Raciaux important ?

zaareg

Bonjour je suis nouveau dans le jeux ayant énormément jouer a skyrim et adorant les mmo je voulais partir sur un argonien comme race avec un ami a moi mais je vois que les raciaux des argoniens est pas top et comme je veux m'axée pvp je voulais savoir si c'était vraiment important que ça comme dans wow ou ça importe peu ?

Ynehairte

Franchement, je joue argonien et je trouve que la race importe peu mais tout dépend de l'état d'esprit du joueur (si j'peux le dire)
Déjà, de base, le premier passif ne sert presque à rien (juste pour le leveling mais ça s'arrête là).
Après les autres passif sont sympas mais personnellement, je vais pas changer ma race pour eux (puis nager plus vite que les autres c'est la classe)

Par contre, si tu es un fana d'optimisation et que tu recherches uniquement la performance il faut que tu choisisses ta race en fonction de ton style de jeu. Mais là encore, si tu es du genre à changer de style (une fois vigueur, une fois magie, une fois cac, une fois distance...) tous les 2 mois comme je le fais, la race sert pas à grand chose car elle sera pas tout le temps opti.

En gros, les raciaux ne font pas d'énormes différences et je ne les choisirais pas au dépend de la magnifique parure d'écailles que je porte (puis juste le petit surnom Sac à main fait pencher la balance) mais si tu es un mordu d'optimisation là faudra faire une croix sur la beauté de l'argonien

Après ça reste que mon avis qui est totalement subjectif

zaareg

merci pour ton commentaire ^^ bah je pense que la classe que je jouerai j’essaierai tout les builds que je peut avec cette classe histoire de bien la connaitre je veux surtout jouer en pvp donc bon je vois surtout que les altmers sont dominants sur les raciaux

Balabù

Je peux que confirmer ce que dit mon collègue.

Sache toutefois que le racial d'xp sur arme ou armure n'est pas important.

zaareg

oui ça je savais je parlais des vrais raciaux ^^

JaXx64

zaareg a écrit: »

Bonjour je suis nouveau dans le jeux ayant énormément jouer a skyrim et adorant les mmo je voulais partir sur un argonien comme race avec un ami a moi mais je vois que les raciaux des argoniens est pas top et comme je veux m'axée pvp je voulais savoir si c'était vraiment important que ça comme dans wow ou ça importe peu ?

La race est important comme l'ont dit les ambassadeurs si tu sais sur quoi tu t"orientes et quelle style de jeux tu veux adopter .

Mais a haut niveau certains raciaux sont clairement Op .

zaareg

bah j'aimerai bien jouer un DK ou un templier axée dps et pour mon style de jeu je les testerai tous les dunmers ont des raciaux intéressant pour un DK

RoyJade

Les raciaux sont très puissants pour certaines races, mais ton jeu fait plus que les bonus de stats. Si tu as envie de t'amuser, prend l'argonien, tu sera plus efficace avec un personnage que tu aime plutôt qu'avec un personnage opti mais pas apprécié.

Tilmo.Valandil

Comme l'a dit @Ynehairte, tout dépend de ce que tu recherches. Pour un joueur qui se fiche de l'optimisation la différence sera ridicule pour lui (entre 1000 et 2500 en plus sur ta/tes stats principales selon les raciaux). Mais pour quelqu'un qui recherche l'optimisation, c'est énorme et c'est ce qui peut faire pencher la balance dans un combat opposant deux joueurs de même niveau de jeu (même si on a rarement un niveau identique à celui de l'adversaire).

Donc sur ce point là, je pense que c'est à toi de choisir, l'apparence ou l'optimisation ?

zaareg

perso ça me dérange pas de faire un dunmer pour un DK mais un argonien templier avec ses buffs de santé serait une bonne idée

Xarc

J'ai un argonien DK, aucun soucis avec les passifs raciaux.

Je suis d'accord que le 1er passif est absolument inutile, comme pour beaucoup de races mais là c'est encore plus marqué. Je connais franchement presque aucun argonien orienté heal, j'en ai presque pas croisé en Cyrodiil, et jamais quand je cherche des joueurs pour les donjons.

Les passifs raciaux ne m'ont pas empêché de finir 1er au classement en Cyrodiil avec ce perso et pas avec d'autres races (ce perso restera une énigme pour moi...).

