Was haltet ihr von sogenannten Erfolgsraids und Archivments?

Krümelkeks

Immer öfter liest man in den verschiedensten Gebiets Chats sinngemäß folgendes. Biete Raid um Erfolg xy zu bekommen. Als Beispiel Sonnenspitz NoDeath, Hardmode, Speedrun für 5 Millionen Goldstücke.
Dieses wird von Gilden angeboten, welche "schlechteren" Mitspielern so die Möglichkeit bieten wollen diese Erfolge auch zu bekommen und sich zu natürlich zu bereichern.

Auf der anderen Seite sieht man immer häufiger: LFM vSS HM SR CP700+ Arch. Hier werden Mitspieler gesucht, welche bestimmte Grundvoraussetzungen erfüllen sollen/müssen um mitlaufen zu dürfen.
Ich persönlich finde beide Sachen "grenzwertig" und frage mich wie es in Zukunft weitergehen soll aber......

Was haltet ihr davon?

Bitte bleibt bei diesem emotionalen Thema sachlich und fangt nicht an mit bläming und shaming.

TQSkull

Da ist nichts emotional noch grenzwertig. Wer sich Erfolge kaufen will soll das machen. Wer mit randoms Veteranenraids machen will kann sich absichern, dass die randoms gewisse Voraussetzungen erfüllen. Wer das nicht machen will lässt es halt.

Soldier224

Der Markt in ESO ist mir mittlerweile teilweise egal. Alles ist erlaubt. *Shrug*

Was ich aber noch als Problem empfinde ist die Tatsache, dass Vetraids und DLC Vetdungeons sehr viele Erfolge beinhalten die viel Erfolgspunkte geben. Verhältnismäßig aus meiner Sicht zu viele.

Talos_d_Milchtrinker

Ich persönlich käme nie auf die Idee, für z.B. vKA Gold zu bezahlen; ich weiß aber von Mitspielern, die es taten oder noch tun werden, wenn sie genug gespart haben, weil sie unbedingt das Nordschiff für ihr Housing haben möchten. Die interessiert wirklich nur das Schiff, denen geht es nicht darum, sich mit irgendwelchen Titeln zu schmücken.

Chi75

Das ist mir total Banane - wenn ich einen Erfolg erspiele freue ich mich - wenn nicht auch okay - wer sich das erkaufen mag, soll er tun. Für mich kommt es nicht in Frage.

ValarMorghulis1896

Das ist der Hauptgrund, warum ich z.B. "ehemaliger Kaiser" vermutlich nie wieder auf einem Char führen werde, weil mittlerweile einfach zu viele Kaisertitel auf diese Weise erkauft worden sind. Meine Chars tragen grundsätzlich nur Titel, die NICHT erkauft werden können. Ich habe z.B. auch überhaupt nichts gegen Titel, für die man "nur" Fleiß und/oder Ausdauer braucht, ich würde bspw. "Meisterangler" jederzeit tragen - wenn ich mich nach 6 Jahren ESO iwann dazu aufraffen könnte, mehr als nur ein Gebiet (bisher nur Kalthafen, irgendwann 2015 im Rahmen eines Gildenevents) abzuangeln...

Qagh

Ich finde, dass die Verkäufer die Titel, Skins und hart erarbeiteten Erfolge ehrlicher Spieler durch Verkäufe wertlos machen.
Ich habe für diese Verkäufer nichts übrig, um es ganz diplomatisch auszudrücken.

Mich stört schon seit einer Weile, dass in dieser (vermeintlich der besten und so tollen) Community für solche Dienstleistungen bezahlt werden muss und keine Bereitschaft besteht, einfach umsonst mit den Spielern für Erfolge/Loot Dungeons/Raids zu laufen.

Ich hätte auch gerne solche Skins, aber durch Carry Runs sind sie völlig wertlos.

Ich weiß noch, wie ich mir als lausiger Spieler den Malatar-Skin random erkämpfen musste und dadurch stolz auf den Skin bin. Gekaufte Erfolge haben einen faden Beigeschmack.

