Ein paar News zu ESO?

Soldier224

ESO bald ab 18?

https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/3362/2196446/Jugendschutzgesetz-Reform_verabschiedet_Online-Elemente_Kaufanreize__Lootboxen_sollen_bei_Alterseinstufungen_beruecksichtigt_werden_FIFA_21_ab_18.html

Deal mit Microsoft abgeschlossen?

https://www.gamepro.de/artikel/xbox-microsofts-bethesda-deal-offenbar-fix,3367678.html

Könnte spannend werden die nächsten Wochen.

Rannvara

Auf dieser Welt gibt es nichts wichtigeres als unter 18jährige vor dem Kauf von Lootboxen zu schützen..........

Soldier224

Ändert wohl nichts daran, dass es jetzt kommen wird wie es kommen wird. Wird aber lustig sein, wenn Fifa auch bald ab 18 ist xD

Bodeus

Und trotzdem wird man auch unter 18 an die Spiele kommen. Es wird sich nix ändern. Das ist doch überall so bei Sachen mit Mindestalter.

Soldier224

Bodeus schrieb: »

Und trotzdem wird man auch unter 18 an die Spiele kommen. Es wird sich nix ändern. Das ist doch überall so bei Sachen mit Mindestalter.

Klar wird man das. Verbote machen zum Teil auch verführerischer zum anderen kenne ich kein Entwickler der darauf achtet dass die Kinder die das Spiel spielen auch das korrekte Alter erfüllen. Und Shops die Spielcodes verkaufen kontrollieren auch eher selten. Bei Steam muss man sogar nur kurz bestätigen dass man erwachsen ist und das wars. Man hat keine Beweispflicht zu erbringen. Es wird also lediglich der ohnehin immer schwächere Absatzmarkt von Geschäften betroffen sein vermutlich. Und selbst der wurde häufig schon ausgehebelt in dem die Eltern das Spiel für ihr Kind gekauft haben.

Im Prinzip hat es also nur geringe Auswirkungen für uns. Ich denke ZOS müsste halt keine Rücksicht mehr nehmen und auf die Kinder achten um USK 16 zu bleiben. Das könnte sogar also auch positiv sein für uns.

Als Konsequenz könnte allerdings noch folgen, dass Eltern gegen Käufe durch Kinder besser vorgehen könnten und somit Geld zurückerhalten. Aber so genau lässt sich das nicht sagen.

Wolfshade

Soldier224 schrieb: »

Ändert wohl nichts daran, dass es jetzt kommen wird wie es kommen wird. Wird aber lustig sein, wenn Fifa auch bald ab 18 ist xD

OMG, was sollen dann die ganzen Looter auf Twitch streamer?

Protector1981

Wolfshade schrieb: »

Soldier224 schrieb: »

Ändert wohl nichts daran, dass es jetzt kommen wird wie es kommen wird. Wird aber lustig sein, wenn Fifa auch bald ab 18 ist xD

OMG, was sollen dann die ganzen Looter auf Twitch streamer?

Streamen kannst du auch Spiele die FSK18 sind, kein Problem Musst deinen Stream nur entsprechend markieren.

OhnePlan

Lootboxen kaufen ist ja wie Glücksspiel. Und das darf unter 18 nun mal nicht zugänglich sein.

Thorvarg

OhnePlan schrieb: »

Lootboxen kaufen ist ja wie Glücksspiel. Und das darf unter 18 nun mal nicht zugänglich sein.

https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/546012/verbot-von-kronenkisten/p1

Ewhax

Würde auch die Möglichkeit eröffnen sich ein paar freizügige Hausgäste zu beschaffen, sowie nicht jungendfreie Animationen Mein privates tabledance Heim beispielsweise

Hegron

Ewhax schrieb: »

Würde auch die Möglichkeit eröffnen sich ein paar freizügige Hausgäste zu beschaffen, sowie nicht jungendfreie Animationen Mein privates tabledance Heim beispielsweise

Und da tanzen dann die Miezen nachdem sie sich eine Nase Skooma gezogen haben?

