Problem mit der Character-Werteanzeige

Bitsqueezer

Vielleicht kann mir das ja einer mal erklären:

Wenn ich mein Inventar aufrufe, ist links die Anzeige, was ich gerade ausgerüstet habe plus rechts daneben die Werte meines Characters.

Was mir in den letzten Tagen immer wieder passiert: Für Magie- und Waffenkraft steht beim Aufrufen z.B. 7100 drin - nach etwa einer halben Sekunde nur noch 4000 (um die Werte geht es nicht, nur ein Beispiel). Gut, vielleicht ist gerade mein Buff-Food abgelaufen, schnell das Inventar zumachen und die Actionleiste anschauen. Nö, ist noch drin - oder: hatte ich gar nicht gefuttert, bin ungebufft (@Frogmother: niiicht aufregen... ;D).

Gehe ich wieder in's Inventar, gleiches Spiel: 7100...flupp...4000. Raus/rein... 7100...flupp...4000... häh?

Also die Werteberechnung ist ja so schon kaum noch nachzuvollziehen, aber das ist echt nicht mehr zu verstehen.

Übrigens, kleiner Verbesserungsvorschlag: Wäre auch cool, wenn man auch bei diesen Werten eine grafische Balkenanzeige implementieren könnte, zusätzlich zum Zahlenwert, wie man es ja auch bei den Skills hat. Damit könnte man für jeden Wert auch gleich den maximal möglichen Wert sehen. Außerdem, beim Drüberfahren über neue Items könnte man den Effekt gleich viel besser beurteilen.

Beispiel: Wenn man eine "Belebend"-Verzauberung hat, werden gleich drei Werte in den Zahlenwerten grün, sieht nach "viel" aus, tatsächlich aber sind es nur magere 16 Pünktchen, der Effekt also quasi nix. Mit einer grafischen Anzeige würde einem das gleich auffallen.

Sun7dance

Also die Werteberechnung ist eigentlich schon recht nachvollziehbar.

Es gibt (noch) kein Bufffood, was deine Magie- und/oder Waffenkraft erhöht.
Sicher, dass du auch immer auf der gleichen Leiste warst?
Vielleicht hattest du kurz vorher einen Gegner erledigt und dadurch eine Berserker _Glyphe aktiv?

Da gibt es echt viele Möglichkeiten.

TQSkull

Was für Sets hast du denn an? Möglicherweise gibt dir ein Set Bonus Waffenkraft/Magiekraft wenn du einen Gegner flankierst. Bei Nachtklingen mit der passiven Meisterassassine passiert nämlich genau das gleiche, nur eben mit Magiedurchdringung/Rüstungsdurchstoß. Da sich der Charakter beim Öffnen des Inventars/Charakterfensters zu dir dreht, gehen solche Boni verloren.

Bitsqueezer

@Sun7dance : Wieso? Beispielsweise "Essenz der Waffenkraft", "erhöht (u.a.) die Waffenkraft 40 Sekunden um 20%". Gibt es auch für Magie.

Ja, passiert auf beiden Leisten.

Nein, einfach so beim Irgendwo-Rumstehen, nicht im Kampf, nicht davor oder danach (wobei das dann sicher ebenso ist, aber noch nicht getestet).

Nein, es ist keine Glyphe aktiv, der Effekt läßt sich jederzeit wiederholen.

Aber die Erklärung von Dir, @TQSkull , hört sich schlüssig an, wenn auch wahnwitzig...:)

Ja, es ist in der Tat bei zwei Nachtklingen, wo mir das aufgefallen ist. Habe noch 2 weitere, da aber noch nicht geschaut.
Und: Es war natürlich nicht die Magie- und Waffenkraft, sondern Magiedurchdringung und Rüstungsdurchstoß - sorry.

Ja, Meisterassassine haben sie beide. Aber ich habe mich erneut vertan, es war nicht runter, sondern rauf: Aktuell in einem Char von 5446 auf 8420 - und: Das sind genau die 2794 Differenz von Meisterassassine!

Cool, Rätsel gelöst..:)

Also "flankieren" bedeutet doch: "Von der Seite (begleiten)". Wenn ich also als Meisterassassine die Steigerung nur erhalte, wenn ich einen Feind von der Seite angreife - wieso steigert sich der Wert dann, wenn sich der Character zu mir umdreht? Ich meine, ich sitze schon frontal vor meinem Monitor und schaue nicht aus dem Fenster und drehe den Kopf um 90°...:D
Und überhaupt: Heißt das dann, mein Char sieht mich als Feind??

