SirAndy schrieb: »

Das Problem mit ESO ist das die Client Seite erlaubt ist Spielentscheidungen zu treffen und die Ergebnisse zum Server zu senden.

Ja das ist ein Punkt über den schon der eine oder andere gut gelacht hat.
Aber hey, das spart Serverleistung, stell dir mal vor was los wäre wenn der Server das alles auch noch mit berechnen müsste ;-)

Templerin schrieb: »

Shoken schrieb: »

Um vorweg zu nehmen. Ich spiele schon ziemlich lange mmorpgs. Angefangen von Dao4 bis hin zum puren china grinder. In fast allen hat es bis zu 2 Jahre gedauert elementare Bugs zu entfernen und das Spiel zu balancieren, wenn nicht noch länger.

TESO ist das erste mmorpg, das zum Release genau da ist wo andere mmorpgs erst nach 2 Jahren offizieller Herausgabe sind.

Also Hut ab vor Bethesda Game Studios und ZeniMax. Das muss man, so wie TESO jetzt ist, erst einmal hinbekommen.

echt jetzt? da frag ich mich wirklich welche spiele du gespielt hast

Ich mich auch

Shoken schrieb: »

Um vorweg zu nehmen. Ich spiele schon ziemlich lange mmorpgs. Angefangen von Dao4 bis hin zum puren china grinder. In fast allen hat es bis zu 2 Jahre gedauert elementare Bugs zu entfernen und das Spiel zu balancieren, wenn nicht noch länger.

TESO ist das erste mmorpg, das zum Release genau da ist wo andere mmorpgs erst nach 2 Jahren offizieller Herausgabe sind.

Also Hut ab vor Bethesda Game Studios und ZeniMax. Das muss man, so wie TESO jetzt ist, erst einmal hinbekommen.

Du meinst sicher DAoC, aber egal... für mich ist das nach AoC der schlechteste MMO-Start, den es gab... ich könnte es nicht mal mit ruhigem Gewissen als Beta-Stand bezeichnen, da wesentliche Elemente schlichtweg fehlen oder nicht bedacht sind. Aber eigentlich ist das OffTopic...

Ob man nun Jute braucht oder nicht ist eigentlich egal. Fakt ist, dass durch diesen Bug die ohne hin schon kaputte und notdürftige Wirtschaft in diesem Spiel noch mehr geschädigt wird. Und die Reaktionszeiten mit der die ESO-Betreiber an die Bekämpfung von Bots, Exploits und Bugs rangehen sind schon ein Marker dafür, wie wenig sie sich für ein gesundes Wirtschaftssystem interessieren.
Und ohne gesunde Wirtschaft kann ein MMO nicht überleben.

Ja ich glaube schon ;-)

Ich denke mal ich spreche für alle.
Deaktiviert doch endlich die Jutepflanzen bevor noch weiter die Wirtschaft geschädigt wird. Den so geht das ja nicht weiter. Es wird bestimmt einige geben die meckern. Aber die meisten werden Garantiert verstehen das es zum wohle der Wirtschaft passiert. Und das nicht noch weiter der Exploit ausgenutzt wird, das der ohne hin schon getan wurde von den Bots!

Wenn ihr so Inkompetent seit und das nicht machen könnt. Dann wisst ihr nicht wie man richtig ein MMORPG führt. Jeder vernünftige kompetente Entwickler der Erfahrung hat, würde so handeln. Das man den Schaden so weiter wie möglich minimieren muss. Bei sowas muss man als Entwickler sein KOPF EINSCHALTEN wie stark der Schaden entsteht und bei dieser menge von Regeneration der Jutepflanzen ist der Schaden ja Vorprogrammiert in einer bestimmten Zeit. Da hilft es nur diese Ressource aus den Verkehr zu ziehen bis der Fehler behoben ist. Das heißt lieber die kompletten Jute Ressourcen entfernen für 1-2 Wochen, und den Schaden ersparen für die Wirtschaft. Und dann den Fehler aber SCHNELLSTMÖGLICH BEHEBEN! und WIEDER FREIGEBEN.

Ogrimm_Blutauge schrieb: »

Und ohne gesunde Wirtschaft kann ein MMO nicht überleben.

Falsch, ESO hat kein wirkliches Wirtschaftssystem.
Den es Existiert kein Auktionshaus.
Somit ist der Handel auf anderer Basis vorhanden somit ist das Wirtschaftssystem nicht so einfach zu schädigen.
Weil es eben nicht einfach ist an die Spieler heran zu kommen.

SirAndy schrieb: »

Keron schrieb: »

SirAndy schrieb: »

...
Das Problem mit ESO ist das die Client Seite erlaubt ist Spielentscheidungen zu treffen und die Ergebnisse zum Server zu senden...

Verzeih mir als komplettem Laien die möglicherweise dumme Frage. Meinem Verständnis nach ist aber genau dieser "Trick" der Grund dafür, dass - zumindest theoretisch - die Auswirkung von Übertragungszeit der Daten (oder auch "Lag") hier minimiert wird?

