Ylarandrian schrieb: »

....

ich habs mal ganz gekillt, kürzt den fred ab
Stell dir vor dein bester Freund fängt plötzlich mit TESO an, du hast genug kohle und schiebst ihm mal eben n paar tausend Gold rüber.... und schon würde er bestraft werden

@ Vannijo :
sollen se doch fertige Accounts bei ebay anbieten. DAS das geringste Problem.
Leute die mit ihren Chars nicht umgehen gibts viele, und manche lernens, manche nie. Das ist einfach so. Nur weil cih nen Char hochgelevelt hab, bedeutet das noch lange nicht das ich ihn auch kapiert hab zu spielen (so geht's mir beim tanken bei TESO grad ^^).
Und fertige Accounts sind zwar durchaus ne Einnahmequelle für Goldseller, aber sie stören den Spielfluss nicht wirklich. Vor allem weil hier auch viel einfacher die Bots erkennen kann, immerhin brauchen die ja Ihre Zeit bis sie Max-Level erreicht haben

Der Existenzgrund von Goldsellern, vollkommen ungeachtet obs nun reale Spieler sind die ihren Überschuss andern Spielern anbieten, oder hallt Chinafarmer, bleibt doch nunmal immer das Spielinterne Handelssystem. Weils dort irgend eine Ware gibt die schwerere zu erreichen ist als eine Andere und hier war dann von diesen Personen dies ausgenutzt.
Wird dieser Punkt aber rausgenommen, also besagte Ware jedem zur Verfügung gestellt, bzw der Handel damit komplett untersagt, existiert der Grund nicht mehr.

V10 Rüstung nur in Instanzen zu bekommen, es dropt keine Rüstung, sondern n Token den man eintauschen kann und das resultierende Item ist an den Charakter selbst gebunden. Problem Endrüstung auf Ebay gelöst.
Keinerlei Übergabe von Gold möglich : Problem Gold bei Ebay ebenfalls gelöst, weil mans eh nicht übergeben kann.

Das Problem ist nur der Spieler selbst.
Ich weiss nicht wies hier mit dem kompeltten Endgame aussieht, aber ich vermut mal, so wie Zenimax bisher viel versaut hat, habens se das auch net hinbekommen.

Die V10 Dungeons (so man sie denn nennen will) sollten spielerisch mit Leuten mit grüner Rüstung machbar sein. etwas erschwert, aber ok.
Grüne Rüstung kann jeder herstellen.
Killt man die Bosse droppen bestimmte Tokens (kein Random, sondern fix). Z.B. Die Handschuhe bei Boss 1, die Schuhe bei 2 etc. Verschiedene Instanzen, verschiedene Drops, so das gewährleistet ist das man auch wirklich alle Instanzen spielen muss um seine Rüstung komplett zu bekommen.
Und dann wird aufgeteilt : für 1 Token bekommt man was Blaues, dieses Blaue ist wiederum eintauschbar gegen ein Lilanes wenn man 2 Token draufpackt, das Linane wiederum ist tauschbar plus 5 Tokens gegen n Goldenes.
Ergebnis : die Leute müssen in die Instanzen, und sie müssens selbst machen.
Und sie müssen mehrfach rein (Timer von 24 Stunden pro Instanz z.b.) womit für eine gewisse Zeit für Beschäftigung gesorgt ist.

Tja, und dann ist hallt auch der Hersteller wieder gefragt. Zuvieles reingelaufe nervt den Spieler, also muss der mal in die Pötte kommen und neue Herausforderungen bieten und nicht nur "hey, wir haben ne neue Instant, hat nur 2 Monate gedauert bis wir euch die Präsentieren können".

Die Möglichkeiten sind da unbegrenzt, nur umsetzen ist wiederum ne ganz andere Sache und da zählt dann wieder die Gier des Anbioeters, weil sich nunmal mit laufenden, mehr oder minder fertigen, Produkten mehr verdienen lässt als mit neues erstellen müssen.

Solang es aber hallt die Möglichkeit gibt das der Spieler selbst in die Wirtschaft eingreifen kann (und das ist nunmal dadruch gegeben das er jegliche Ware gegen andere Ware mit anderen Spielern tauschen kann, oder die preise für Ware selbst bestimmen), wird's Goldseller und Bots ohne Ende geben.
Wie lnage braucht man schnellsten für nen V10 Char? Ich mein irgendwas von rund 4 oder 4 Tagen reine Spielzeit gelesen zu haben. vorrausgesetzt man ackert die Quests ab, weil die hallt mehr EP bringen.