Ich meine, verstehen könnte ich es ja, die müssen schon ganz schön was mit mir aushalten....:D

Aber im Ernst: Wie soll man denn auf sowas kommen??

Ich finde, das System gehört dringend überarbeitet. Es sollte beim Drüberfahren über einen Wert ein Popup-Fenster erscheinen, daß die Zusammensetzung erläutert, sowas wie "+ 2794 von passivem Skill "Meisterassassine", -100 von Vampir, +350 von Trank X..." - dann könnte man auch sehr viel besser einen Build zusammenbauen.

Aktuell fragt man sich eher häufiger: "Häh? Ich habe doch gerade x hinzugefügt, das mir sagt, der Durchstoß wird 10% besser und jetzt ist es weniger?" Klar, es war ein Wechsel von leicht zu schwer und irgendein Passiver hat sich geändert...aber wie soll ich das jetzt rausfinden? Ebenso könnte es von einem geänderten Set-Bonus kommen oder weil ich nur noch 4 leichte und 1 schweres Teil anhabe und irgendein Unerschrockener-Skill sagt: Ach ja, dann ist es jetzt auch weniger Durchstoß. (Alles nur Fantasie-Beispiele, bitte jetzt nicht an den Werten rumpflücken.)

Ehrlich mal, kann mir doch keiner erzählen, daß das aktuelle System übersichtlich und nachvollziehbar ist. Wenn ich mir nicht gefühlte 250 AlexOs-Videos und 700 Build-Videos angesehen hätte, würde mein Dragonknight (mein erster Char) immer noch einen DPS von 2000 haben und sich ständig fragen, warum ein Level 34-Char mal eben durch den Dungeon rast, während er mit 1600 CP immer noch auf dem gleichen Skamp rumhackt.

Und wenn man meint, es gerade kapiert zu haben, wird mal eben an allen Werten rumgeschraubt, das Championsystem komplett neu gemacht, ständig die Sets geändert, Skillwerte geändert - und man steht da mit dem lahmen Berechnungsergebnis aus dem Inventar (oder der Char-Anzeige) und weiß nicht, wo man jetzt ansetzen soll, um das wieder hinzubiegen. Die neue "detaillierte Werte"-Liste hilft dabei sozusagen gar nichts.

Mehr als einmal hatte ich auch schon das Gefühl, wenn ich eine Ausstattung anpasse und merke, ach, doch nicht so gut und ändere es wieder zurück, daß es dann schlechter ist als vorher. Als ob es auch noch mit der Reihenfolge zu tun hätte, in der man etwas anzieht. Kann ich aber nicht genau sagen, eben mehr ein Gefühl.

Die Prozentangaben helfen einem am wenigsten - Prozent von was? Habe ich schon 100, dann sind 10% halt 10 mehr. Habe ich 2000, dann sind 10% 200 mehr. Aber wenn ich jetzt nochmal 10% draufbekomme - von was? von den 110? oder den 2200? Oder von irgendeinem ominösen Basiswert....?

Und jetzt stellt sich auch noch heraus, daß die Werte anders sind, wenn sich mein Char zu mir dreht oder nicht... Leute, das ist doch bekloppt...

Tatsächlich kenne ich kein anderes Spiel, indem das so undurchschaubar ist wie hier. (Was nicht bedeutet, daß es kein anderes gibt. Nicht verwechseln.)

Das nervt - aber trotzdem liebe ich ESO...:D

Sun7dance

Wenn man jemand von Magie- und Waffenkraft und von Bufffood schreibt, dann geht man natürlich auch davon aus.

Was du oben beschreibst, sind übrigens Tränke und kein Bufffood.

Die passive der Nightblade funktioniert technisch tadellos, optisch ist es in der Tat verwirrend.
Das System nimmt gerne mal Gegenstände als Gegner. Das können Steine, Mauern, Bäume und etliches mehr sein.
Wenn du die mit deinem Charakter anschaust, dann ins Charakterfenster gehst, dreht der sich ja und das nimmt das System gerne mal als flankieren.
Wenn du aber deinen Charakter drehst, schaut er den Gegenstand oder was auch immer ja an, wenn du ins Menü gehst und das nimmt das System dann als nicht flankieren.

Ich hatte dazu auch schon ein Video gemacht:

https://youtu.be/nV6pTxDeVZ4

Wolfshade

Bitsqueezer schrieb: »

Ehrlich mal, kann mir doch keiner erzählen, daß das aktuelle System übersichtlich und nachvollziehbar ist.

Wer macht dass denn? Und vor allem, ...aus welchem Grund macht das wohl keiner?

