PVP Balance

Timbruck

dinosaurier520 schrieb: »

Ich krieg mich nicht mehr ein...der PvP Spieler ist wahrscheinlich mit den Bossen fertig bis du dahin gestolpert bist.

Selbst dann fliegt er vor dem letzten Boss ^^

Timbruck

Dunra schrieb: »

!!!OFFTOPIC!!!
Ich denke, wenn das hier so weiter geht, wird der Threat (wie so viele vor diesem ), in kürze, geschlossen werden.

Es geht hier um Balance. Meine Meinung ist daß das nicht notwendig ist. Im PvP wird gecheatet und somit ist eine Ausgewogenheit zwischen den spielbaren Klassen unnötig. Ihr solltet eure cheats anpassen und dann habt ihr auch wieder Freude, aber noch lange keine Freunde ^^

Hegron

Nochmal paar Worte zur Eso Balance:

Die Balance in Eso ist auf gewisse Weise "ausreichend" gut, zumindest solange Spieler mit ähnlichen Skillset (PvP Erfahrung, Ausrüstung, etc.) aufeinander treffen, ob in Gruppen oder im 1vs1. Wobei die Klassenbalance sicherlich nicht toll ist. Stam-Nekro und -Warden sind einen tick zu stark. Nightblade und Sorc haben dagegen den Vorteil sich die Kämpfe aussuchen zu können oder sich Kämpfen zu entziehen. Der MagDk hat dagegen zu wenig Features, die berechtigten Nerfs von früher wurden leider nie genügend ausgeglichen (auch, wenn ich MagDk im 1vs1 doch recht fies finde). Dass Zos da nicht mehr Eifer zeigt, diese Klassenunterschiede auszugleichen, ist zwar schade, aber noch nicht das schlimmste.

Die Balance in Eso ist dort besonders schlecht, wo es für PvP-willige Einsteiger startet. Eso PvP funktioniert vollkommen anders als das PvE: Burst vs Dps, PvP-Sets vs PvE-Sets, LoS vs rote Flächen, Kombination vs Maximierung usw. Bis jemand, der 2021 mit Cyro anfängt, das gegenüber jemand aufholt, der schon 5 Jahre Cyro spielt, ist für die meisten kaum möglich. Und Zos macht alles andere, als es zu vereinfachen. Bei den Cp's mussten sie ja schon Neulinge/wenig-Spieler von den Viel- und Langzeitspielern trennen. Die Babykampagne hilft kaum, da sich dort immer genügend Langzeitspieler tummeln, die ihren Char und ihre Spielweise entsprechend optimieren können und optimiert haben.

PvP-Veteran vs PvP-Einsteiger in Eso ist wie USA vs Grenada. Die Set-Problematik kann man relativ einfach lösen. In der Baby-Kampagne ganz kommunistisch: alle gleich. Man kriegt vier Set-Kombination die man anziehen kann, Tank, Heiler, Stam-DD, Mag-DD... fertig. Bei den richtigen Kampagnen ist es schon schwerer, aber auch da denkt man sich ja bereits Einschränkungen aus, also ist das ja auch nichts neues. Dazu müsste der AE Schaden bei Skills wie wirbelnde Klingen oder Magiedetonation sinken, man könnte den AE Schaden von statischen Dot-Felder wie elementare Wand und Belagerungswaffen dagegen entsprechend erhöhen. Weniger notwendiges PvE (welches explizit als Vorbereitung für PvP dient) vor dem PvP, wäre eine weitere Notwendigkeit.
Bei Burst Dmg und LoS sehe ich dagegen keine Lösungen, aber da macht Eso ja auch schon bei Rotation und roten Flächen keinen guten Job im PvE. Das ist wohl eine unlösbare Aufgabe, von Weaving ganz zu schweigen. Viele Spieler motiviert ein stärkerer Char durch aufwendigere Bedienung anscheinend nicht genug, es entsprechend selbstständig zu lernen. Das Game macht den Lernerfolg zumindest nicht notwendig.