Wenn der Client für jede Entscheidung auf die Antwort des Servers warten muss, so wird man höhere Latenzzeiten noch extremer zu spüren bekommen als es dem Verlaut nach sowieso schon der Fall ist.

@Keron
Die Latenzzeiten kann man minimieren wenn man ein "prediction" Modell implementiert.
Alle Entscheidungen sind auf dem Server gemacht, jedoch hat der Client denselben Code und macht eine Voraussage (prediction) zu was die Antwort vom Server sein wird. Der Client kann dann meistens die korrekte Aktion zeigen bevor er die Antwort vom Server bekommt. Das letzte Wort ist aber immer mit dem Server.
Mit einer solchen Implementierung wären teleportierende Bots oder Bots unter dem Boden komplett unmöglich.

Ich habe etliche Jahre als Programierer in der Spiele-Industrie unter meinem Gürtel und jedes Client/Server Spiel an dem ich gearbeitet habe hatte dieses Modell in der einen oder anderen Form.

Und was genau bringt das effektiv? Wenn der Client sowieso aufs OK vom Server warten muss, würde sich nicht die Latent erhöhen wenn:
Client rechnet vor - will aber danach OK vom Server. Ist doch doppelte Arbeit
Ich bin verwirt.

Ogrimm_Blutauge schrieb: »

@Mysticdragon‌: Das Pardadox deiner Aussage hat ja schon TEonlineb16_ESO aufgeführt, bleibt mir nur noch zu erwähnen, dass jedes MMO-Spiel eine Wirtschaft hat, ob nun ein AH vorhanden ist oder nicht.

Was meine Meinung ist interessiert die meisten ja auch gar nicht, auch wenn ich dazu tendiere es zu schreiben. Ich vermute die Jute ist nur der Anfang. Wenn schon bei solchen MMO-Grundlagen solche Bugs und Fehlkonzepte existieren. (Dupen durch Bankfächer usw. sind ja auch schon aufgedeckt worden) was erwartet uns dann noch? Derzeit sehe ich keine Hoffnung für die Wirtschaft dieses Spiels. Ich tendiere mittlerweile dazu, TESO als Skyrim 2 zu betrachten, bis meine Spielzeit abgelaufen ist... dann bin ich eh im Urlaub (endlich) und hoffe, dass danach einiges korrigiert wurde....

ja... die Hoffnung stirbt zu Letzt...

Ok ich gebe mich geschlagen. Man muss dann schließlich viel viel weiter denken. Und somit ist das doch nicht so einfach.

Aber da es leider noch einige Quests gibt die Fehler haben. Und ich denke die Ressourcen von Zenimax auch nicht Unbegrenzt sind. Geht das auch nicht gerade schnell vorwärts. Wenn zumindest die meisten Quests schon gehen würden das keiner mehr jammern würde. Dann könnte sich ja ein größeres Team, sich dieser Sache annehmen und an einer Lösung arbeiten.

Vielleicht wäre es auch mal Sinnvoll das Gesamte Quest Bug Befreiungs Team mal mit einzubinden für 1-2 Woche. Um diese Angelegenheit für alle mal zu Klären. Und dann das Team wieder seine herkömmliche Tätigkeiten nachgehen.
Weil das Ressourcen Problem zusammen gebunden an den Bots ist schon richtig Massiv.

ganz schechte Idee.
jetzt schon grenzt das nachnahmesysten per mail an reine Frechheit seitens der gebühren, wenn jetzt auch noch gebühren fürs handeln kommen sollen, dann kannst aus dsem spiel auch direkt n singlepayer machen oder die preise steihen ins astronmische weil der betrag ja einfach oben drauf gelegt wird von jedem

Wenn ein Käufer auf c.o.d. besteht, muss er auch die Kosten dafür übernehmen (die recht hoch werden je nach Verkaufspreis). Ich denke Steuern auf Direkthandel würde die Wirtschaft nur noch weiter zerstören. Für Inflation sollte man sich andere "Gold sinks" ausdenken, wie Luxusreittiere (ab 500k Gold)...

Also heute waren es knapp 50-60 Bots auf dem Ebenherzplatteau und es werden mehr. Die sollten echt langsam den Fehler patchen oder die spezielle Droprate bei Veredelung von Jute momentan deaktivieren.

ZOS_JanS schrieb: »

Wir verstehen, dass ein derartiger Exploit frustrierend ist und nehmen das Problem natürlich absolut ernst, wie Matt Firor auch erst kürzlich hier wieder betont hat. Lasst einen scherzhaft gedachten Nachtsatz davon bitte nicht ablenken.

Auf solche Scherze kann man langsam verzichten, weil Zenimax einfach nicht mehr ernst zu nehmen ist!
Zwei Patches und der Jute-Bug so wie die Bots sind noch genau so vorhanden! Danke, aber das Scherzen ist einem langsam vergangen! Man fühlt sich nur noch verarscht von den falschen Versprechungen!

Hm ich sag nur soviel: Rost kann man nicht schweißen.