Keldorn1

TQSkull schrieb: »

Da ist nichts emotional noch grenzwertig. Wer sich Erfolge kaufen will soll das machen. Wer mit randoms Veteranenraids machen will kann sich absichern, dass die randoms gewisse Voraussetzungen erfüllen. Wer das nicht machen will lässt es halt.

So einfach ist das. Für mich Schwachsinn für TTT oder GH oder so gold zu bezahlen, vorallem solche Stangen gold. Wenn ich solche achievements angehen will, such ich mir ne gilde mit entsprechenden voraussetzungen. Ist viel genialer zu wissen man hat selber mit seinen jungs/Mädels auf sowas hingearbeitet, anstatt das zu kaufen 🤘

Hegron

Krümelkeks schrieb: »

Ich persönlich finde beide Sachen "grenzwertig" und frage mich wie es in Zukunft weitergehen soll aber......

Jedes "Zertifikat"-System verliert mit seiner Lebensdauer an Qualität. Dann werden sich halt eben zusätzliche oder neue Maßnahmen ausgedacht, die Leute zu sortieren. Ein ganz normaler Vorgang.
Versucht man alle Maßnahmen zum Sortieren abzuschaffen, werden nur noch die Leute mitgenommen, die man kennt.

Lausebengel

Jeder soll das tun was er möchte. Doch sich ein Achievement zu erkaufen und damit stolz herumzulaufen, ist meiner Meinung nach, der falsche Weg. Wenn ich mir einen Titel erspiele, dann habe ich eine grössere Wertschätzung dafür.

Actionratte

ich erkaufe mir auch viele Titel und Skins.

Ich schätze das liegt daran, dass ich nicht wirklich gut bin. Als DD ne Pfeife, als Tank ein "Naja", nur als Heiler bin ich recht gut.

Aber für so Dungeons wie das unheilige Grab bin ich einfach zu blöd.

In guten Gilden bin ich nicht, will auch in keiner sein, weil die immer Voraussetzungen haben wie täglich on sein, gewisses Können oder sonst was. Außerdem wird man sogar noch in vielen Gilden zu Raids und Dungeons gezwungen. Das ist mir zu viel.

Aber ich persönlich sehe da nichts falsches dran. Wenn man viel Geld hat und nichts oder wenig in Können stecken will, finde ich das nicht verwerflich. Ich bleib lieber der einfache Casual Gamer der Raids und Rotas nicht auswendig lernen muss, aber dennoch einige hübsche Skills, Monstersets und Titel haben kann. Sehe ich also nicht falsch.

Hegron

Actionratte schrieb: »

Aber ich persönlich sehe da nichts falsches dran.

Solltest dir auch nichts anderen einreden lassen. In unserer Gesellschaft wird Status üblicherweise erkauft, nicht erarbeitet.

CKomet

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Das ist der Hauptgrund, warum ich z.B. "ehemaliger Kaiser" vermutlich nie wieder auf einem Char führen werde, weil mittlerweile einfach zu viele Kaisertitel auf diese Weise erkauft worden sind. Meine Chars tragen grundsätzlich nur Titel, die NICHT erkauft werden können. Ich habe z.B. auch überhaupt nichts gegen Titel, für die man "nur" Fleiß und/oder Ausdauer braucht, ich würde bspw. "Meisterangler" jederzeit tragen - wenn ich mich nach 6 Jahren ESO iwann dazu aufraffen könnte, mehr als nur ein Gebiet (bisher nur Kalthafen, irgendwann 2015 im Rahmen eines Gildenevents) abzuangeln...