Aber mal seriös, das System ansich ist halt schon komplex und im Grunde nachvollziehbar, wenn du dich von der UI nicht verwirren lässt. Also ich hatte ein ähnliches Phänomen jetzt bei der Durchdringung. Nach Anlegen waren es 16k, anderes Gear 12K, altes wieder angelegt blieben die 12k bestehen, sowohl in der Addon-Anzeige wie im Menü. Ok, ich weiß ich muss 16k haben, ausgeloggt, eingeloggt, da waren es wieder 16k in der Anzeige. Dies ist seit Jahren der Fall, besonders wenn du das Gear hin und her wechselst. Prinzipiell müsstest du danach immer aus-/einloggen um 100%ige Sicherheit zu haben.

@Sun7dance wird dir mit den rein rechnerischen Werten, wann was, wo, wie, stacked es oder nicht wenn ja auf welchen Wert bestimmt weiterhelfen können. Gab es nicht mal so einen Mathethread wo dies alles für die Schadensberechnung zu finden war?

Bitsqueezer

Tränke...Bufffood...das ist ja jetzt Haarspalterei - ich esse oder trinke was und es bufft mich... soll ich jetzt von Buffdrink sprechen? Echt jetzt mal...

War doch nicht ganz blind - es passiert auch umgekehrt, von hoch zu tief. Und in der Tat hast Du recht, wenn man im Inventar den Char dreht, ändert sich je nach Winkel von hoch zu tief und umgekehrt...weia...das ist ja wohl komplett bekloppt.

Na, wenigstens ist es auf der Konsole das gleiche...:D

Bitsqueezer

@Wolfshade: Ja, das würde wohl erklären, warum die Stats nach Wechsel hin und zurück auf einmal schlechter aussehen.

Tatsächlich hatte ich dabei auch das Gefühl, daß das nicht nur ein Anzeigeproblem ist. Wenn ich am nächsten Tag relogge, ist der Schaden wieder besser, den man macht....

Naja..solche Bugs sind so grundlegend, daß man die eigentlich als erstes angehen sollte...

Ja, den Thread oder die Website, wo das einer mal ganz penibel aufgelistet hat, habe ich auch irgendwann mal gesehen, aber nach der Hälfte aufgegeben...ich wollte nicht erst nach jedem Wechsel eine Stunde Mathematik machen, um all die Formeln durchzugehen - das ist der Job des Rechners, dafür ist er da - anders ausgedrückt: Der Job des Spiels.

Da fragt man sich, ob man das neue Ausrüstungs-Wechselsystem überhaupt ausprobieren sollte... wer weiß, was dabei noch alles passiert... aber wenn das so grundlegend ist, passiert es vermutlich auch dann, und auch bei Add-Ons, die das erledigen...

Wolfshade

Bei Eso gibt es halt nicht nur Speisen (erhöhen die Grundwerte) sondern auch Getränke (erhöhen die Regeneration der Grundwerte), richtig. Beides versteht sich aber als Buffood (erhöht Wert XY um X für 2 Stunden), sind als Versorger herstellbar und nicht zu verwechseln mit den Tränken/Pots/Potions wie z.b. Panazee des Lebens/Waffenkraft etc. welche man im Alchemie Handwerk herstellen kann.

Deshalb sind Tränke und Buffood keine Haarspalterei sondern zweierlei Dinge!

Natürlich ist das ganze Mathematik (wie fast alles!) und auch für mich super ätzend, da ich es für mich als wenig notwendig und als keine Spielweise verstehe, sich ein Spiel zu errechnen. Aber für Theoriecrafting, Min-Max Spieler und besonders im Highend-Bereich wo es darum geht das optimale aus seinem Char rauszuholen, elementarer Bestandteil. Besonders wenn es irgendwann darum geht, dass dein Char ausgeglichener ist und du z.B. nicht Werte über einem Soft-/Hardcap hast, weshalb du bei einem anderen Wert Nachteile hast.

Aktuell wurde zum Beispiel ein Cap bei kritischem Schaden eingeführt. Dieser beträgt 125% Schaden bei einem kritischen Treffer. Mehr geht nicht! Wenn du jetzt Gear trägst und was weiß ich alles und dieser Wert auf 140% steht, dann nutzen dir diese 15% gar nichts und du verschenkst somit z.B. im Grundschaden (Waffen-/Magiekraft) wertvolles Potential. Hast du 100% Chance auf kritische Treffer, jeder Treffer ist also kritischer Schaden mit 125%, dann lohnen sich halt auch keine Tränke welche deine Krit-Chance um xxxxx erhöhen. Dazu kommen ja noch unterschiedliche Schadensarten, dirkter Schaden, physischer und Magieschaden, Elementarschaden. Was gehört wozu, welcher Skill macht welchen Schaden und was wird wo durch reduziert.

