forums.elderscrollsonline.com/fr/discussion/173372/lecons-d-equitation-disponibles-dans-la-boutique-a-couronnes#latest

Ca amène un avantage tactique, oui. Mais plutot qu'un PayToWin, ce serait plutot un "PayNotToDie" par un ganker fufu spécialisé dans le depop de chevaux 0/60 en stamina... Glo-ri-eux

De toutes facons, si ca peut apporter des moyens à Zeni pour améliorer son jeu, c'est un moindre mal. A ce propos, j'ai une paire de barettes de Ram DDR2 2 Go dont je me sers plus... Si jamais ça peut aider pour stabiliser les serveurs en Cyro, Hésite pas Zeni, je t'envoie ça direct! ^^, car les blobs tornado/pulsar sont de retour, et ca laaaaaaaaaaaag.

Personnellement, je trouve ça cher, puis c'est comme ça que l'on vire une partie de l'équilibre d'un jeu, pour moi une bonne boutique ne se contente que du cosmétique.

Bouh ! Zenimax, vous êtes encore descendu dans mon estime, vous vous rapprochez d'actipognon

Je suis d'accord avec toi sur la limite du P2W

foossile-forum a écrit: »

S"la boutique ne fournira que des objets à usage cosmétique....", la déception est alors pire qu'une franchise de départ du style : "Ok, la boutique proposera des boosts mais rien qui ne déséquilibrera l'ensemble du jeu."

Cependant ils ont aussi prévenu qu'il y aurait des objets de commodités qui sont des boosts qui ne déséquilibrent pas l'ensemble du jeu.

vaanomega a écrit: »

Ce qu'il pose problème c'est qu'il faut 150 jours par personnage, encore si l'augmentation était lié au compte et pas aux personnages, le déséquilibre serais limité, là l'impact sur la jouabilité est vraiment trop grande.

Je vois bien ce que tu veux dire par contre le "par personnage" n'a pas trop sa place ici car là c'est plus de 100€ par personnage aussi. Puis ingame tu peux up tes chevaux chaque jours avec chaque personnage.

Ynehairte a écrit: »

vaanomega a écrit: »

Ce qu'il pose problème c'est qu'il faut 150 jours par personnage, encore si l'augmentation était lié au compte et pas aux personnages, le déséquilibre serais limité, là l'impact sur la jouabilité est vraiment trop grande.

Je vois bien ce que tu veux dire par contre le "par personnage" n'a pas trop sa place ici car là c'est plus de 100€ par personnage aussi. Puis ingame tu peux up tes chevaux chaque jours avec chaque personnage.

Gérer 2/3 personnages c'est suffisamment long, je me voi mal me connecter avec mes 8 personnages chaque jours...

Je pense que si Zenimax liaient les amélioration à la monture dans la collection, ça ne dépendra plus du nombre de perso mais de montures.

Khazmaal a écrit: »

Faire de l'équitation a toujours couté cher donc je ne vois pas ou est le problème...

Surtout avec la hausse de la TVA à 20% début Janvier 2014

Ynehairte a écrit: »

Cependant ils ont aussi prévenu qu'il y aurait des objets de commodités qui sont des boosts qui ne déséquilibrent pas l'ensemble du jeu.

Je sais d'où mon message à ce propos.

Mais voilà, comme tout débat, on peut jouer sur les mots (y'a des spécialistes) et commencer à se demander :
"Comment définit-on ce qui déséquilibre ou non le jeu ?"
Pouvoir acheter des potions de vie légèrement inférieures à ce que l'on peut crafter ne me choque pas.
Pouvoir acheter des potions de vie supérieure à ce que l'on peut crafter, là j'aurais un soucis.

La différence est-elle si grande ?
Non, on parle de la même chose avec un effet quelque peu différent.

Maintenant si demain ils proposent les sets obtenus en épreuves mais avec des bonus légèrement moindre, cela choquerait-il ?
Et pour piquer dans le vif du sujet : pourquoi ne pas permettre l'achat de points champions ?
Après tout, ce n'est pas du P2W puisqu'il s'agit là d'un simple accélérateur pour les plus impatients ..

Ce que je veux dire maladroitement est que ; où que l'on place la frontière entre ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas, cela reste un jugement personnel. Et comme pour tout jugement personnel, on se rapproche de tous ceux qui sont du même coté de la frontière et on s'oppose aux autres.

Il en va de même pour l'importance que l'on donne à l'effort de jeu.
1) Si je joue uniquement pour le plaisir du jeu, pour la simple détente, le P2W ne me gêne pas. Je me moque de savoir que certains joueurs dépensent des fortunes pour obtenir le meilleur stuff, aller plus vite ,etc .... moi je joue pour moi, point.
2) Si je joue pour la compétition, la gloire, etc, le P2W me donne de l'urticaire. Je ne supporte pas voir quelqu'un avoir simplement en payant ce que j'ai durement acquis après des heures de jeu.

Ce ne sont que deux exemples stéréotypés de joueurs mais qui appuient mes propos :
Nous percevons tous de manière différente ces nouvelles décisions concernant la boutique de la part des développeurs.
Maintenant restent deux questions :

"Est-ce du P2W ?"
"Cela me gêne-t-il réellement ?"

Du momment que ca restes des avantages du genre perso ca me gene pas plus que ca .


J'ai un reroll que je joue beaucoup plus que mon main et a l'heure actuelle en pvp je vais a 2 a l'heure

et ca m'enchenterais de pouvoir claquer des courronnes inutiles pour ca .

