Wenn man die Forenregeln her nimmt muss ich dir leider mitteilen, dass der Beitrag eigentlich schon dagegen verstößt, da die Diskussion von und über Disziplinarmaßnahmen nicht im Forum stattfinden darf.

Zum Thema: Zu extreme Aussagen erhalten auch zeitnah einen Bann, wobei es dann um wirkliche Beleidigungen geht. Alles was so oft als rauer Ton bezeichnet wird ist für mich im Regelfall das Resultat aus Meinungsverschiedenheiten, solange dieser sachlich bleibt und keine Beleidigungen mit dazu kommen, erachte ich das als unproblematisch.

Darüber hinaus, die Forenmods sind nur das, sie werden für das moderieren des Forums bezahlt, Projekte werden diese kaum/garnicht haben. Und meines Erachtens moderieren diese oftmals fast noch zu schnell, am Ende ist das kein Kindergarten und man muss auch mal mit rauem Ton klar kommen. Meine Meinung.

Ich find immer noch, dass manche Leute - die vielleicht zum ersten Mal in einem Forum aktiv teilnehmen - eine vollkommen falsche Erwartungshaltung haben.

Jeder schreibt zwar ständig "los, ich will eure Meinung hören" oder präsentiert anderen reißerisch die eigenen Meinung - aber vergessen dabei immer wieder, dass sie nicht die einzigen mit einer Meinung sind.
Und vor allem, dass ihre eigenen Meinungen und Ansichten durchaus nicht die der anderen sein können.

Wenn dann Gegenwind kommt und Argumente gebracht werden, finden sie Meinungen dann plötzlich nicht mehr so toll.
"Ui, der sagt was anderes, das is Mobbing!"
(Übertrieben gesagt)

Und wenn man damit nicht umgehen kann, sollte man Foren schlicht und einfach meiden.
Am besten das ganze Internet.

Nicht falsch verstehen - natürlich gibt es Grenzen. Wurden auch schon oft genug hier überschritten.
Aber das sind Dinge, die zeitnah gelöscht werden und Personen, die dafür auch einen Bann kassieren.
Die Moderation ist, was das angeht, gut - finde ich.

Einzelne Personen sind hier ja seit Anfang an und die kennt man eben - auch ihre Art.
Manche mag man, andere nicht, wieder andere duldet oder ignoriert man.
Da muss man sich selbst auch schon arrangieren und auch die Ignore-Funktion benutzen.
Es kann nicht ständig die Moderation dafür verantwortlich gemacht werden.

Wenn du jemanden nicht magst oder nicht mit ihm zurecht kommst, ignorier denjenigen.
Problem solved.

Abschließend wiederhol ich zum sicher 100sten Mal:
Schau mal in andere Foren.
Schau mal ins Overwatch Forum.

Und dann komm wieder hierher - du wirst dich über nichts mehr beschweren können.

Wir haben hier durchwegs erwachsene und vernünftig denkende Leute (Ausreißer gibts immer).

Habe fertig.

Bearbeitet:

Habe doch nicht fertig.

Es kommt natürlich auch immer darauf, wie jemand sein Anliegen vorbringt.
Wenn jemand zum ersten Mal hier is und direkt einen Thread eröffnet, mit einer Kombination aus Halbwissen, Aggressivität, Uneinsichtigkeit und garniert mit Schimpfwörtern - gespickt mit Rechtschreibfehlern - warum um alles in der Welt sollte ich bei so jemandem die Samthandschuhe anziehen?

Und wenn man zart besaitet ist... tja, das kann ein fremder Mensch nicht wissen.
Wenn der vollkommen neutral antwortet, aber der das falsch auffasst - is das das Problem des letzteren.