Ewhax

Hegron schrieb: »

Ewhax schrieb: »

Würde auch die Möglichkeit eröffnen sich ein paar freizügige Hausgäste zu beschaffen, sowie nicht jungendfreie Animationen Mein privates tabledance Heim beispielsweise

Und da tanzen dann die Miezen nachdem sie sich eine Nase Skooma gezogen haben?

So extrem nun auch wieder nicht.

Chelos

Rannvara schrieb: »

Auf dieser Welt gibt es nichts wichtigeres als unter 18jährige vor dem Kauf von Lootboxen zu schützen..........

Genau, man kann sich unmöglich mit mehr als einem Thema gleichzeitig beschäftigen. Vor allem weil es immer nur eine Person gibt die das machen kann... wo kämen wir da hin...

Rannvara

Chelos schrieb: »

.........................
Genau, man kann sich unmöglich mit mehr als einem Thema gleichzeitig beschäftigen. Vor allem weil es immer nur eine Person gibt die das machen kann... wo kämen wir da hin...

Von den vielen Themen mit denen man sich gleichzeitig beschäftigen kann.......... finde ich das mit am unwichtigsten.

Chelos

Rannvara schrieb: »

Von den vielen Themen mit denen man sich gleichzeitig beschäftigen kann.......... finde ich das mit am unwichtigsten.

Das war anhand des Kommentars offensichtlich. Betroffene sehen das wahrscheinlich anders.

Harmless_

Chelos schrieb: »

Rannvara schrieb: »

Von den vielen Themen mit denen man sich gleichzeitig beschäftigen kann.......... finde ich das mit am unwichtigsten.

Das war anhand des Kommentars offensichtlich. Betroffene sehen das wahrscheinlich anders.

Vielleicht liegt es am mangelnden Problembewusstsein. Schau dir diese Studie einfach mal an.

Soldier224

https://www.gamepro.de/artikel/xbox-series-xs-bethesda-game-pass,3367737.html

Eso+ oder alle Addons zu Eso im Gamepass wäre eigentlich auch nett.

Bodeus

Viel wichtiger sind doch Anlaufstellen für Betroffene. Aus meinem Umfeld kann ich aus eigener Erfahrung berichten. Wer zb Spielsüchtig ist, der findet immer einen Weg und Ausreden. Die leben in einer anderen Welt. Ein FSK 18 hindert niemanden daran, daß Spiel zu erwerben.

Eine Kostenbegrenzung, zb 15 Kisten pro Monat, wäre da viel sinnvoller.

Harmless_

Bodeus schrieb: »

Eine Kostenbegrenzung, zb 15 Kisten pro Monat, wäre da viel sinnvoller.

Das wäre etwas, dass der Publisher selbst einbauen könnte. Leider zeigt die Realität, dass die Moral bei Gewinnmaximierung nicht eine allzu große Rolle spielt.

JupiterHorizon

Soldier224 schrieb: »

ESO bald ab 18?

https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/Allgemein/3362/2196446/Jugendschutzgesetz-Reform_verabschiedet_Online-Elemente_Kaufanreize__Lootboxen_sollen_bei_Alterseinstufungen_beruecksichtigt_werden_FIFA_21_ab_18.html

Deal mit Microsoft abgeschlossen?

https://www.gamepro.de/artikel/xbox-microsofts-bethesda-deal-offenbar-fix,3367678.html

Könnte spannend werden die nächsten Wochen.

Wen juckts ab wieviel Jahren ein Spiel ist?
Wenn ich der deutschen USK eine Sache gut anrechne, dann ist es, dass Spiele hierzulande seit längerem uncut rauskommen. Ich erinnere mich gerne an die DE Version von Soldier of Fortune 2x wo man auf Cyborgs schießen musste. Und heute erscheint ein The Last of Us 2 in DE uncut, was ohne zu übertreiben eines der härtesten Gore Level hat, die ich bisher sehen konnte.

Wichtiger ist doch Lootboxen in jedem Fall zu verbieten, damit man Content auch mal anders bekommen kann, als nur durchs Geld verbrennen... Sinnlos irgendwie. Warum muss jedes halbwegs brauchbare Mount hinter ner Riesen Paywall sein, deren Höhe praktisch random ist?