Um dann wieder auf den Charverkauf zu kommen : selbst mit Bots (was grade beim Leveln durch reines Ablaufen von Farmspots erschwert wäre) würde es zu lange dauern und man müsste mal ebend rund 100.- für nen Highend Char hinlegen, entsprechend ausgerüstet natürlich noch mehr.
Klar, da würd es Leute geben die den kaufen würden, aber wieviel denn?
Für 50.- würds sich kein Chianfarmer die Mühe machen und der Absatz wäre zu gering,. und dne andere Einnaahmequelle gäbs dann nicht.

Die Unterscheidung, die die Spieler ausmacht und mit denen sie Angeben können, liegt dann hallt darin inwieweit ihre Austüng legendär ist (und auch hier könnte man interen noch weiteres einbauen um die leute weiter zu motiviren das sie was besonderes sind oder was haben was andere nicht haben) und dennoch würds auch jeder Otto-normal-Spieler bis dahin schaffen.

Aber das Ergebnis wäre hallt die Sache mit den Bots und Chinafarmern, weniger bis gar keine weil einfach nix damit zu verdienen ist und das was im Spiel besonderes ist nicht Handelbar ist.

Zum Wirtschaftssystem habe ich bereits etwas gepostet. Man muss nur vernünftige Ober- und Untergrenzen für Preise festlegen, die Oberen am besten dynamisch, orientiert am tatsächlichen aktuellen Marktpreis... passiert an jeder Börse und in nem Aiktionshaus meist auch.
Gold nur per Zwangskredit übergeben können, der Spieler der dann so Gold bekommt, kann halt dann nen kurzfristigen Zeitvorteil haben, muss aber denn später auf nen bestimmten Prozentsatz einkommen verzichten. Bis er es zurückgezahlt hat.

Gold nur gegen items, damit man nicht nen graues Ektoplasma für 10k gold rüberschieben kann (Obergrenze).
Das bedeutet halt für Goldfarmer/seller/Käufer nen Riesenmehraufwand ---> Gold wird teuerer --> Nachfrage sinkt...

Templerins Vorschlag ist mir persönlich weit zu radikal. Lest bitte mal meine Posts, wo ich das genauer erläutere und sagt mal etwas dazu. Würde das die Masse der Spieler zu sehr beeinflussen?

Der Spieler kann ja dann auch meinetwegen mehr Gold.kaufen... allerdings gehe ich von ner Rückzahlrate von 20-30% aus... die sich nach anzahl der kredite addieren.
bedeutet: wenn er sich 100k "leihtkauft" dann nochmal 100k, wamdern von den zweiten schon mal 20k in die Rückzahlung vom ersten kauf... bei kauf nummer drei von 100k wandern schon 40k in die Rückzahlung von 1 und zwei... beim vierten bekommt er nur noch 40k. Weil der erste denn noch immer 60k offen hat, der zweite 80k und der drtitten denn auch noch mit 100k zu buhe steht... bedeutet, er müsste immer mehr gold.kaufen... und denn auch immer mehr geld ausgeben.. ;-)

@Templerin Du vergisst bei deinen Ideen aber immer einen wichtigen Punkt
Wer soll das alles überwachen und kontrolieren ?
Denn es steht kaum irgendwo Ingame ein netter kleiner Char rum der den Leuten dann das Geld in die Hand drückt soweit ich weiss geht sowas meist über den Postweg /Direkthandel
Und sowas zu überprüfen ist etwas unmöglich bei der Menge an Chars dies gibt

Vannijo schrieb: »

@Templerin Du vergisst bei deinen Ideen aber immer einen wichtigen Punkt
Wer soll das alles überwachen und kontrolieren ?
Denn es steht kaum irgendwo Ingame ein netter kleiner Char rum der den Leuten dann das Geld in die Hand drückt soweit ich weiss geht sowas meist über den Postweg /Direkthandel
Und sowas zu überprüfen ist etwas unmöglich bei der Menge an Chars dies gibt

damit wären wir wieder beis spielmeckanik die man hätte implementerien müsen.
sowas anchträglich zu machen ist hoffnungslos und würde vor alelm wieder n *** hervorrufen wegen massivem eingriff ins spielgeschen.

aber nimm als vergleich die sache mit der nachnahme. die ist auch so konzepiert das jeh teurer der nachnahmewert ist umso höher sind kosten die es erfordert (was meiner Meinung ach totaler Schwachsinn ist, ein fester Prozentsatz sollte reichen).
im grunde also einfach nen Counter fürs geldversenden.
x male umsonnst und dann in 10% schritten Erhöhungen.
nur so als Beispiel

nach deinem vorschlag wärs aber gansuo, deine freindin bekommts jedesmal abzeogen wenn sies erhällt, denn zurückzahlen wird sie ja nicht

darum bleib ich ja der Meinung : mach das maount billiger, ist der einfachste weg.
du musst ihr nix schicken, sie muss gein Gold kaufen, alle beide sind glücklich und der goldseller arbeitslos

Vannijo schrieb: »

Ja aber da müsste ich ihr..beispiel..sie will sich nen Mount kaufen für 17k..dann müsste ich ihr 25k *angenommen* schicken damit sie am ende 17k für das Mount über hat..Ja bin ich denn blöd ?