Sich bei jeder Gelegenheit sozial, niveaulich und privat als erhaben zu demonstrieren (andere niveaulos bezeichnen, ihnen durch die Blume mitteilen, sie haben kein Realleben, bei jedem Widerwort direkt ad hominem werden, ihr Geschriebenes als Quatsch benennen, anderen mitteilen, sie haben mehr Außenluft zu genießen wie man selbst) zwischenmenschlich und diskussionsseitig als sehr schlechten Stil, der zum Ziel hat, andere zu provozieren und sie persönlich herabzusetzen, wenngleich dies keine expliziten Beleidigungen sind. Dennoch fordern deine Mitleser nicht, dass du aus dem Forum verbannt wirst. Insofern halte ich es so:

NRWTrulla schrieb: »

Für mich seid ihr alle nur Namen im "World Wide Web" die keinerlei Bedeutung haben.
Die Daten von meinen Freunden hingegen kenne ich sehr genau - mein soziales Umfeld welches ich pflege befindet sich ausschließlich in der realen Welt und nicht in einer fiktiven, anonymen Welt

Was scherts dich?

Den Thread ansich gibt es schon:

https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/268620/foerderung-konstruktiver-diskussion-in-den-foren-und-anpassung-der-moderation/p1

So gut wie alle Personen, mich einbegriffen, haben eine eigene Vorstellung bezüglich dem was Moralisch gesagt werden sollte und was nicht sowie wie hart durchgegriffen werden sollte. Und es gibt auch immer Leute die sich schnell angegriffen fühlen, Ihre Meinung als wichtiger halten als die der anderen oder beleidigend werden und nicht verstehen können dass sie es sind. Gleichzeitig wird es auch immer Leute geben die gerne Trollen und andere aus purem Spaß beleidigen. Daher wirst du keine Möglichkeit finden alle auf einen grünen Zweig zu bekommen.

An dem Wunsch für neue Mods, der gar nicht so neu ist, wurde wohl gearbeitet. Immerhin scheinen wir jetzt einen neuen deutschen Mod hier zu haben, der aus meiner Sicht sehr positiv auffällt. Aber egal wieviel Mods du hast du wirst nicht jeden Ärger und jeden Streit komplett unterbinden können ohne Protestwellen zu entfachen.

Daher wirst du keine Lösung für das Problem was du siehst TE finden für alle. Nur für dich selbst kannst du eine finden. Und wenn ich dir da etwas empfehlen darf:

Vermeide Beleidigungen, versuche Unhöflichkeiten zu vermeiden ohne, dass du selbst zu sehr nachgibst. Hin und wieder hilft es durchaus auch mal klarere Worte zu verwenden (was durchaus ohne Schimpfwörter und haltlose Unterstellungen möglich sein kann), manche verstehen nur das. Auch hilft es sehr, nicht auf jede Provokation zu reagieren oder jede Gegenmeinung, Meinung über dich. Einfach die Meinungen anderer unkommentiert stehen lassen und den Leser entscheiden lassen ob sie ok ist oder nicht. Das vermeidet Kreisdiskussionen und davon ausgehend Streitereien. Und das kann ich durchaus aus Erfahrung sagen. Lass nicht alles an dich herankommen sondern entscheide du selbst was an dich heran kommt und was nicht, das spart nerven und nimmt denjenigen die Provozieren jeden Wind aus den Segeln.

Man liest in diversen Beiträgen gerne mal zuviel Sympathie oder Antipathie heraus. Beides scheint sehr oft der ausschlaggebende Faktor zu sein, ob man den gegenüber schätzt oder nicht.
Erscheint also jemand unsympathisch, dann flattern natürlich auch direkt alle möglichen Argumente ins Haus, um die Gegenseite nuja schlecht aussehen zu lassen.
Dabei kommt es auch nicht selten vor, dass man bei bestimmten Themen eigentlich deren Sichtweise sogar teilt, das aber in keinem Fall zugeben möchte.
Unsympathische Diskussionspartner müssen halt angegangen werden!