Mir ist es ziemlich egal ob andere für ihre Titel gezahlt haben... ich trage auf meinen einen Char den Titel "ehemalige Kaiserin" mit Stolz. Sie hat sich damals auf Flammenklinge täglich für das Dominion für mehrere Stunden in die Schlacht gestürzt, ist gemeinsam mit den damaligen Gildies viele Tode gestorben und hat sich trotzdem immer wieder aufgerappelt und weitergemacht.
Da war nichts erkauft oder durch reparaturen hochgepuscht gewesen

Ich persönlich würde mir keine Titel erkaufen. Ich kann gut und gerne drauf verzichten. Wenn andere sowas brauchen bitte... sollen sie machen. Kann man ja eh nicht ändern.

Raikiki

Ich persönlich halte nichts davon, wo bleibt der Ehrgeiz der Leute sich sowas selbst zu erarbeiten?
Wenn man es nicht schafft ist man/die Gruppe einfach zu schlecht und hat es nicht Verdient.
Auf der anderen Seite kann man sich durch solche Carryruns auch etwas Gold dazuverdienen *grins*
Solang die Leute die sich solche Titel/Andenken/Reittiere erkauft haben nicht damit "flexen" ist es mir egal.

Coerfroid

Sogenannte "Carry Runs" werden wohl die meisten schon mal gemacht haben, ganz am Anfang im Spiel, wenn man von der Gilde mal mitgenommen wurde in den ersten Raid, für den man eigentlich noch "viel zu klein" war. Man hat sich aufmerksam die Erklärungen des Raidleiters angehört, hat sich redlich bemüht, mitzuhalten und nicht zu oft umzufallen, während man seine 3% Schaden beigetragen hat, oder so. Zumindest hat es sich so angefühlt.
Raiderfolge kann man nicht alleine erzielen, es braucht eine starke Gruppe. Manchmal kann der schwächste aus der Gruppe so gut wie nichts zum Erfolg beitragen, wird aber von allen anderen unterstützt, weil er durch die positive Erfahrung lernen kann und vielleicht motiviert ist, einmal richtig gut zu werden. Alltag in vielen Gilden. Kann (selten) auch in Randomgruppen vorkommen, dass sich jemand erbarmt und das Noob an der Hand nimmt. So weit so gut. In der Randomgruppe hat man dann zwar einem Neuling ein tolles Spielerlebnis beschert, vielleicht folgt dann auch eine Gildeneinladung, aber oft war es das dann auch.

Nicht jeder hat das Glück eine gute Raidgilde zu finden, nicht jeder kann oder will die Verpflichtung eingehen, langfristig und regelmäßßig Progressraids zu machen, Nicht jeder kann oder will die nötige Energie aufbringen, sich das notwendige Können zu erarbeiten. Nicht jeder hat überhaupt das Potential, gut genug zu werden.

Aus dieser Ausgangssituation entsteht logischerweise ein Markt für Carry Runs. Das muss man nicht gut finden, das braucht man nicht schön reden, das braucht man aber auch nicht verteufeln. Ich weiß nicht, ob sich jemand gerne stolz mit gekauften Federn schmücken möchte, aber bestimmte Belohnungen sind einfach für sich genommen reizvoll und nicht nur wegen des damit verbundenen Prestige. Ich selbst hätte kein gutes Gefühl dabei, einen solchen Run anzubieten oder zu kaufen. Bei den Beträgen, die da fließen, mache ich mir auch Gedanken über die Auswirkungen auf die Serverökonomie. Wirklich verhindern kann man aber nicht, dass so etwas passiert.

TheDarkRuler

Ich hab schon mal Loot-Runs bezahlt wo ich für knapp 1-2 Mio. Gold allen Loot in einem Trial-Run beanspruchen durfte. War schon cool bei Hallen der Fertigung und Kynes Ägis.

Ratpack

Man bezahlt immer für Erfolge. Die Währung ist es, was sich ändert.

Ob ich jetzt 10 Stunden meiner persönlichen Zeit Opfer um einen Char durch Questen oder Dolmen farmen auf lvl 50 bringe, oder ob ich jemanden 10k per run durch Skyreach zahle und in 2 -3 Stunden durch bin, ist ziemlich egal.

The_Saint

Qagh schrieb: »

...