Mir ist aber auch klar, dass nichts davon kommt. PvP ist eine Nische in Eso, die daraus resultiert, dass einige Mitarbeiter vom Start der Entwicklung aus Daoc kamen. Ein verbesserter Einstieg ins PvP wird nicht kommen, was schon extrem diametral zur Eso Open World gestaltet ist. Daran sieht man auch, dass Zos keinen generellen Ideen oder Spielkonzepten folgt, sondern für gewöhnlich Sachen umsetzt, die punktuell populär sind. Dadurch hat Eso mittlerweile viele Ideen aus dem Gaming-Bereich aufgesaugt, aber macht nichts davon besser als andere. Eso ist Mittelklasse in allen Bereichen, aber für genügend Spieler reicht das vollkommen aus.

dinosaurier520

Timbruck schrieb: »

dinosaurier520 schrieb: »

Ich krieg mich nicht mehr ein...der PvP Spieler ist wahrscheinlich mit den Bossen fertig bis du dahin gestolpert bist.

Selbst dann fliegt er vor dem letzten Boss ^^

Da du selbst das nicht ermessen kannst, nachdem er mit den Bossen fertig wird er quitten...bevor du noch -> wie schnell ging denn das...sagen kannst.
Denn würdest du sämtliche Buff + Debuffs oben halten können und dazu noch genug Schaden machen um deine 12 Mann Gruppe zu legen...dann hätten wir diese unsinnige Diskussion hier nicht.

Protector1981

Timbruck schrieb: »

Dunra schrieb: »

!!!OFFTOPIC!!!
Ich denke, wenn das hier so weiter geht, wird der Threat (wie so viele vor diesem ), in kürze, geschlossen werden.

Es geht hier um Balance. Meine Meinung ist daß das nicht notwendig ist. Im PvP wird gecheatet und somit ist eine Ausgewogenheit zwischen den spielbaren Klassen unnötig. Ihr solltet eure cheats anpassen und dann habt ihr auch wieder Freude, aber noch lange keine Freunde ^^

DAS mein lieber gilt es zu beweisen. Und zwar nicht mit Worten, sondern anhand von Videomaterial wo man EINDEUTIG! sieht, dass da gecheatet wird.

Labern können alle viel, liegt wohl am Wetter. Ist gerade wieder sehr warm draußen, dass vertragen einige nicht. Spielst du überhaupt aktiv PvP? Also ich meine nicht in ESO, sondern generell? Sind dann auf einmal alle Cheater, nur weil du ständig umgebracht wirst?

Ich gebe dir ein Beispiel: Quick Scope in EGO-Shootern. Das geht in MILLISEKUNDEN!. Denkst du dann auch, dass wäre ein Makro? Nein, ist es nicht.

Aber zurück zu ESO: Geh einfach mal nach Cyro, sagen wir Rabenwacht. Du joinst, läufst ein paar Schritte und was passiert: ES HÄNGT. Ohne Grund. Das geht die ganze Zeit so. Du kommst an einen Kampf: Es hängt. In der Zeit, wenn du Pech hast, wurdest du schon getötet, ohne das du überhaupt jmd gesehen hast und guckst dann doof auf deine Todesnachricht.

Also nochmal: BEWEISE! es, dass gecheatet wird. Ansonsten ist das nur inhaltsloses rumgesabbel.

Timbruck

Er fliegt definitiv vor dem letzten Boss. Egal ob er gut oder schlecht spielt. Er fliegt weil er PvPler ist und mit solchen Leuten spiele weder ich noch sonstwer aus meiner Gilde.

Timbruck

@Protector1981 Ersten schrieb ich bereits zuvor daß das Forum hier kein Gerichtssaal ist wo Beweise hergezeigt werden oder Urteile gesprochen werden. Das ist Sache der Admins. Dahin gehört das Videomaterial. Und zweitens bin ich nicht dein Lieber . Das wäre ja noch schöner wenn ich mit einem PvPler befreundet wäre

Protector1981

Nun, dich wird es wundern, aber ich bin kein PVP-Spieler. Ich gehe aber trotzdem ab und zu nach Cyro. Zuerst wegen der goldenen und zweitens, weil man das auch so ab und zu machen sollte. Speziell jetzt mit dem Blackwood-Update wirst du quasi gezwungen dich ins PvP-Gebiet zu begeben, wenn du bestimmte Spuren für bestimmte mythische Items haben willst.