Ich hätte mehr als genug übrig um massig das Spiel mit ZOS zu spielen und immer mehr von den Kisten zu holen - aber ehrlich gesagt will ich das nicht, da bin ich wohl resistent gegen Glücksspiel.

Und Thema Microsoft: Die haben aktuell ein Riesen Problem, dessen Ausmaße wohl noch kaum absehbar sind. Glaube die News, dass die Beth Übernahme unter Dach und Fach ist, versinkt hier gerade in der Bedeutungslosigkeit. Phil Spencer ist eh nur so ein Wichtigtuer und bei Microsoft ne ziemlich kleine Nummer. Bin gespannt was durch den Exchange Hack so alles passiert. Manche stufen es auf Höhe mit Heart Bleed ein - das wurde vereinzelt bis heute nicht gefixed

Soldier224

JupiterHorizon schrieb: »

Wen juckts ab wieviel Jahren ein Spiel ist?
Wenn ich der deutschen USK eine Sache gut anrechne, dann ist es, dass Spiele hierzulande seit längerem uncut rauskommen. Ich erinnere mich gerne an die DE Version von Soldier of Fortune 2x wo man auf Cyborgs schießen musste. Und heute erscheint ein The Last of Us 2 in DE uncut, was ohne zu übertreiben eines der härtesten Gore Level hat, die ich bisher sehen konnte.

Wichtiger ist doch Lootboxen in jedem Fall zu verbieten, damit man Content auch mal anders bekommen kann, als nur durchs Geld verbrennen... Sinnlos irgendwie. Warum muss jedes halbwegs brauchbare Mount hinter ner Riesen Paywall sein, deren Höhe praktisch random ist?

Naja ich vermisse einwenig die Differenzierung von Lootboxen ohne P2W und mit. Aufjedenfall kann in Fällen wie Fifa durchaus so eine Alterserhöhung etwas bringen. Immerhin steigt es von 0 auf 18 Jahren USK evtl. bei ESO ist der Sprung kleiner.

Und Thema Microsoft: Die haben aktuell ein Riesen Problem, dessen Ausmaße wohl noch kaum absehbar sind. Glaube die News, dass die Beth Übernahme unter Dach und Fach ist, versinkt hier gerade in der Bedeutungslosigkeit. Phil Spencer ist eh nur so ein Wichtigtuer und bei Microsoft ne ziemlich kleine Nummer. Bin gespannt was durch den Exchange Hack so alles passiert. Manche stufen es auf Höhe mit Heart Bleed ein - das wurde vereinzelt bis heute nicht gefixed

Ich sehe die Übernahme sogar mit etwas Optimismus entgegen:



https://news.xbox.com/de-de/2021/03/09/bethesda-xbox-willkommen/

Rannvara

Vielleicht liegt es am mangelnden Problembewusstsein. Schau dir diese Studie einfach mal an.

Wollt ihr jetzt alle PC-Spiele verbieten? Ach ja, mit Smartphones kann man auch prima spielen. Tja, da müssen wahrscheinlich eher die Eltern ran und zumindest für Zuhause Sicherungen einbauen. Und vielleicht mal mehr gucken was ihre Kinder so treiben? Gerade jetzt in Homeoffice Zeiten ist es schwer auf der einen Seite Kindern nicht zu sagen "geh mal TV gucken", "mach irgendwas aber stör mich nicht". Schon klar und auch gemein, dass es wieder an den Eltern hängenbleibt. Hier stimmt etwas ganz und gar nicht. Allerdings ist für mich Gewalt an Kindern (egal ob physisch oder psychisch) ein wichtigeres Thema.

Soldier224

Rannvara schrieb: »

Allerdings ist für mich Gewalt an Kindern (egal ob physisch oder psychisch) ein wichtigeres Thema.

Kann aber halt kein Thema hier in ESO sein. Denke ich.

Chelos

Harmless_ schrieb: »

Vielleicht liegt es am mangelnden Problembewusstsein. Schau dir diese Studie einfach mal an.