Mich stört schon seit einer Weile, dass in dieser (vermeintlich der besten und so tollen) Community für solche Dienstleistungen bezahlt werden muss und keine Bereitschaft besteht, einfach umsonst mit den Spielern für Erfolge/Loot Dungeons/Raids zu laufen.
....

Oder aber auch "Wo ist die Bereitschaft eben jener Spieler sich das mit 3-11 anderen erabeiten zu wollen?"
Und nicht als "anhängsel" mitgenommen zu werden. Bezahlt oder nicht bezahlt



Ich finde Skin und Titel Sells auch einfach nicht gut. Es ist aber nicht verboten und damit hab ich mich abgefunden.
Leider ist aber auch schnell mal die Linie zu nicht verboten überschritten. Ich kenne zb anfang zeiten von triple runs, wo eben andere Personen eingeloggt haben auf dem account. Weil man es eben nur so machen konnte.
Es ist schade. Kontrollieren aber auch fast unmöglich.

Jeder der sich mal in irgendeiner Form was erarbeitet hat, weiß das Gefühl am ende lohnt sich.

Ich selbst sehe keine Titel etc bei anderen Spielern. Daher ist da eh wenig interesse. Bei meinem eigenen weiß ich wo sie herkommen und warum ich sie trage.


Abfragen vor raids etc. kann ich 100% verstehen. In meiner ESO Zeit hab ich soviele leecher kennengelernt, da bin ich auch sehr vorsichtig geworden

KhajiitLivesMatter

Krümelkeks schrieb: »

Immer öfter liest man in den verschiedensten Gebiets Chats sinngemäß folgendes. Biete Raid um Erfolg xy zu bekommen. Als Beispiel Sonnenspitz NoDeath, Hardmode, Speedrun für 5 Millionen Goldstücke.
Dieses wird von Gilden angeboten, welche "schlechteren" Mitspielern so die Möglichkeit bieten wollen diese Erfolge auch zu bekommen und sich zu natürlich zu bereichern.

Auf der anderen Seite sieht man immer häufiger: LFM vSS HM SR CP700+ Arch. Hier werden Mitspieler gesucht, welche bestimmte Grundvoraussetzungen erfüllen sollen/müssen um mitlaufen zu dürfen.
Ich persönlich finde beide Sachen "grenzwertig" und frage mich wie es in Zukunft weitergehen soll aber......

Was haltet ihr davon?

Bitte bleibt bei diesem emotionalen Thema sachlich und fangt nicht an mit bläming und shaming.

1. was ist daran emotional? richtig nichts

2. finde sowol carry als aus grundverraussetzungen legitim und angebracht

carrys sind meist nür für leute die selbst kein pve spielen und trotzdem die skins möchten(z.b. roleplayer) pve leute die skins brauchen können sich einfach ne gruppe zusammenstellen und sich das auch so hohlen

Grundvoraussetzungen sind bei gewissen raids angebracht (bei denen wo man tasächlich bestimmte mechanicken kennen UND können muss) bei vaa wird warscheinlich keiner nach fragen...

KhajiitLivesMatter

Soldier224 schrieb: »

Der Markt in ESO ist mir mittlerweile teilweise egal. Alles ist erlaubt. *Shrug*

Was ich aber noch als Problem empfinde ist die Tatsache, dass Vetraids und DLC Vetdungeons sehr viele Erfolge beinhalten die viel Erfolgspunkte geben. Verhältnismäßig aus meiner Sicht zu viele.

da erfolgspunkte dir nichts bringen ist das absolut egal
und wenn du alle haben möchtest ´musst du halt was dafür tun
und ja in raids bekommst du viele da das der anspruchsvollste content ist - die restlichen achievments sind fast alle nur langer grind ohne wirkliche schwierigkeit

KhajiitLivesMatter

Qagh schrieb: »

Ich finde, dass die Verkäufer die Titel, Skins und hart erarbeiteten Erfolge ehrlicher Spieler durch Verkäufe wertlos machen.
Ich habe für diese Verkäufer nichts übrig, um es ganz diplomatisch auszudrücken.