Moi comme je dis toujours, un bon joueur restera un bon joueur, ce n'est pas quelques petits bonus raciaux qui feront la différence sur le champ de bataille, mais la technique, la ruse, l'expérience...

zaareg

@ISILENIL merci beaucoup pour ton commentaire tu me rassure car je suis un ancien joueur de wow et dans wow tu voyais que les races avec le raciaux le plus op qui était dans le classement mais tu a raison un bon joueur restera un bon joueur

foossile

ISILENIL a écrit: »

Moi comme je dis toujours, un bon joueur restera un bon joueur, ce n'est pas quelques petits bonus raciaux qui feront la différence sur le champ de bataille, mais la technique, la ruse, l'expérience...

Je suis on ne peut plus d'accord et j'élargis. Les traits raciaux apportent peut être un bonus mais il est si infime que pour les joueurs modestes cela n'apportent rien puisque non exploités et pour les joueurs aguerris, comme cité par Isilenil, l'expérience l'emporte largement.

On verrait les bonus raciaux disparaitre qu'on s'en apercevrait même pas...
A part pour les fans d'optimisation (respect, je n'ai jamais eu la patience de m'y mettre). Donc pour eux, au bout du compte, non, gardons les ces bonus.

zaareg

une dernière chose que je voulais savoir un templier fait de bon dégâts en pvp car c'est un peu la classe heal du jeux donc je voulais savoir car je trouve cette classe vraiment pas mal

JaXx64

zaareg a écrit: »

@ISILENIL merci beaucoup pour ton commentaire tu me rassure car je suis un ancien joueur de wow et dans wow tu voyais que les races avec le raciaux le plus op qui était dans le classement mais tu a raison un bon joueur restera un bon joueur

aprés sur Teso pour finir premier y'a pas besoin d'etre bon on va pas se mentir un gros temps de jeux peu largement compenser .

JaXx64

zaareg a écrit: »

une dernière chose que je voulais savoir un templier fait de bon dégâts en pvp car c'est un peu la classe heal du jeux donc je voulais savoir car je trouve cette classe vraiment pas mal

EN heal , en Spé magie ou en spé vigueur dps , ou meme en tank , le templier peut vraiment tout faire .

zaareg

d'accord merci donc les raciaux comptent quand même ?

JaXx64

bha les raciaux comptent oui , en Pve et certains en pvp .

Par exemple un Perso orienté vigueur ,

Le Rougegarde et l'impérial sont aux decus du lot .


Coté daguefilante par exemple pour un perso orienté magie , le bréton est clairement mieux que l'orc ou le rougegarde ,

aprés si l'optimisation ne t'interesse pas . et que ca te dérange pas d'etre un poil moins puissant , les raciaux sont juste la pour etre optimisé a fond . Mais toutes les classes restes jouables avec toutes les races .

zaareg

d'accord bah j'aimerai bien m'optimiser quand même j'aurai penser a un DK dunmer mais pour un templier je sais pas je sais en tout cas que j'aimerai le jouer en dps et surtout pour faire du pvp

JaXx64

Le dk en dunmer en spé magie je pense que c'est le top a cause du passif lié au feu .

EN templier il y'a plusieur option qui s'offre a toi , en spé magie ca tape pas mal tu peux t'auto heal en plus de ca

en spé vigueur tu auras un gros burst etc .

Donc aprés tout dépend sur quoi tu veux t'orienter .

Hésite pas a regarder sur le net des vidéos etc .

Il y'a plein de présentation de build .

zaareg

oui je fait que de regarder je comprend la moitié des choses car le plus souvent ils sont en anglais mais je veux jouer mon templier vigueur avec épée bouclier arc ou arme a deux mains si t'aurai une bonne race a me conseiller ça serait avec grand plaisir

Tilmo.Valandil

ISILENIL a écrit: »

Je suis d'accord que le 1er passif est absolument inutile, comme pour beaucoup de races mais là c'est encore plus marqué. Je connais franchement presque aucun argonien orienté heal, j'en ai presque pas croisé en Cyrodiil, et jamais quand je cherche des joueurs pour les donjons.

Je n'arrive pas à voir le rapport entre Argonien et heal. L'Argonien n'a aucun bonus orienté soin je dirai même que c'est plutôt pour le tank.

ISILENIL a écrit: »

Les passifs raciaux ne m'ont pas empêché de finir 1er au classement en Cyrodiil avec ce perso et pas avec d'autres races (ce perso restera une énigme pour moi...).