Ja, sowas ist genau das weswegen ich Lootboxen Problematisch finde.

Rannvara schrieb: »

Wollt ihr jetzt alle PC-Spiele verbieten?

Vom Spiele verbieten hat niemand geredet und das war auch nicht das Thema.
Den restlichen wirren Whataboutism ignorier ich mal auch wenn mir da genug zu einfallen würde.

Edith: Zitat korrekt eingebunden.

Rannvara

Chelos schrieb: »

..................
Den restlichen wirren Whataboutism ignorier ich mal auch wenn mir da genug zu einfallen würde..

Schön von dir und tschöööö

Soldier224

Jetzt hört mal auf euch wegen sowas zu streiten. Das ist irgendwie sinnlos. Das hier ist wichtiger:

"Was sich beim Gaming ändern wird
Der Konzern erklärte bereits, dass einige Bethesda-Titel nun exklusiv werden können. Allerdings soll das noch nicht alles sein. Wie die Webseite Venturebeat auf Basis nicht näher genannter Insider berichtet, plant der Konzern am 11. März 2021 in einer Videopräsentation mehr Details zu offenbaren.

Game Pass wird ausgebaut: Bisher kündigte der Konzern bereits an, dass zukünftig mehr Spiele von Bethesda im Game Pass landen. Bereits in der Woche bis zum 14. März sollen die ersten Titel hinzugefügt werden.

Bei der geplanten Präsentation wird die Firma also voraussichtlich nicht über kommende Spiele sprechen, sondern eher darauf eingehen, wie genau Abonnenten des Game Pass von dem Bethesda-Kauf profitieren und was sich für sie damit ändert.

Bisher traf die Firma eher schwammige Aussagen zu dem Thema. In der Vergangenheit hieß es so, dass die Spiele von Bethesda auf Microsoft-Plattformen »als erstes oder besser oder am besten« sein werden. Allerdings ohne eine Erklärung, was genau man darunter versteht. Seinerzeit hieß es jedoch auch, dass die Spiele nicht einfach exklusiv sein werden. Eine Aussage, der man jetzt widerspricht"

https://www.gamestar.de/artikel/microsoft-bethesda-kauf-aenderungen,3367773.html

Bin gespannt ob auch auf ESO Eingegangen wird. Ob einer der CM´s was weiß?

Hegron

Rannvara schrieb: »

Vielleicht liegt es am mangelnden Problembewusstsein. Schau dir diese Studie einfach mal an.

Wollt ihr jetzt alle PC-Spiele verbieten? Ach ja, mit Smartphones kann man auch prima spielen. Tja, da müssen wahrscheinlich eher die Eltern ran und zumindest für Zuhause Sicherungen einbauen. Und vielleicht mal mehr gucken was ihre Kinder so treiben? Gerade jetzt in Homeoffice Zeiten ist es schwer auf der einen Seite Kindern nicht zu sagen "geh mal TV gucken", "mach irgendwas aber stör mich nicht". Schon klar und auch gemein, dass es wieder an den Eltern hängenbleibt. Hier stimmt etwas ganz und gar nicht. Allerdings ist für mich Gewalt an Kindern (egal ob physisch oder psychisch) ein wichtigeres Thema.

In Süd Korea hat der Gesetzgeber doch sogar ein Cut-Off-System für Minderjährige eingeführt. Die Gamesentwickler müssen die Spieler zu gewissen Tages- bzw. Nachtzeiten vom Server schmeißen. Anscheinend kriegen die Eltern das auf der anderen Seite der Erde auch nicht wirklich selbst geregelt.

Sind also Eltern weltweit kagge oder wird in Games nicht eher mit Absicht Suchtpotential hinzugefügt?

Soldier224

Hegron schrieb: »

Sind also Eltern weltweit kagge oder wird in Games nicht eher mit Absicht Suchtpotential hinzugefügt?

Einwenig Verantwortung für die Kinder oder für sich selbst muss man schon tragen können. Ich meine bei Corona sprechen diverse, aus meiner Sicht, unintelligente Leute immer wieder von Selbstverantwortung um Lockerungen zu rechtfertigen. Aber bei sowas geht das plötzlich nicht? Hm...