Und dann gibt es da noch die Stichler. Die sind bloß in Foren unterwegs, um irgendwelche Lawinen auszulösen und sich daran ergötzen.
Argumente kennen die nicht und wehe, wenn du mal aus lauter Frust etwas "ausrastest". Dann wirst du ab diesem Zeitpunkt auschließlich auf das reduzierst. Du bist ausgerastet, also hast du automatisch unrecht!
Ausrasten tun wir aber alle mal, das ist menschlich! Die Frage ist nur, wie gehen beide Seiten damit um?

Wie sollte man das in einem Forum managen?
Offiziell geht das gar nicht! Bestimmte Leute bewegen sich meist zwar an der Grenze der Forenregeln, aber überschreiten sie eben nicht. Gleichzeitig versuchen sie jedoch ständig dich zu verleiten, diese zu überschreiten, um dich so bloßstellen zu können.

Was kann man tun?
Man kann sich nur selber seine Leute raussuchen, mit denen man diskutieren möchte und die anderen einfach konsequent ignorieren. Ignorieren fällt verdammt schwer, klappt auch nicht immer! Ich schaffe das auch nicht permanent.
Aber das ist und bleibt die beste Maßnahme, da viele Nörgler und Stichler ja wahrgenommen werden und so gerne irgendeine Reaktion deinerseits vermelden möchten.
Gib ihnen erst gar nicht diese Chance und sie hören von selber auf. Schon wäre man eine Sorte los!

Bleibt halt die Macht der Antipathie.
Hier kann man nur trainieren, dass trotzdem eine zielführende Diskussion möglich wäre.

Ein ganz anderer Ansatz wäre, wenn bei einer Anmeldung zu diversen Foren die Daten des Personalausweises hinterlegt werden müssten.
Ich meine, man möchte ja diskutieren und sich austauschen. Was hat man also zu verbergen?
Wer das nicht möchte, kein Thema, der meldet sich einfach nicht an.
Warum also weiter die Anonymität schützen?

Man hat ja u. a. während der WM wieder mal eindrucksvoll gesehen, was die alles anrichten kann!

Vogon schrieb: »

Hallo @NRWTrulla
Und? Wie gefällt es dir hier so im Neuland? Toll, dieses Internet, gell? Erstes Spiel? Erstes Forum? Gute Wahl. Viel Spass weiterhin.

Ich spiele seit über 20 Jahre mmorpgs und habe das Internet von Anfang an erleben dürfen .... jaaaaaaaaaa.....bin schon älter und reifer
Ist auch bei weitem nicht mein Erstes Forum

Aber danke für dein anschauliches Beispiel, wei man sich NICHT verhalten sollte !

Sun7dance schrieb: »

Was kann man tun?
Man kann sich nur selber seine Leute raussuchen, mit denen man diskutieren möchte und die anderen einfach konsequent ignorieren. Ignorieren fällt verdammt schwer, klappt auch nicht immer! Ich schaffe das auch nicht permanent.
Aber das ist und bleibt die beste Maßnahme, da viele Nörgler und Stichler ja wahrgenommen werden und so gerne irgendeine Reaktion deinerseits vermelden möchten.
Gib ihnen erst gar nicht diese Chance und sie hören von selber auf. Schon wäre man eine Sorte los!

Bleibt halt die Macht der Antipathie.
Hier kann man nur trainieren, dass trotzdem eine zielführende Diskussion möglich wäre.

Ein ganz anderer Ansatz wäre, wenn bei einer Anmeldung zu diversen Foren die Daten des Personalausweises hinterlegt werden müssten.
Ich meine, man möchte ja diskutieren und sich austauschen. Was hat man also zu verbergen?
Wer das nicht möchte, kein Thema, der meldet sich einfach nicht an.
Warum also weiter die Anonymität schützen?

Man hat ja u. a. während der WM wieder mal eindrucksvoll gesehen, was die alles anrichten kann!

Vielen lieben Dank für deinen schönen sachlichen Beitrag
Genau so sollte eine Diskussion ablaufen
Danke.