Moi comme je dis toujours, un bon joueur restera un bon joueur, ce n'est pas quelques petits bonus raciaux qui feront la différence sur le champ de bataille, mais la technique, la ruse, l'expérience...

Pour ne pas donner de faux espoirs à @zaareg, je vais donner mon point de vue à ce propos parce que ce n'est pas toujours comme ça que ça se passe sur TESO. Finir 1er du classement Cyrodiil ou être couronné empereur ne concerne absolument pas les meilleurs joueurs seulement. C'est surtout le temps passé en Cyrodiil, ce qui peut paraitre un peu bizarre quand on vient d'un autre jeu. Un joueur qu'il soit bon ou mauvais pourra finir 1er du classement si il joue plus longtemps que les autres et si il choisi bien ses combats peu importe le nombre de joueurs qu'il a tué et le nombre de fois où il s'est fait tuer (bien sur ça influe quand même un peu vu que lorsqu'on meurt on doit souvent retourner dans son fort).

Après je suis d'accord avec toi un bon joueur n'a pas besoin des bonus raciaux pour être bon, mais entre deux bons joueurs, celui qui les aura sera juste meilleur.

foossile-forum a écrit: »

Je suis on ne peut plus d'accord et j'élargis. Les traits raciaux apportent peut être un bonus mais il est si infime que pour les joueurs modestes cela n'apportent rien puisque non exploités et pour les joueurs aguerris, comme cité par Isilenil, l'expérience l'emporte largement.

On verrait les bonus raciaux disparaitre qu'on s'en apercevrait même pas...
A part pour les fans d'optimisation (respect, je n'ai jamais eu la patience de m'y mettre). Donc pour eux, au bout du compte, non, gardons les ces bonus.

Par contre là je suis désolé mais je ne peux qu'être contre. Affirmer que ces bonus raciaux sont inexistants à part pour les fans de l'optimisation c'est se mettre le doigt dans l’œil. Peut être que toi tu ne les ressens pas mais personnellement après avoir joué un personnage pour son apparence et un autre pour son optimisation, ce n'est pas une différence considérable mais ça se sent largement.

Remplacer 12% de santé en plus et 10% de vigueur en plus (Impérial) contre une augmentation de la régénération de santé de 30% en combat et une réduction du cout du sprint de 12% (Orque), selon la situation, je suis désolé, tu ne peux pas ne pas sentir de différence.

Chaque race a des avantages selon des situations bien précises qui ne seront peut être pas des avantages dans d'autres situations. C'est justement ce pourquoi on doit choisir notre race en fonction de plusieurs critères (apparence, optimisation mais aussi style de jeu et orientation).
Par exemple, pour beaucoup de joueurs le bonus des 6% de soin reçu supplémentaire de l'Argonien est inutile. Mais combiné au bonus du lame noire qui augmente l'effet des potions, un Argonien lame noire peut pratiquement doubler les soins apporté par une simple potion, ce qui est loin d'être négligeable dans certaines situations.


Enfin, tout ça pour dire que non ton choix de la race ne sera pas le choix le plus important de ton aventure mais non ce n'est pas le plus simple non plus. Tu pourras toujours t'en sortir avec n'importe quelle race mais tu t'en sortira encore mieux avec la race qui est la plus adaptée à ton style de jeu.


PS (parce que ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet principal ^^) : Même si le templier est le meilleur heal du jeu, il se débrouille plutôt bien en tant que tank et en tant que DPS. Désolé je n'ai pas réussi à retrouver le sujet qui en parlait sur le forum officiel. Mais si tu comprends un peu l'anglais, tu pourras trouver ton bonheur sur ce site qui répertorie pas mal de discussions de builds entre theorycrafteur.

JaXx64

L'impérial si tu as la bonne édition ^^

Pour le pvp en vigueur ca reste top .

Sinon Orc , ROugegarde , Bosmer dans les classes sympas en spé stamina .

Ynehairte

zaareg a écrit: »

d'accord bah j'aimerai bien m'optimiser quand même j'aurai penser a un DK dunmer mais pour un templier je sais pas je sais en tout cas que j'aimerai le jouer en dps et surtout pour faire du pvp

Pour Dk, le dunmer est un must have si tu es magie et une race pas dégueux si tu es vigueur donc si tu changes l'orientation de ton Dk tous les 2 mois, fonce sur le petit elfe noir.