Allem wird Suchtpotential beigefügt. Die Leute wollen Geld machen. Man macht keine Fernsehserie wenn sie keiner schaut also macht man sie spannend genug dass es ein gewisses Potential entfalten kann die Menschen vor dem Fernseher zu fesseln. Dasselbe ist bei Spielen so aber auch bei Nahrung und so weiter. Das ist nunmal kein Grund all diese Sachen zu verbieten. Wollte man das würden Unternehmen nicht nur kein Gewinn machen sondern die Welt auch ziemlich Trostlos aussehen. Die Frage ist also wie hoch ist das Suchtpotential und wie hoch der Druck der erzeugt wird.

Und der ist z.B. bei P2W Inhalten deutlich größer als bei Lootkisten mit Fluff. Sogar wenn die P2W Inhalte nicht in Lootkisten sondern so im Shop zu kaufen wären würden sie mehr Druck erzeugen als der Fluff in den Lootkisten. Und da wird viel zu wenig unterschieden.

ich würde im übrigen auch nicht mehr heulen wenn die Lootkisten aus ESO verschwinden würden. Aber hier habe ich immer noch mehr ein Problem mit dem Geschenksystem. Und ich glaube auch dass jenes mittlerweile mehr Geld in die Kassen von ZOS spült als die Überraschungstüten.

Im übrigen werden Kinder auch schon mit Überraschungseiern, Sammelkartenpackungen oder auch überraschungstüten konfrontiert. Und wenn ein Kind sich die Bankkarte oder Co von seinen Eltern klauen kann und das Passwort kennt, dann sind auch wirklich die Eltern schuld.

Arcon2825

Rannvara schrieb: »

Vielleicht liegt es am mangelnden Problembewusstsein. Schau dir diese Studie einfach mal an.

Wollt ihr jetzt alle PC-Spiele verbieten? Ach ja, mit Smartphones kann man auch prima spielen. Tja, da müssen wahrscheinlich eher die Eltern ran und zumindest für Zuhause Sicherungen einbauen. Und vielleicht mal mehr gucken was ihre Kinder so treiben? Gerade jetzt in Homeoffice Zeiten ist es schwer auf der einen Seite Kindern nicht zu sagen "geh mal TV gucken", "mach irgendwas aber stör mich nicht". Schon klar und auch gemein, dass es wieder an den Eltern hängenbleibt. Hier stimmt etwas ganz und gar nicht. Allerdings ist für mich Gewalt an Kindern (egal ob physisch oder psychisch) ein wichtigeres Thema.

So wie Du es formulierst, gibt es eigentlich gar keinen Grund mehr für Jugendschutz, weil die Eltern ohnehin für alles in die Pflicht genommen werden. Dabei ist vollkommen klar, dass Eltern nicht überall und ständig zugegen sein können und in meinen Augen ist totale Kontrolle von Kindern auch nicht die Lösung für sämtliche Erziehungsfragen.

Lootboxen sind lediglich aufgrund des geschickten Ausnutzens der Gesetzeslage durch deren Anbieter nicht als Glücksspiel zu titulieren und es ist nur eine logische Konsequenz, dass nun der Jugendschutz nachgeschärft wird. Die Firmen hätten jahrelang Zeit gehabt, die ohnehin bereits schwelende Diskussion zu nutzen um entsprechende Maßnahmen zu treffen. Haben sie aber nicht. Stattdessen wurden die Radiant Apex Mounts beispielsweise immer bunter und verspielter. Wenn es also nicht so recht klappen mag, dass sich Firmen selbst zu ethischem Verhalten verpflichten, dann ist es eben Aufgabe des Gesetzgebers, dafür zu sorgen.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Hegron schrieb: »

Sind also Eltern weltweit kagge oder wird in Games nicht eher mit Absicht Suchtpotential hinzugefügt?

Einwenig Verantwortung für die Kinder oder für sich selbst muss man schon tragen können. Ich meine bei Corona sprechen diverse, aus meiner Sicht, unintelligente Leute immer wieder von Selbstverantwortung um Lockerungen zu rechtfertigen. Aber bei sowas geht das plötzlich nicht? Hm...