NRWTrulla schrieb: »

Vogon schrieb: »

Hallo @NRWTrulla
Und? Wie gefällt es dir hier so im Neuland? Toll, dieses Internet, gell? Erstes Spiel? Erstes Forum? Gute Wahl. Viel Spass weiterhin.

Ich spiele seit über 20 Jahre mmorpgs und habe das Internet von Anfang an erleben dürfen .... jaaaaaaaaaa.....bin schon älter und reifer
Ist auch bei weitem nicht mein Erstes Forum

Aber danke für dein anschauliches Beispiel, wei man sich NICHT verhalten sollte !

Ach herrje...weißte du vielleicht noch deinen Nick aus dem Talkhouse (von Olniggs Bruder) ?
Allerdings hättest du diesen Thread nicht erstellt, wenn du aus dieser ("guten alten" -> absolut unmoderierten) Zeit stammen solltest...

ciiaooo

ps.ich sehe grad, das talkhouse gibt es tatsächlich noch...oder wieder ?

Arwaut schrieb: »

Ev. solltest du einfach mit deinem fantastischen RL Umfeld weiter Kaffee trinken. Grade dein Semester (ARPA net ist von 1969) weiß ja sehr gut das es da draussen mehr gibt, aber halt nur im Kännchen. Denk immer dran, von der Reife ists nicht weit zur Fäule und Alter an sich ist keine Qualifikation. Und falls du dich beschwerst, dein Pseudoseitenhieb hat verhindert das ich mich irgendwie bereit fühle auf andere Teile deines Postings einzugehen.

Hm, hast du was gegen ältere? - Macht leicht den Anschein...jedenfalls klingt es abwertend was du geschrieben hast, aber damit kann ich sehr gut leben.
Ich habe keinen Schimmer wieso du dich für mein RL Umfeld interessierst, aber zur Informotion, ich pflege regelmäßigen Kontakt zu meinem Umfeld und ja, wir trinken auch Kaffee/Tee.
Wieso sollte ich mich über irgendetwas beschweren? - Der Post ist eine Kritik mit Verbesserungsvorschlägen und keine Beschwerde.
Und was hat dein Post über mein Umfeld, welches ich selber in diesem Thread nicht habe mit einfließen lassen, sondern Dont_do_Drugs, mit diesem Thread zu tun?
Ich würde dich und die anderen gerne bitten, sofern du dich/ihr hier weiter beteiligen möchte/n/st, beim Thema und vor allem sachlich zu bleiben.

Vielen lieben Dank

mareikeb16_ESO schrieb: »

Senaja schrieb: »

Zum Thema: Zu extreme Aussagen erhalten auch zeitnah einen Bann, wobei es dann um wirkliche Beleidigungen geht. Alles was so oft als rauer Ton bezeichnet wird ist für mich im Regelfall das Resultat aus Meinungsverschiedenheiten, solange dieser sachlich bleibt und keine Beleidigungen mit dazu kommen, erachte ich das als unproblematisch.

Ich glaube, ein Problem ist, dass wir doch alle sehr unterschiedliche Auffassungen haben, was denn noch ein rauer Ton ist. Was für den einen noch völlig unbedenklich ist, ist für den anderen schon eine Beleidigung. Schon deshalb finde ich, dass man ruhig etwas zurückhaltender miteinander diskutieren darf. Es ist doch schade, wenn eine Diskussion nur daran scheitert, weil einigen der Umgangston zu rau ist.