Ist das nicht die Art von deinem Spielstil, reicht es mMn vollkommen aus, wenn du dich in etwa an den Werten aus irgendwelchen Videos orientierst. 200 Waffen-/Magiekraft bei einem Spieler machen da keinen Unterschied und sind nicht entscheidend ob eine Prüfung geschafft wird oder in Cyro eine Burg verteidigt wird. Klar willst du für dich das Bestmögliche rausholen, es muss aber alles in Relation stehn. Wenn du sagst, ist es mir nicht so wichtig, ich will fluffig durch das Spiel kommen, ist dies deine Entscheidung.

Aber ja, solche grundlegenden Dinge gehören seit Jahre gefixt, auch wenn es "nur" die Ui/Anzeige betrifft. Und ja, solche Dinge gibt es eine Menge in Eso, wenn man genau hinschaut oder sich beginnt tiefer damit zu Beschäftigen fallen sie auch auf. Ist halt über die Jahre eine sogenannte "neverending Story" draus geworden, in der Kombination von vielen kleinen Dingen, welche dann für Unmut sorgen.

Ein paar Grundlagen für Pve-Schaden , allerdings von 2017 mit alten Cp und noch mit Ressourcenpool. Grundlagen sollten jedoch gleich sein.

Build-Editor , ohne selber alles zu wissen mit aktuellem CP!

Sun7dance

Ja, der Einstieg in die Materie ist schon mühsam. Vor allem Neulinge kriegen da nen richtigen Brocken vor'n Latz geknallt.

Aber ich bin immer noch der Meinung, lieber einmal hart lernen als jahrelang planlos im Pool schwimmen.

Wenn man es einmal kapiert hat, dann fallen einem gewisse Neuerungen auch nicht schwer.

In meinen Augen ist es auf Dauer viel anstrengender, sich ständig mit auswendig gelerntem und aufgeschnapptem Halbwissen rumzuschlagen.

Besteht denn hier breites Interesse an so einem Guide?

Welanduz

Bitsqueezer schrieb: »

Tatsächlich kenne ich kein anderes Spiel, indem das so undurchschaubar ist wie hier. (Was nicht bedeutet, daß es kein anderes gibt. Nicht verwechseln.)
Das nervt - aber trotzdem liebe ich ESO...:D

Siehst Du, so unterschiedlich können die Ansichten darüber sein!
Ich finde es nicht "undurchschaubar" sonder lediglich "herausfordernd komplex".
Und ich liebe ESO nicht trotzdem, sondern genau deshalb!
Mich stört eher jede Simplifizierung.
Dass es für die Werte z.B. einen Tool-Tip geben sollte, der die Berechnungen aufzeigt, kann ich aber voll unterstützen!

mfG, Welanduz

TheSorrow1989

Sun7dance schrieb: »

Besteht denn hier breites Interesse an so einem Guide?

Mich würde so ein Guide, vorallem in schriftlicher Form schon interessieren...

Videoguides sind zwar auch immer toll.. aber... ich kannte halt ausm andern Spiel guides mit links, wo man drauf klicken konnte ---> zack richtige Stelle die man nochma nachlesen wollte.. weiß nich ob sowas hier auch möglich ist.. würde mich aber freuen mir sowas als Link speichern zu können..

Das ganze in Deutsch.. wäre ein Traum..

Sun7dance

Und wie wären Videos, die systematisch aufeinander aufbauen würden?
Ohne Werbung, ohne Clickbait, ohne Glockenalarm...einfach nur Videos, ginge das?

tash512

Sun7dance schrieb: »

Und wie wären Videos, die systematisch aufeinander aufbauen würden?
Ohne Werbung, ohne Clickbait, ohne Glockenalarm...einfach nur Videos, ginge das?

Jaaaa bitte! Das wäre extrem geil. Und ganz ehrlich, wenn du dir diese Arbeit machen solltest, meinen Segen für eine Monetarisierung hast du!

Bitsqueezer

@Sun7dance: Wobei man in Youtube-Videos ja Indexpositionen einfügen kann, die man direkt in der Videobeschreibung als Links einfügen kann, wenn jemand zu einer bestimmten Stelle springen will.

Aber grundsätzlich wäre ein Guide schon toll, wenn Du Dir die Mühe machen willst - würden sich sicher viele Spieler drüber freuen.

@Wolfshade:

Aktuell wurde zum Beispiel ein Cap bei kritischem Schaden eingeführt.