Pour un templier tout dépend si tu veux le faire vigueur ou magie. Un petit haut elfe ou bréton (le ciré jaune n'est pas offert) pour un magie et un petit rougegarde ou impérial pour la version vigueur (personnellement j'ai une préférence pour le rougegarde niveau passif)

JaXx64

Ynehairte a écrit: »

zaareg a écrit: »

d'accord bah j'aimerai bien m'optimiser quand même j'aurai penser a un DK dunmer mais pour un templier je sais pas je sais en tout cas que j'aimerai le jouer en dps et surtout pour faire du pvp

Pour Dk, le dunmer est un must have si tu es magie et une race pas dégueux si tu es vigueur donc si tu changes l'orientation de ton Dk tous les 2 mois, fonce sur le petit elfe noir.

Pour un templier tout dépend si tu veux le faire vigueur ou magie. Un petit haut elfe ou bréton (le ciré jaune n'est pas offert) pour un magie et un petit rougegarde ou impérial pour la version vigueur (personnellement j'ai une préférence pour le rougegarde niveau passif)

J'aurais dit impérial vue qu'il souhaite faire beaucoup de pvp .

Pour pve le rougegarde est Meilleur .

zaareg

@Tilmo.Valandil merci de m'avoir éclairer et pour ton site aussi l'impérial ça aurait était bien si j'avais eu l'impérial édition pour le DK pvp je penserais peut être a un dunmer ou un rougegarde et pour le templier je penserai a un rougegarde pour pvp

zaareg

c'est bizarre mais j'ai vu un trés bon joueur pvp mage rougegarde qui fait du 1v5 https://www.youtube.com/watch?v=AtHvKbE3yXw et pourtant c'est un rougegarde

JaXx64

zaareg a écrit: »

c'est bizarre mais j'ai vu un trés bon joueur pvp mage rougegarde qui fait du 1v5 https://www.youtube.com/watch?v=AtHvKbE3yXw et pourtant c'est un rougegarde

Tu sais en pvp y'a des mecs qui font du 1V10 ca veut rien dire ^^


Si le mec avait un sorcier bréton il serait encore meilleur

Tilmo.Valandil

Ce n'est pas forcément étonnant. Le sorcier magique et le Rougegarde ne se marient pas très bien en PvE à cause de la perte de dégâts et de sustain (le fait de garder tes ressources le plus longtemps possible pour pouvoir te battre le plus longtemps possible) par rapport à une race plus orientée magie (Haut elfe, Bréton, Elfe noir).

Mais tu verras que pour le PvP tout le monde doit avoir de la vigueur pour pouvoir parer, esquiver et se libérer des contrôles. Donc le sorcier que tu vois en vidéo n'est pas optimisé au niveau des dégâts mais ça reste une optimisation dans laquelle il sacrifie du dégât pur pour gagner en survie ce qui est plutôt une bonne idée.

JaXx64 a écrit: »

Tu sais en pvp y'a des mecs qui font du 1V10 ca veut rien dire ^^
Si le mec avait un sorcier bréton il serait encore meilleur

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Si il résiste contre plusieurs joueurs sans pouvoir les tuer, dans ce cas là ce n'est pas forcément un super bon joueur mais il peut très bien l'être.
Par contre si il résiste et qu'il finit pas les tuer ça monter qu'il a quand même pas mal d'expérience et que son build marche plutôt bien.

Et je n'affirmerai pas qu'en Bréton il serait plus fort. Contrairement au PvE où il faut maximiser certaines stats, le PvP permet de s'étaler et donc de compenser les atouts que donnent les passifs raciaux par d'autres stats (je ne dis pas que tous les builds PvP sont comme ça mais ils sont tout à fait viables par rapport aux builds qui se spécialisent).

Le sorcier Rougegarde possède de la vigueur et de la régénération de vigueur avec ses bonus raciaux qu'il n'aura pas à ajouter sur son équipement ce qui lui laisse le choix d'ajouter autre chose (regeneration de magie, dégâts des sorts, etc...).

zaareg

ah d'accord je comprend mieux

zaareg

donc ce serait mieux de prendre des raciaux défensifs et les compenser en mettant des enchantes offensifs ? j'hésite entre le dunmer ou le rougegarde pour pour le dk pvp