Allem wird Suchtpotential beigefügt. Die Leute wollen Geld machen. Man macht keine Fernsehserie wenn sie keiner schaut also macht man sie spannend genug dass es ein gewisses Potential entfalten kann die Menschen vor dem Fernseher zu fesseln. Dasselbe ist bei Spielen so aber auch bei Nahrung und so weiter. Das ist nunmal kein Grund all diese Sachen zu verbieten. Wollte man das würden Unternehmen nicht nur kein Gewinn machen sondern die Welt auch ziemlich Trostlos aussehen. Die Frage ist also wie hoch ist das Suchtpotential und wie hoch der Druck der erzeugt wird.

Und der ist z.B. bei P2W Inhalten deutlich größer als bei Lootkisten mit Fluff. Sogar wenn die P2W Inhalte nicht in Lootkisten sondern so im Shop zu kaufen wären würden sie mehr Druck erzeugen als der Fluff in den Lootkisten. Und da wird viel zu wenig unterschieden.

ich würde im übrigen auch nicht mehr heulen wenn die Lootkisten aus ESO verschwinden würden. Aber hier habe ich immer noch mehr ein Problem mit dem Geschenksystem. Und ich glaube auch dass jenes mittlerweile mehr Geld in die Kassen von ZOS spült als die Überraschungstüten.

Im übrigen werden Kinder auch schon mit Überraschungseiern, Sammelkartenpackungen oder auch überraschungstüten konfrontiert. Und wenn ein Kind sich die Bankkarte oder Co von seinen Eltern klauen kann und das Passwort kennt, dann sind auch wirklich die Eltern schuld.

Da bin ich näher an Arcon dran. Jugendschutz geht vor Freiheit und der Gesetzgeber ist auch eher dazu bereit, Jugendliche an den digitalen Konsum zu gewöhnen, als ihn einzuschränken. Man gilt ja dann schnell als rückwärtsgewandt. Aber wenn man den digitalen Konsum ausbauen möchte, dann muss zumindest ein gewisser Schutz insbesondere bei der Jugend vorhanden sein.

Eltern haben keine Chance, wenn Unternehmen und Staat sich in dem Bereich zusammenschließen, damit Cash möglichst ungehindert durch die digitalen Kanäle fließt. Insbesondere, da viele Eltern ja selbst schon in den Bann gezogen wurden und es nicht mehr merken.

Soldier224

Hegron schrieb: »

Da bin ich näher an Arcon dran. Jugendschutz geht vor Freiheit und der Gesetzgeber ist auch eher dazu bereit, Jugendliche an den digitalen Konsum zu gewöhnen, als ihn einzuschränken. Man gilt ja dann schnell als rückwärtsgewandt. Aber wenn man den digitalen Konsum ausbauen möchte, dann muss zumindest ein gewisser Schutz insbesondere bei der Jugend vorhanden sein.

Eltern haben keine Chance, wenn Unternehmen und Staat sich in dem Bereich zusammenschließen, damit Cash möglichst ungehindert durch die digitalen Kanäle fließt.

Gesetze haben keine Chance wenn es keine Basis gibt sie durchzusetzen. Die meisten Eltern.. so wie ich sie kenne. Sorry ich hab da mittlerweile starke Vorurteile.. haben entweder keine Kenntnis wie man einen Jugendschutzfilter installiert oder erlauben sowieso alles blauäugig. Das ist viel eher ein Problem dass man beseitigen sollte. Kinder werden heutzutage fast als Wertanlage angesehen. Kinder sind toll solange man sich nicht um sie kümmern muss. Ein Prestigeobjekt. Wenn Eltern vom Internet keine Ahnung haben oder ihnen eh alles egal ist, werden eben Spiele gedownloadet. Bei Steam, gibt es z.B. lediglich eine kurze Altersabfrage. Und da kannst du erfinden was du willst. Da hilft eine Alterserhöhung z.B. gar nicht. Ein Verbot noch weniger weil viele jungen Leute VPN bereits kennen.