Was nur ein Beispiel von vielen ist - das Berechnungssystem wird ja andauernd geändert (und das ist ja auch gut und richtig so) - nur muß es eben dann auch vom Spieler in der UI nachvollziehbar abgebildet werden. Wie oben geschrieben: Eine (zusätzliche) Balkenanzeige würde einem sofort klarmachen: Hier ist der Max-Wert erreicht. Brauche also kein Buff, kein Gear, kein Passive oder was auch immer, um das noch zu steigern. Würde die Sache VIEL durchschaubarer für Spieler machen. Ich meine, ich bin ITler seit 1984, ich denke also in Zahlen und weiß, "wie Computer ticken" bis zum letzten Bit (yep, daher mein Nick), ich kann die Zusammenhänge durchaus nachvollziehen.
Wenn diese aber so komplex werden, daß sie nicht mehr durchschaubar sind (und das ist aktuell der Fall), benötigt es eine UI-Anpassung, die die Zusammenhänge für JEDEN verständlich abbildet, denn ich behaupte mal, daß wenigstens 80% aller Spieler keine Programmierer sind.
Um es mal anders zu sagen: Ich kann auch Firmendaten in 30 Exceldateien kompliziert miteinander verweben und am Ende darauf ein Resultat berechnen. Dann kann auch niemand mehr nachvollziehen, was die Gründe für das Resultat sind, an welcher Stelle man nun ansetzen muß, um das Ergebnis zu verbessern. Ist kein Unterschied zu dem, was ESO hier in der UI macht - und wir reden über ein SPIEL. Es soll SPASS machen und allen gleiche Chancen eröffnen, und nicht einige wenige Spieler bevorzugen, die sich total in die Materie eingefuchst haben und nur dadurch das letzte aus den Werten herausholen können. Die gegenwärtige UI hilft 0 dabei.

Danke für die beiden Links, die kannte ich allerdings schon. Der erste ist genau der, den ich meinte mit Wahnsinnsbeschreibung (aber toll, daß es Leute gibt, die das so detailliert auseinandernehmen - wow).
Auch der zweite verdient ein "Hut ab" - den Charactereditor quasi komplett nachzustellen, nur als Planeditor statt Isteditor - irrer Programmieraufwand - und muß immer wieder aktualisiert werden. Wahnsinnsaufwand.
Wollte ich immer mal testen, hatte nur nie die Zeit.

@Welanduz:

Ich finde es nicht "undurchschaubar" sonder lediglich "herausfordernd komplex".
Und ich liebe ESO nicht trotzdem, sondern genau deshalb!
Mich stört eher jede Simplifizierung.

Nicht falsch verstehen: Die Komplexität ist ganz hervorragend und macht aus, daß es so schier unendlich viele Möglichkeiten gibt, einen Char in alle möglichen Richtungen zu entwickeln, die dann auch wieder alle möglichen Spielweisen erfordern, nicht zuletzt auch noch in der groben Unterscheidung PvP und PvE.
Ich habe daran nichts auszusetzen, alles kein Problem. Aber wenn ich dann einen Build anpasse, möchte ich auch wissen, welche Auswirkungen das hat, WO ich was verbessern kann und welche Werte vielleicht völlig überflüssig waren, z.B. weil ein Cap-Wert erreicht wurde. Aber das ist halt aktuell nahezu unmöglich - "normale" Menschen haben auch noch ein Leben außerhalb von ESO und auch innerhalb will man das Spiel einfach auch spielen und nicht stundenlang Werte hin- und herschieben, bis man absichtlich oder zufällig zu einem akzeptablen Ergebnis kommt.
Wer also die Cap-Werte nicht kennt, erfährt es nicht durch die UI, höchstens im Kleingedruckten in Patch-Notizen...
Nicht zu vergessen, "versteckte Features" wie das oben beschriebene Character-Drehen oder "Features" wie, unterschiedliche Werte mit gleicher Ausrüstung, ob man die Waffe in Bar 1 oder 2 steckt - oder bei zwei Waffen rechts oder links - uvm.
Das hat nichts mehr mit "herausfordernd" zu tun, das muß für jeden ersichtlich durch die UI erklärt sein.

TheSorrow1989

Sun7dance schrieb: »

Und wie wären Videos, die systematisch aufeinander aufbauen würden?
Ohne Werbung, ohne Clickbait, ohne Glockenalarm...einfach nur Videos, ginge das?

Wie gesagt Videos sind toll. Ich fand halt die Zeit als die guides niedergeschrieben wurden besser,.. Aber da muss ich mittlerweile wohl mit leben..

Insofern - Ja - Videos, die systematisch aufeinander aufbauen wären toll - und da du/ihr da auch "Arbeit" mit habt von mir aus auch mit Werbung und clickbait und was halt dazu gehört - solangs am Ende verständlich ist.