Aber kommen wir zurück zum Thema. Natürlich musst du es beweisen. Schließlich behauptest du ja was. Oder muss ich dich mit einem Verschwörungsmenschen gleichsetzen? Denn jene Leute behaupten einfach Dinge partout, ohne das sie es beweisen oder beweisen könnten.

Timbruck

@Protector1981 nein ich spiele kein PvP auch keine Ego Shooter. Irgend so ein Schlaumeier hier hat mir erklärt dass dieses Ruckeln und Hacken sogenannte Lags sind. Und diese Lags sind auf dem Eso Server. Das heißt dann quasi dass diese Lags bei allen Spielern dieser Instanz zeitgleich auftreten müssen.... das machen sie aber nicht. Also sind dann örtlich begrenzte Internetschwankungen dafür ursächlich. Komischer Weise aber auch wieder zeitgleich bei allen Spielern meiner Gruppe.... das richt doch sehr nach Nutzung illegaler Software . Wenn ich in Eso einen Skill rausbringen will muß ich eine Taste drücken oder ein sogenanntes Proc Set auslösen. Da zu dem Zeitpunkt meines letzten Besuches in Cyro sämtliche Proc Sets deaktiviert waren bleibt nur Taste drücken. Wenn ich da innerhalb einer Sekunde verwirrender Schwung Schläger und Henker reinbekomme drückt derjenige die Tasten ultraschnell oder nutzt Makkros wi er auf eine Taste mehrere Skills legt die dann bei einem Tastendruck alle ausgelöst werden. Was ist wahrscheinlicher? Dass der Spieler innerhalb einer Sekunde 3 verschiedene Tasten drückt oder dass dieser Spieler Makkros nutzt? Für mich das Letztere

Protector1981

Timbruck schrieb: »

@Protector1981 Wenn ich da innerhalb einer Sekunde verwirrender Schwung Schläger und Henker reinbekomme drückt derjenige die Tasten ultraschnell oder nutzt Makkros wi er auf eine Taste mehrere Skills legt die dann bei einem Tastendruck alle ausgelöst werden. Was ist wahrscheinlicher? Dass der Spieler innerhalb einer Sekunde 3 verschiedene Tasten drückt oder dass dieser Spieler Makkros nutzt? Für mich das Letztere

Erm nein? Erstens könnte man die Tasten zeitgleich drücken, wenn man eine mechanische Tastatur hat, oder aber man drückt sie super schnell hintereinander. Wenn man die Ziffern benutzt, geht das ruck zuck. Da man aber jede Taste die es im Spiel gibt, selbst festlegen kann, benutzen viele ihre Maus, was deutlich schneller geht. Wo also liegt da jetzt das Problem?

Timbruck

@Protector1981 beweisen muss ich es den Admins die dann die nötigen Schritte einleiten können und müssen. Mach dir darüber keine Sorgen. Mit denen wurde bereits bezüglich dieses geschilderten Vorfalls Kontakt aufgenommen. Hier geht es um die Ausgeglichenheit zwischen den spielbaren Klassen. ... Necro zu stark oder zu schwach.... DK immer böse usw.... Meine Meinung hierzu ist daß ein Balance hier unnötig ist weil ein großer Teil der PvPler eh cheaten. Das sind meine persönlichen Erfahrungen und es ist meine persönliche Meinung. Da Brauch ich euch hier gar nix beweisen

KhajiitLivesMatter

Timbruck schrieb: »

@Marv13 Hilfe von PvPlern?!? Nein sowas erwarte ich nicht, will ich auch nicht da das einige was die können ja cheaten ist und Makkros nutzen und ansonsten können PvPler absolut nix^^

spätestens jetzt bin ich an den punkt wo ich sagen muss : so blöd kann doch keiner sein
= du bist ein troll = dont feed a troll = ich bin mal raus viel soaß euch noch den 2 tagen bis der thread geschlossen wird

ValarMorghulis1896

Dass ihr auch immer wieder drauf reinfallt^^
"Timbruck" ist doch nur wieder ein neuer Account von dem allseits beliebten Kräuterhändler. Man sieht doch, dass er nicht ernsthaft diskutieren will, sondern nur provozieren. Wie schon bei den anderen Accounts von ihm, die mittlerweile alle gesperrt sind.
Nehmt ihn auf Ignore, und bedauert ihn, so wie ich. Mir tun solche Leute wirklich leid, die nur Spaß an Provokationen empfinden können.