Ich habe früher mal mit knapp 40 Leuten in der Industrie/Handwerk gearbeitet. Da hat man sich fast täglich Sprüche und Bemerkungen an den Kopf geworfen. Das waren teilweise Rituale, teilweise hat man so sein Revier abgesteckt bzw. sich Respekt verschafft. Von daher werde ich das auch nicht mehr ganz ablegen. Wenn ich das mit Büroarbeitern vergleiche, ist es genau das Gegenteil. Dort wird viel hintenrum gemacht.
Der andere Punkt ist der. Wir diskutieren letztlich hier über die belanglosesten Sachen die es in der Weltgeschichte gab. Von daher ist es hier nicht nur ein bisschen Meinungsaustausch für mich, sondern auch Unterhaltung. Es ist halt echt lahm, wenn man nur noch folgendermaßen diskutieren darf:
...ich finde die Farbe grün am schönsten, was meinst du?.... ganz höflich ausgedrückt, sehe ich die Farbe rot ganz weit vorne....
Gähn....
Ich weiß, einige sind halt eher zart beseidet. Aber in einem gewissen Rahmen, welchen die Moderatoren zulassen, sollte man es auch nicht gegen seine Person nehmen. Es ist hier ein anonymer Austausch und so sollte man Angriffe auch interpretieren.

Was mich hier mehr ärgert, sind manche Diskussionsstile. Da wird zum Beispiel einer gequotet, aber in der "Antwort" gar nicht inhaltlich auf den Quote eingegangen. Es ist dann nur so ein Alibiquote, um einfach mal reinzublubbern.
Oder dann gibt es Leute, die plötzlich ihr faktenloses und total undurchdachtes Wissen freien Lauf lassen und auch noch daran festhalten, wenn es durch mehrere Leute widerlegt wurde.

Aber jeden regt vielleicht was anderes auf...

Sun7dance schrieb: »

Ein ganz anderer Ansatz wäre, wenn bei einer Anmeldung zu diversen Foren die Daten des Personalausweises hinterlegt werden müssten.
Ich meine, man möchte ja diskutieren und sich austauschen. Was hat man also zu verbergen?
Wer das nicht möchte, kein Thema, der meldet sich einfach nicht an.
Warum also weiter die Anonymität schützen?

Man hat ja u. a. während der WM wieder mal eindrucksvoll gesehen, was die alles anrichten kann!

@Sun7dance
Das würde ich sofort unterstützen.
Vielleicht sogar hiermit erweitern:
Am Besten direkt an den Spielaccount knüpfen.
Wer dann im Forum gebannt ist, kann sich halt dann nie mehr im Forum anmelden.

Dont_do_drugs schrieb: »

@Sun7dance
Das würde ich sofort unterstützen.
Vielleicht sogar hiermit erweitern:
Am Besten direkt an den Spielaccount knüpfen.
Wer dann im Forum gebannt ist, kann sich halt dann nie mehr im Forum anmelden.

der foren-account ist am spielaccount angeknüpft.

Der Personalausweis aber nicht.
Entschuldigung falls ich mich du unklar ausgedrückt habe.

NRWTrulla schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

@Sun7dance
Das würde ich sofort unterstützen.
Vielleicht sogar hiermit erweitern:
Am Besten direkt an den Spielaccount knüpfen.
Wer dann im Forum gebannt ist, kann sich halt dann nie mehr im Forum anmelden.

der foren-account ist am spielaccount angeknüpft.

Der Personalausweis aber nicht.
Entschuldigung falls ich mich du unklar ausgefrückt habe.
[/quote]

die spieleaccounts basieren auf personendaten, sogar kontodaten sind idr hinterlegt, wenn eso+ erworben wird. die anforderung auf personalausweisdaten und personalausweisnummer halte ich für kritisch und grenzwertig und nur in selten fällen (altersverifizierung auf ü18-plattformen) für in irgendeiner form gerechtfertigt. aus selben grund bestelle ich auch nicht bei anbietern, die über hermes versenden.

Personaldaten sind hier nicht nützlich. Die Moderatoren schaffen schon klare Verhältnisse.

Stefanir schrieb: »

Was soll das Hinterlegen der Ausweisdaten denn eigentlich verbessern ?
Also im Vergleich zum jetzigen System ?

Frage ich mich auch. Was wollt ihr denn mit meinen Personaldaten??