Wenn du dir die Mühe machst - bin gespannt.

edit: eventuell ein Wort dazu, warum ich geschriebene Guides besser finde/fand... Man konnte kurz einen Satz.. oder eine Passage rauskopieren bei bedarf - z.b. in Discord einfügen (und nen Link dazu, falls doch das Bedürfniss bestand mehr vom Guide zu lesen)

Zabagad

TheSorrow1989 schrieb: »

edit: eventuell ein Wort dazu, warum ich geschriebene Guides besser finde/fand... Man konnte kurz einen Satz.. oder eine Passage rauskopieren bei bedarf - z.b. in Discord einfügen (und nen Link dazu, falls doch das Bedürfniss bestand mehr vom Guide zu lesen)

Man findet doch auch viel schneller was man sucht - einfach beim "durchscrollen" - bei Bild+Ton gelingt mir das nie.

Bitsqueezer schrieb: »

"Features" wie, unterschiedliche Werte mit gleicher Ausrüstung, ob man die Waffe in Bar 1 oder 2 steckt[...]

Worauf bezieht sich das? Ich habe Sorge hier etwas in meinen Builds übersehen haben zu können...?

Sun7dance

Wahrscheinlich bezieht er sich dabei auf den Trait "nirngeschliffen" mit Zwei Waffen.
Wenn du diesen Trait auf der Nebenhand spielst, kriegst du spürbar weniger als die ungefähren 200 Magie- und Waffenkraft auf der Haupthand.
Per Video könnte ich das dann halt auch noch zeigen, damit die Leute direkt sehen, dass da kein Blödsinn erzählt wird.

Aber gut, das ging jetzt auch schnell:

https://www.youtube.com/watch?v=AZkGUz4Taog

Zabagad

Sun7dance schrieb: »

Wahrscheinlich bezieht er sich dabei auf den Trait "nirngeschliffen" mit Zwei Waffen.

Das hatte ich eher dem:

Bitsqueezer schrieb: »

oder bei zwei Waffen rechts oder links - uvm.

direkt im Anschluss zugeordnet und das war mir dann (natürlich) bekannt...

Sun7dance

Die Idee mit den Videos ist jetzt aufgrund des Enthüllungsevents bissi untergangen.
Habt ihr denn ein bestimmtes Thema, was euch auf dem Herzen liegt?

- Durchdringung vs. Magie-/Waffenschaden?
- krit. Chance und krit. Multiplikator?
- Wie gehe ich ein Build an?
- Wie beherrsche ich meinen Charakter, dass auch DLC Weltbosse solo machbar sind?
- Solo Arenen?

Generell bin ich eher einer, der nix vorkaut nach dem Motto "glaubt's mir einfach!", sondern ich versuche alles nachvollziehbar darzulegen, sodass der eigentliche Weg zum Ziel verständlicher wird.

Was ich daher nie machen werde, ist, euch nach jedem Update ein Build vor den Latz knallen.

Ich drück's mal salopp aus, also sorry, wenn's bissi oberlehrerhaft rüberkommt:
Mein Ziel wäre es, euch vom Spielverständnis her auf ein anderes Niveau zu bringen, sodass man euch danach sorglos von der Leine lassen kann.
Dieses von der Leine lassen ist auch echt wichtig, denn es macht immer mehr Spaß, gewisse Dinge selber zu kreieren und/oder weiterzuentwickeln.

Auch wenn es Youtube Videos werden würden, so würde ich es dennoch begrüßen, wenn die ganzen Diskussionen weiter hier im Forum stattfinden würden.
Ich nutze kein Facebook, Twitter & Co. und möchte das auch nicht.

Bitsqueezer

Also ich kann da natürlich nur für mich sprechen:

Das klingt gut, also die ersten drei Themen würden mich schon interessieren.

Die Weltbosse kriegt man mit entsprechendem Character schon so ziemlich alle solo hin. Solo Arenen: Naja, die Mahlstrom Arena schaffe ich (bisher nur Normal, in Vet nur bis zu den ersten Zenturien bisher, hab noch nicht weitergemacht). Die neuen Solo Arenen habe ich noch nicht weit gemacht.

Die zwei letzten Themen sind trotzdem für mich jetzt nicht soo spannend, zumal es da genug Videos zu gibt. Da man aber im Allgemeinen weder den gleichen Build noch die gleiche Spielweise/Erfahrung hat wie jemand anders, kann man sich lediglich ein paar Tips zu den Mechaniken abschauen, schaffen muß man es dennoch auf seine eigene Weise.