Mich stört schon seit einer Weile, dass in dieser (vermeintlich der besten und so tollen) Community für solche Dienstleistungen bezahlt werden muss und keine Bereitschaft besteht, einfach umsonst mit den Spielern für Erfolge/Loot Dungeons/Raids zu laufen.

Ich hätte auch gerne solche Skins, aber durch Carry Runs sind sie völlig wertlos.

Ich weiß noch, wie ich mir als lausiger Spieler den Malatar-Skin random erkämpfen musste und dadurch stolz auf den Skin bin. Gekaufte Erfolge haben einen faden Beigeschmack.

naya es wird nicht wertloser nur weil es mehr leute haben - es wird nur wertloser wenn der content z.b. raids durch patches einfacher wird

und selbst wenn man sich n carry für sonst wie viele millionen kauft musste man immer noch den batzen gold farmen das is immernoch viel aufwand

und NATÜRLICH kann man nicht erwarten das 11man die sich das hart erarbeitet haben jetzt jeden kargstein random mitnehmen und probieren den umsonst zu carryn. warum sollte man sowas tun man investiert massenhaft arbeit das zu lernen nen raid perfekt mit nur 11man zu spielen und dass dann verlangt wird dass man jetzt jeden carryt ist schon frech

The_Saint

KhajiitLivesMatter schrieb: »

Qagh schrieb: »

Ich finde, dass die Verkäufer die Titel, Skins und hart erarbeiteten Erfolge ehrlicher Spieler durch Verkäufe wertlos machen.
Ich habe für diese Verkäufer nichts übrig, um es ganz diplomatisch auszudrücken.

Mich stört schon seit einer Weile, dass in dieser (vermeintlich der besten und so tollen) Community für solche Dienstleistungen bezahlt werden muss und keine Bereitschaft besteht, einfach umsonst mit den Spielern für Erfolge/Loot Dungeons/Raids zu laufen.

Ich hätte auch gerne solche Skins, aber durch Carry Runs sind sie völlig wertlos.

Ich weiß noch, wie ich mir als lausiger Spieler den Malatar-Skin random erkämpfen musste und dadurch stolz auf den Skin bin. Gekaufte Erfolge haben einen faden Beigeschmack.

naya es wird nicht wertloser nur weil es mehr leute haben - es wird nur wertloser wenn der content z.b. raids durch patches einfacher wird

und selbst wenn man sich n carry für sonst wie viele millionen kauft musste man immer noch den batzen gold farmen das is immernoch viel aufwand

und NATÜRLICH kann man nicht erwarten das 11man die sich das hart erarbeitet haben jetzt jeden kargstein random mitnehmen und probieren den umsonst zu carryn. warum sollte man sowas tun man investiert massenhaft arbeit das zu lernen nen raid perfekt mit nur 11man zu spielen und dass dann verlangt wird dass man jetzt jeden carryt ist schon frech

paypal auf, kronen verschenken, gold erhalten, skin kaufen

Zer0_CooL

Ich spiele bevorzugt solo oder 4er. Brauche aber raid gear. Daher finde ich die Idee praktisch, das ganze Organisieren von Raidgruppen und Terminvereinbarungen umgehen zu können, und loot runs für Gold zu kaufen.
Und ausser DLCs und hie und da mal Materialien, kauf ich mir sowie so nichts für Gold. Was soll ich also mit all den Millionen anfangen.

Gekauft hab ich zwar noch keinen run, habe aber letztens versucht einen vMoL loot run zu kaufen. Der Verkäufer schien mir jedoch nicht vertrauenswürdig da er Franzose war und darauf bestand das Gold im Voraus zu kassieren.

thorwyn

Wer einen Carry haben möchte - aus welchen Gründen auch immer - der soll sich einen kaufen. Was die Leute mit ihrem Gold machen, kann allen anderen herzlichst egal sein.