Also bei meinem Vorschlag würd das etwas anders laufen... Du könntest sie unterstützen. Sie würde Dir nur in der Zeit danach dann eben nen prozentsatz (sagen wir mal 20%) ihrer einkünfte abtreten, solange die schulden existieren... würdest Du ihr ne zweite charge vorher schicken, denn würdest davon sofort wieder nen teil zurückgebucht bekommen.
Das Gold wäre (bei nur goldversand) halt acountgebunden.
Anders sähe es dann aus, wenn sie Dir dafür auch gelootete items rüberschieben würde. Das wäre ein normaler Handel in dem emtsprechenden Grenzen.
Man müsste auf jeden Fall dieses Kreditding innerhalb von gilden abmildern. Sprich emtweder ne gilde mit ihr zusammen gründen, dann würden die kredite quasi wegfallen.
Wenn die Goldseller denn die Leute zum verkauf immer in ne gilde holen würden, dann würde das auf dauer auffallen... weil ein acvount denn immer mit anderen zusammen... na ja, jedenfalls liesse sich da denn aus dem Gildenverhalten ne ziemlich sichere aussage machen, welchea Goldsellergilden wären usw... da wäre schon einiges möglich an analyse... und denn schwuuups... Bannhammer... verkäufer UND Käufer erwischt *gg*

kurz gesagt: treib diese Leute in gut analysierbare und kontrollierbare Bereiche. Und denn weg mit Ihnen...

genau, und damit wären wir beim tehma, warum musst du als spieelr was dagegen unternehmen wärend zenimax es anscheiend nicht interssiert?
das so ähnlich als wende dich vor die bank stellst und rumschrist "verkaufe 10 euro für 1 euro" und keiner tut was dagegen weil der grund ja ist das es Falschgeld ist aber man muss ja zusehen das die Möglichkeit des falschgeldes unterbunden wird, aber in der Zwischenzeit , bis mann dafür die löäsung gefunden hat, lässt man dich einfach gewähren

Und auch beim Falschgeld... ich stelle.mich ja nicht vor die Bank. Und es wird dan auch jeder Käufer bestraft werden, den man erwischt, weil er nämlich mit gesundem Menschenverstand davon ausgehen kann, daß dieses Angebot unredlich ist.
Und vor allem: Sobald er es denn ausgibt, bringt er es wissentlich in den Verkehr und macht sich damit selbst strafbar. Sobald man rausbekommt, daß er es bei mir oder für den Preis "gekauft" hat.

Und noch etwas: Bei dem Beispiel gehe ich als Falschgeldhändler normalerweise ins Gefängnis.
Müsste man nur eine Strafe zahlen von... sagen wir mal 100 Euro und das egal, wie oft man erwischt wird... dann könnte ich (solange das Falschgeld nicht vom echtgeld zu unterscheiden ist) solange damit weitermachen, wie ich genug Geld verkaufen kann, um die Strafe bei jedem erwischtwerden zu bezahlen.
Analog istves mit den Goldsellern. Die kaufen sich dann auch nen neuen Account und müssen den nur lange genug halten um über den Goldverkauf dann genug einzunehmen, um sich für jeden gebannten account einen neuen kaufen zu können. Abgesehen davon, daß wenn er mit geklauten kreditkarten gekauft wurde, dafür der Inhaber der Kreditkarte, bzw. Die Krwditkartenfirma gerade steht...
Und wenn die Goldseller das geschickt anstellen, kaufen sie die codes nicht online, sondern per hardbox, da ist dann nämlich nicht mehr nachverfolgbar, welcher code mit welcher kreditkarte bezahlt wurde...
LG

Kwengie schrieb: »

...
Und da es TESO für wenige Euros gibt
...

... über diese Aussage mußte ich wirklich schmunzeln, denn ich habe für ESO knappe 60,00 Euro bezahlt.

Ich habs selbst hier in Europa für 29€ bekommen zu release bzw vorbesteller.
Dann kann man sich ja denken was die Keys im fern östlichen raum kosten .

worfmasta schrieb: »

Ich habs selbst hier in Europa für 29€ bekommen zu release bzw vorbesteller.
Dann kann man sich ja denken was die Keys im fern östlichen raum kosten .

ahh, für 29.- also
na dann verrat uns doch mal bei wem dus gekauft hast

ich hätt ja da sonne Vermutung, aber ich hätts lieber im original