Insbesondere das dritte Thema fände ich mal interessant, kann mich nicht erinnern, sowas schonmal in den gefühlten hunderten von ESO-Videos gesehen zu haben. Meist geht es entweder um News, um Spezialthemen wie Gold farmen, Housing, Crafting usw. - oder um tonnenweise Build-Videos, wo fertige Builds gezeigt werden, mit und ohne Beschreibung, was man wie aufeinander aufgebaut hat, teilweise auch mit Links zu schriftlichen Buildbeschreibungen (was hilfreich ist) - oder einfach nur Videos, die einen Build "in Action" zeigen, teilweise sehr beeindruckend, aber wenig hilfreich.
Und natürlich ist JEDER Build "unkillable", "God Mode", "undestroyable" usw.

Ich weiß auch nicht, woher die immer ihre DPS-Werte beziehen. Da ist nicht selten von über 100K DPS die Rede - jo, wenn ich einen Mob mit 30 NPCs vermöbele und auf jedem 19K Crit (was aktuell der beste Wert ist auf einem meiner Chars) pro Hieb, dann zählt Combat Alerts den Gesamtschaden und dann komme ich auch mal bis 50K oder so. Das ist aber doch kein Realwert. Und gegen einen Superdummy auch nicht, wenn der einem all die möglichen Buffs von anderen Spielern mitgibt, um zu zeigen, wie es in einer Großgruppe sein könnte.
Ich finde, ein "echter" DPS-Wert kann nur gegen einen einzelnen Gegner gemessen werden und wenn Buffs, dann höchstens die, die man selber erreichen kann. Und ich wage zu bezweifeln, daß dabei jemand über 75K kommt...:)
Lasse mich aber gern eines Besseren belehren.

Ein Video, das z.B. zuerst ein bestimmtes Build-Ziel ansetzt und zeigt, wie man das Ziel erreichen kann, fände ich schon interessant. In PvE kommt man ja eher mit halbwegs allem irgendwie klar, spannender wären da schon Builds für PvP. Oder eben so erläutert, daß es weder auf das eine noch das andere ankommt.
Von daher eben auch die ersten beiden Punkte interessant.

Dann nimm uns mal "Onlein"...

Aber laß Dir Zeit, von meiner Seite aus hat's nicht eilig. Besser, wenn sowas länger dauert, dafür aber besser ist..

Bitsqueezer

Ich nutze kein Facebook, Twitter & Co. und möchte das auch nicht.

Ah, ich bin doch nicht alleine auf dieser Welt mit der Ansicht...

Wolfshade

Ich find die Idee gut und könnte mir kurze Videos welche dann eine "Playlist" ergeben sehr gut vorstellen. Machst dat schon!

Harmless_

Bitsqueezer schrieb: »

Ich weiß auch nicht, woher die immer ihre DPS-Werte beziehen. Da ist nicht selten von über 100K DPS die Rede -

Es gibt mehrere MagSorc Videos mit soviel DpS

Sun7dance

Und wie lang sollten solche Video maximal werden?
10, 15, 20min?
Ich denke, dass 30min definitiv zu lang sind, wenn es um ein zusammenhängendes Thema geht.

Das bedeutet dann natürlich automatisch, dass man für kompaktere Videos mehr in die "ESO Sprache" verfallen würde.

Bitsqueezer

@Harmless: Naja, allerdings genau, was ich sagte: Kampf gegen Superdummy, der automatisch alle Buffs erzeugt. Unrealistisch für den meisten Content. Zeigt nur, was theoretisch maximal erreichbar wäre.
(Dennoch sind die Einzelhits aus dem Video schon beeindruckend: Wenn ich richtig gesehen habe, war der höchste Wert 85K Crit.. mehr als etwa 40K habe ich nie erreicht.)

Interessanter wäre, den Build gegen einen "normalen" Single Dummy zu messen. Aber vermutlich ist der zu schnell tot...

@Sun7dance: Viele Videos zu ESO sind zwischen 20 und 30 Minuten.
Bei dem Thema wird man sicherlich nicht mit weniger als 30 Minuten auskommen, weil enorm komplex.

Ich persönlich habe nix gegen lange Videos, solange der Inhalt nicht "schwafelig" ist. Der gute AlexOs etwa könnte sicher so etwa 30% kürzere Videos produzieren, wenn er nicht immer ellenlang drumherumreden würde...

Harmless_

Bitsqueezer schrieb: »

Interessanter wäre, den Build gegen einen "normalen" Single Dummy zu messen. Aber vermutlich ist der zu schnell tot...