Fandriil

Einfach melden, auf Igno setzen und schwups ist das Problem gelöst. Dafür ist mir einfach zu warm, um mir so ein Geschwurbel durchzulesen.

dinosaurier520

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Dass ihr auch immer wieder drauf reinfallt^^
"Timbruck" ist doch nur wieder ein neuer Account von dem allseits beliebten Kräuterhändler. Man sieht doch, dass er nicht ernsthaft diskutieren will, sondern nur provozieren. Wie schon bei den anderen Accounts von ihm, die mittlerweile alle gesperrt sind.
Nehmt ihn auf Ignore, und bedauert ihn, so wie ich. Mir tun solche Leute wirklich leid, die nur Spaß an Provokationen empfinden können.

Na ja...ich sehe das ein wenig anders, jeder braucht doch etwas Kontinuität.
Letztes WE war ich bei Schatzi, dieses WE bin ich zuhause, nächstes WE bin in in Binz - "radeln", das WE danach in Maulbronn bei den Enkelkindern und noch ein WE später bei meiner Tochter in Gütersloh...und wenn man kaum weiß in welchem Bett man gerade aufwacht -> ist es hilfreich zu wissen das hier alles beim Alten bleibt.
Was heißt, die "Moderation" hier ist unter aller Sau...da wird auf Teufel komm raus sanktioniert was sie als "spielfremde Instanz" nicht versteht/verstehen kann, während andauernde Provokation wohlwollend ignoriert wird...bis sie Früchte trägt und man flächendeckend, quasi als "Existenzbestätigung", endlich eingreifen kann.

Timbruck

Kann euch beruhigen. Bin kein Kräuterhändler. Nichtsdestotrotz seid ihr PvPler die Cheater schützen und vielleicht selber cheaten und damit Ziel meiner Verachtung

styroporiane

Jetzt ist aber jemand ganz weit draußen auf dem Eis.🤔

dinosaurier520

styroporiane schrieb: »

Jetzt ist aber jemand ganz weit draußen auf dem Eis.🤔

Na ja...ich wette auch das Sandmännchen steht auf seiner "Verachtungsliste", da Sand als CC definitiv ein Cheat sein muss.

Wahlstaedt

So könnten wir mal zurück zum Thema kommen?

Der Patch ist jetzt eine Weile draußen und mich würde interessieren wie ihr die Klassen gerade findet?
Ich zu meinen Teil finde Necro und Warden sehr stark wie immer.
Der Mag Sorc ist auch nicht übel aber der Stam Temp ist ein echtes Brett gerade😬😬

Timbruck

@dinosaurier520 CC sind keine Cheats. 3 Skills innerhalb einer Sekunde rausbringen die nicht auf Procs basierennaber schon bzw Makkros. Tore reparieren die angegriffennwerden oder keine Abklingzeit bei Tränken zu haben ist sehr cheatverdächtig. Und der Sandmann ist ok. Der spielt ja auch kein PvP

Myrnhiel

GelbeKatz schrieb: »

Nee, is ne neue Klasse - Cheetah

Mit der Klasse muss man aber GANZ früh anfangen, sonst wird das nichts!

Sun7dance

Timbruck schrieb: »

@Protector1981 Ersten schrieb ich bereits zuvor daß das Forum hier kein Gerichtssaal ist wo Beweise hergezeigt werden oder Urteile gesprochen werden. Das ist Sache der Admins. [...]

Puh und ich dachte echt gelesen zu haben, dass hier Spieler als Cheater verurteilt werden...

Glaube, ich sollte mehr Mauern reparieren, das schärft die Sinne!