Qagh

KhajiitLivesMatter schrieb: »

und NATÜRLICH kann man nicht erwarten das 11man die sich das hart erarbeitet haben jetzt jeden kargstein random mitnehmen und probieren den umsonst zu carryn. warum sollte man sowas tun man investiert massenhaft arbeit das zu lernen nen raid perfekt mit nur 11man zu spielen und dass dann verlangt wird dass man jetzt jeden carryt ist schon frech

Frech ist es nicht.

Ich habe Respekt vor all den Progressspielern, die sich alles hart erarbeitet und Talent haben. Ich erkenne die Leistung an und beneide es nicht. Sie haben es sich wahrlich verdient.

Mir gefällt nur die Missgunst nicht, wenn jemand, der sich etwas hart erarbeitet hat, meint, andere müssten entweder genauso hart für etwas arbeiten oder dafür bezahlen. Es gibt Menschen, die nicht so gut sind und ihnen kann man auch etwas Gutes kostenlos/selbstlos gönnen. Das halte ich für einen fairen und anständigen Zug. Gutes Beispiel für diese Missgunst war die Diskussion um das Hastige Manöver.

Hegron

Qagh schrieb: »

Gutes Beispiel für diese Missgunst war die Diskussion um das Hastige Manöver.

Oder als es um Belohnungen im PvP ging.

lolo_01b16_ESO

Krümelkeks schrieb: »

Auf der anderen Seite sieht man immer häufiger: LFM vSS HM SR CP700+ Arch.

Cool, wo siehst du solche Gesuche? Wenn mir langweilig ist und keiner in meiner Raidgilde Zeit hat, finde ich nie andere Gruppen, die vSS HM laufen wollen.

KhajiitLivesMatter

Qagh schrieb: »

KhajiitLivesMatter schrieb: »

und NATÜRLICH kann man nicht erwarten das 11man die sich das hart erarbeitet haben jetzt jeden kargstein random mitnehmen und probieren den umsonst zu carryn. warum sollte man sowas tun man investiert massenhaft arbeit das zu lernen nen raid perfekt mit nur 11man zu spielen und dass dann verlangt wird dass man jetzt jeden carryt ist schon frech

Frech ist es nicht.

Ich habe Respekt vor all den Progressspielern, die sich alles hart erarbeitet und Talent haben. Ich erkenne die Leistung an und beneide es nicht. Sie haben es sich wahrlich verdient.

Mir gefällt nur die Missgunst nicht, wenn jemand, der sich etwas hart erarbeitet hat, meint, andere müssten entweder genauso hart für etwas arbeiten oder dafür bezahlen. Es gibt Menschen, die nicht so gut sind und ihnen kann man auch etwas Gutes kostenlos/selbstlos gönnen. Das halte ich für einen fairen und anständigen Zug. Gutes Beispiel für diese Missgunst war die Diskussion um das Hastige Manöver.

ja sowas kann man bei freunden / kollegen machen wenn der ganze raid einverstanden ist aber doch nicht bei jedem kargstein random

KhajiitLivesMatter

lolo_01b16_ESO schrieb: »

Krümelkeks schrieb: »

Auf der anderen Seite sieht man immer häufiger: LFM vSS HM SR CP700+ Arch.

Cool, wo siehst du solche Gesuche? Wenn mir langweilig ist und keiner in meiner Raidgilde Zeit hat, finde ich nie andere Gruppen, die vSS HM laufen wollen.

glaub kaum das du mit randoms an lokke/yolna hm vorbeikommst

Milchbart

Ist im richtigen Leben doch genauso.
Manche Politiker "kaufen" bzw. erschummeln sich einen Doktortitel weil der auf der Visitenkarte so gut aussieht.
Und auf den Mount Everest kann auch (fast) jeder mit Hilfe von Sherpas klettern, sofern er 50000 € übrig hat.

Hegron

Milchbart schrieb: »

Und auf den Mount Everest kann auch (fast) jeder mit Hilfe von Sherpas klettern, sofern er 50000 € übrig hat.

Naja^^