@Tilmo.Valandil , la vitesse et la résistance en Cyrodiil est très importante, du coup pouvoir avoir un accès plus rapide déséquilibrera le jeu envers les nouveaux venus.
Il y aura deux catégories de joueurs:
>ceux qui payent
>les autres

Et la différence entre eux sera de 40 à 50 % de vitesse en plus et 30 à 50 points de vigueur en plus, bon la capacité ne me dérange pas, c'est surtout la vitesse et l'endurance qui me dérange.

Les bonus sur les montures ne concernent au final que l'équilibre entre joueurs à Cyrodiil, puisque pour le reste l'utilisation de la monture ne crée pas de déséquilibre en pve (hormis la charge de monture peut-être).

Donc il faut regarder en Cyrodiil.

Je commencerai par citer @Foossile-forum qui dit très justement :

Si l'on prend en compte que la rapidité de déplacement dans Cyrodiil est primordiale, alors ce genre d'offre peut s'apparenter à du P2W ...

En Cyrodiil, que se passe-t-il ? Il y a plusieurs campagnes, des campagnes vet et non vet.
Dans les campagnes veteran, la plupart des joueurs ont un haut niveau et généralement une monture à haut niveau également. Donc celui qui débarque dans la campagne devra attendre pas mal de jours pour avoir une monture capable de rivaliser avec les autres, suivre les bus etc. De ce côté là l'option ajoutée (pouvoir améliorer son cheval avec des couronnes) est limite justifiée.

Mais voyons maintenant la campagne non-vet. On a une majorité de montures tres bas level, certains même n'ont même pas de montures. Et donc certains joueurs vont débarquer avec une monture full bonus, déséquilibre total à cause de l'ajout de cette option P2W.

Si on considère que certains n'ont pas envie de dépenser d'argent dans les couronnes, on crée des déséquilibres inutiles pour juste une question de porte feuille IRL. C'est vraiment dommage, ça va pourrir le bon climat actuel du jeu.

Moi ce qui me gène le plus dans cette histoire, c'est que chaque mois j'ai l'impression qu'on part un peu plus loin et que Zenimax gratte du terrain vers le P2W. J'ai parlé de points champions, c'est un bon exemple et j'espère que ça n'arrivera pas, mais au train où vont les choses, je n'suis aujourd'hui pas vraiment serein.

Y'a des petites choses à clarifier ici.

La vigueur de la monture déjà. Même si elle est très basse, il en faut beaucoup pour faire tomber un joueur (je dois avoir même pas 20 en vigueur). En général, un joueur aura remarqué avant de tomber qu'il se fait attaquer. Il en revient à son skill de faire le travail, soit descendre rapidement de sa monture.
Désolé mais, à mon sens, la vigueur n'est pas un critère valide, il faut du "skill" pour la gérer et savoir quels sont les endroits propices à une embuscade.

La capacité de port, on va dire qu'on s'en fout.

La vitesse maintenant, le principal problème visiblement.
Oui, la vitesse est assez importante en Cyrodiil. Enfin, elle l'est si un groupe de joueur est rapide. Cependant, un déplacement en groupe est plus lent qu'un déplacement seul (l'attente des joueurs, etc...)
Pour ma part, en jouant seul et sans buff vitesse, je me déplace bien plus vite qu'en groupe.
L'avantage de vitesse pourrait presque être secondaire.
De toutes façons, il faudrait tomber sur un groupe de joueur ayant "payé" leur monture. Ça me semble plutôt rare.


Vous comprenez qu'à mon goût, ces améliorations payante sont loin d'être du P2W. Je me rapproche plus d'Ynehairte en disant que ce qui est P2W, c'est ce qui influence le combat, et uniquement le combat.


Et puis faut pas oublier que le jeu a encore de nombreux abonnés, qui veulent juste soutenir le jeu et qui ont plain de couronnes qui ne leur servent à rien. C'est aussi une façon de les remercier en leur donnant ce petit bonus.
De toutes façons, il me semble que ceux qui se servent le plus de la boutique sont les abonnés ^^'

Je pense surtout qu'avant de se plaindre pour ça, il faudrait voir ce que ça donne. Si c'est aussi pénible que ce qui est dit, c'est sûr que ça aura été une mauvaise idée, sinon, peu importe.

Ensuite, tout le monde a raison d'espérer que ce n'est pas prendre un chemin vers quelque chose de pire...

Ca permettra juste a un petit nouveau d'avoir la monture d'un Hl

ou a un HL de reroll et d'avoir ca monture a fond .. y'a pire comme P2W ..

SI un jour ils sortent du stuff ou quoi je veux bien .. mais bon chacun juge le P2W comme il le souhaite .

Comme dit Vilmo, seul la vitesse pourrait influer sur les combats de Cyrodill. Et je suis plutôt de son avis de dire que l'impact est vraiment minime. Voir quasi nul.

Et pourtant je suis rarement d'accord avec ce qu'il dit ><.

les joueurs qui iront acheter directement les 60 points en boutique représenterons une tel minorité que ça ne changera rien.

60 jours c'est à peine le temps qu'il faudra à un joueur "normal" pour être aux lvl max et optimisé. Donc aux niveaux max chacun aura 60 points investie dans sa monture. L'impacte ne sera que dans la campgane non vet.

La campagne non vet est une campagne bas lvl, ( et surement amené à disparaître avec la suppression des rangs vétéran ), voir des joueurs bas lvl s'optimiser juste pour être plus efficace dans cette campagne, j'appel ça des Twinks.

Les Twink ont toujours fait partit du pvp bas niveaux pour moi. ça n'a jamais été un problème - ça reste très rare.

Et puis c'est pas forcement un avantage, un joueurs plus rapide que tous le groupe est plus susceptible d'être à l’écart, et donc de se faire attaquer en premier.