Luede

Timbruck schrieb: »

@dinosaurier520 CC sind keine Cheats. 3 Skills innerhalb einer Sekunde rausbringen die nicht auf Procs basierennaber schon bzw Makkros. Tore reparieren die angegriffennwerden oder keine Abklingzeit bei Tränken zu haben ist sehr cheatverdächtig. Und der Sandmann ist ok. Der spielt ja auch kein PvP

nur mal als Beispiel, ich aktiviere Energieüberladung, caste auf dich heimsuchenden Fluch, aktiviere Elementare Waffe (bis hierhin kein Schaden) und caste dann gleichzeitig Kristallfragmente (wahrscheinlich bis hierhin aktiv) und einen leichten Angriff auf dich. Bei dieser Kombi Schlagen dann 6 Treffer gleichzeitig bei dir ein (Energieüberladung, Fluch der detoniert, Elementare Waffe, Kristalfragmente, leichter Angriff und die Verzauberung der Waffe).

Und so haben viele unterschiedliche Klassen die Möglichkeit Anfänger wie dich zu onehitten. Aber kicke mich gerne aus deiner Gruppe, ich cleare dein Gammeldungeon Solo onehin schneller...

styroporiane

Ich bin mir bei meiner Stamblade etwas unschlüssig. Ich habe zwar mehr Waffenkraft und Durchdringung als vorher, aber der Schaden ist definitiv weniger geworden. So ein wenig komme ich mir verschaukelt vor. Seit diesem CP-System 2.0 habe ich das Gefühl, das diese ganzen Berechnungen nicht mehr stimmen.

Wahlstaedt

styroporiane schrieb: »

Ich bin mir bei meiner Stamblade etwas unschlüssig. Ich habe zwar mehr Waffenkraft und Durchdringung als vorher, aber der Schaden ist definitiv weniger geworden. So ein wenig komme ich mir verschaukelt vor. Seit diesem CP-System 2.0 habe ich das Gefühl, das diese ganzen Berechnungen nicht mehr stimmen.

Skill bei deinem cp Baum 10 % mehr direkter Schaden, der Baum ist echt und top so bekommst du vielleicht mehr Schaden raus.

Marv13

DerBademeister1993 schrieb: »

So könnten wir mal zurück zum Thema kommen?

Der Patch ist jetzt eine Weile draußen und mich würde interessieren wie ihr die Klassen gerade findet?
Ich zu meinen Teil finde Necro und Warden sehr stark wie immer.
Der Mag Sorc ist auch nicht übel aber der Stam Temp ist ein echtes Brett gerade😬😬

Das hört sich doch schon einmal gut an. Wollte die Tage eh mal überlegen, was ich so für Sets auf dem Templer zusammenstelle.

Hatte direkt nach dem Release von Blackwood ein bisschen mit dem stam dk gespielt und mich Anfangs gewundert, dass der Schaden so durchwachsen war, was dann im Nachgang wohl an den fehlenden 5er Boni gelegen hat. ^^

Timbruck

@Sun7dance auf Grund dieses Themas merkte ich lediglich an daß aus meiner Sicht eine Balance hier überflüssig ist weil hier eben gecheatet wird. Das alle hier losgehennwie auf den Blanken Haken bestätigt nur meine geäußerte Vermutung

Timbruck

@Sun7dance des Weiteren ist es mir überlassen mit wem ich zusammen spiele Erkennbare PvPler gehören nunmal nicht dazu. Deshalb meide ich die wo ich kann bzw sorge dafür dass die mich nicht durch ihre Anwesenheit stören. Entweder ich verlasse die Gruppe oder klicke die. Das ist und bleibt meine Sache. Und dass ich PvPler verachte ist auch meine Sache

GelbeKatz

Es ist doch immer wieder schön festzustellen das es Menschen gibt denen es noch viel schlechter geht als einem selbst.

Timbruck

@Luede die Angriffe die mich innerhalb einer Sekunde träfen waren verwirrender Schwung Schläger und Henker. Alles einzelskills aus zweihänder. Da ist nix was durch irgendwas ausgelöst wird sonder es sind 3 skills auf 3 Tasten. Außer man legt die alle auf eine und dann sind Makkros imnspiel