Im Grunde egal, welches Szenario man als das Vergleichbare ansetzt. Letztlich gilt, was im Raid umgesetzt wird. Wenn du VAS betrachtest, ist da soviel Movement und Übersicht gefordert, da kann man eben nur sehr schwer seine Rota runterspulen.
Anfangs hatte ich nur das sechs Mio Skelett und habe mich gewundert, warum ich kaum Schaden auf die Puppe bekomme.

Sun7dance

Der Raid Dummy ist auch kritisch zu sehen, vor allem für Staminas.
Dass die Leute den aber dennoch miteinbeziehen, ist absolut nachvollziehbar.

Man muss halt immer nur verständlich kommunizieren, warum man gerade was tut.

Nochwas zum Magsorc oben:

Man kann im Combat Metrics Fenster sehen, dass dieser Test schon deutlich vom sogenannten crit. luck betroffen war.
Das ist ein großes Thema, welches aber so gut wie nie explizit angesprochen wird.

Was ist crit. luck?

Beispiel:
Deine crit. Chance liegt eigentlich bei "nur" 50%, aber während dem ganzen Test haben alle Skills im Durchschnitt zu ca. 55 bis 56% kritisch getroffen. Du wurdest hier also eher vom Glück verfolgt!

Solche Tests kommen immer wieder vor, aber gespostet werden natürlich immer nur die, die von crit. luck und nicht von crit. bad luck betroffen sind.

Geht einfach mit 50% crit. Chance an eine Puppe und haut pro Durchgang immer jeweils 10x zu.
Ihr werdet schnell feststellen, dass pro Durchgang mal 7 und mal nur 3 kritische Treffer dabei sind. Im Durchschnitt wären das dann aber wiederum 5, welches auch deine wahre crit. Chance widerspiegelt.

Ich kann aber eigentlich nicht hingehen und immer nur die 7 kritischen Treffer posten.

Irgendwo kann ich es schon nachvollziehen, weil man ja das maximal mögliche als Botschaft senden möchte.
Aber mir fehlt da immer der Hinweis auf die Abweichung der jeweiligen kritischen Chance.

Wolfshade

Wenn du sie unterteilst in die einzelnen Bereiche wie Waffenkraft, Durchdringung, etc. denke sollten 10 min gut sein. Sind die zu lang guckt sie eh kein Mensch vollständig und du steckst unmengen arbeit da rein. Zählst du die jeweiligen 10 min zusammen, dann kommst du ja insgesammt schon auf eine gehörige Laufzeit.

Wenn du dass noch unterteilst in Solo, Trial, Vet, Cyro, BG, dann kommt da schon einiges zusammen für deinen YT-Kanal. Schau mal bei den anderen, die machen halbe Std. Buildvideos und davon gibt es ja bekanntlich genug. Versuch dich davon abzuheben, bleib erst mal bei Basics um langsam konkreter zu werden. Manche haben zwar eine art Leveling guide, und Anfängertips, aber bisher erklärt die Grundlagen niemand. Da kommt schon was zusammen und ich denke für dich genug arbeit zusammen und du kannst dein ganzes Wissen und Infos produktiv und informativ da rein stecken, dann braucht du dich auch nicht mit anderen auf deren Kanälen zu "kaspern".

Bitsqueezer

Ich würde das jetzt auch nicht spezialisiert auf Solo, Trial usw. machen.

Viel interessanter ist doch, wie man welche Werte aufeinander aufbaut, um welches Ergebnis zu erzielen. Mit "Ergebnis" ist dann nicht gemeint, für welche Spielsituation, sondern als "Ergebnis" würde ich mal primär die Character-Werteliste sehen, und sekundär, ob das für Heiler, Tank oder DD gedacht ist (sinnvoll ist). Ich denke, damit hat man schon mehr als genug zu erklären.

Und wie schon mal geschrieben: Einem Youtube-Video kann man auch Index-Positionen vergeben, so daß sich dann jeder seinen Teil anschauen kann, wenn jemand nicht alles sehen will. Alles in einzelne Mini-Videos aufzuteilen, verlängert eher das ganze, weil man dann jedesmal einen neuen Intro usw. hinzufügen muß.

Ich glaube, bei so einem Thema fällt es einem eher schwer, UNTER 30 Minuten zu bleiben...

Darkshade

@Bitsqueezer dann sollten dir (wie mir, denn ich habe genau das selbe Problem wie du das ich einfach in dem skalierungs Wirrwarr nicht zurecht finde) diese Neuerungen gefallen:

https://www.buffed.de/TESO-The-Elder-Scrolls-Online-Spiel-15582/News/Ascending-Tide-PTR-Kampfsystem-Aenderungen-1388506/amp/?utm_medium=referral&utm_source=upday