass jeder mal bis LVL 50 spielen muss bevor die anderen Sachen kommen. (so wie es schon ist). Parallel zu den VR rängen kann er dann CP sammeln. Parallel dazu kann dann auch das neue Belohnungssystem "gesammelt" werden... Um die Belohnungssysteme zu unterscheiden kann dann je nach dem welche Aktivitäten der Spieler macht, das eine oder das andere Belohnungssystem bevorzug werden.

Ein Beispiel zur Erläuterung:
Es gibt 4 neue Belohnungssysteme (nennen wir sie PlayStyleOptimyzer (PSO)).
1) TankStyleOptimyzer (TSO)
2) WerwolfStyleOptimyzer (WSO)
3) VampireStyleOptimyzer (VSO)
4) ExplorerStyleOptimyzer (ESO)

Wenn ich Vampir bin, kann ich eine bestimmte Spielweise (z.B. möglichst viel aus Stealth) spielen um VSO-Punkte zu sammeln und dadurch schneller in Stealth gehen zu können, einen kleineren Detektionsradius, etc.
Falls ich jetzt den Vampir ablege und mehr Tanken möchte, müsste ich einen anderen Spielstil praktizieren um TSO-Punkte zu sammeln. Meine VSO-Punkte bleiben dabei bestehen, nützen mir aber nicht mehr viel da die Stealth-Spielweise nicht mehr so praktiziert wird.


Dadurch würden sowohl Hardcore-Spieler wie auch andere Spieler profitieren. HD-Spieler können alle "Belohnungs-Punkte" holen und damit ihre stäre weiter ausbauen. Durchschnittsspieler können gezielt denen Aktivitäten nachgehen, die Belohnungen versprechen die ihre Spielweise am meisten unterstützen.

Daraus ergibt sich folgendes: In Zeit gemessen wird der Hardcore-Spieler immernoch bevorteilt sein. Tatsächlich gesehen, sammelt er aber Belohnungen die in zum Teil nur minimal stärken ==> Der Stärken-Unterschied zwischen Hardcore-Spieler und den anderen Spieler ist minimal (Erfahrung ausgeklammert).

Da bleibt noch die Frage wieso jemand dann zum Hardcore-Spieler werden sollte?
Dadurch dass jemand alle Belohnungen sammelt, hat er jederzeit die Möglichkeit seine Spielweise zu ändern und keine Einbussen zu erleiden. Der Durchschnittsspieler müsste sich dann beim Ändern der Spielweise auch die anderen Belohnungen erst erarbeiten.

Da die neuen Belohnungen je nach Aktivität verteilt werden, würden sich diese Verstärkungen auch nicht selbst verteilt werden (wie die Punkte im CP-System), was es auch nicht möglich macht mit Gold beim Ändern der Spielweise das ganze zu optimieren.
Als Resultat haben wir für alle Spieler ein passendes Belohnungssystem, dass aber die Differenz zwischen Minimal- und Maximallevel nicht vergrössert.


Also nochmals zusammengefasst:
1) CAP von 501 CP auf keinen Fall erhöhen
2) Neue Belohnungssysteme sollen Parallel zu den VR-Level und den CP verlaufen (und nicht erst danach)
3) Erfahrung sollte einen Spieler zum Kaiser verhelfen und nicht ein Belohnungssystem.


Was denkt ihr über diese Idee.. wäre so was überhaupt denkbar? Könnte das klappen?