Bzgl. der LIVE-Tests zu AoE-Fähigkeiten in Cyrodiil

Fandriil

Qagh schrieb: »

Wer jammert denn?

Aber was bringt ein Test, wenn parallel ein Event läuft und die Kampagne halb leer ist?

Schlau ist das auf jeden Fall nicht

Zum Jammern: Dann schau dir die Threads der Vergangenheit mal an.

Und zu den Tests: Besser wie aufm PTS bzw in einer Testkampagne ist es alle mal. Werden schon Daten genug sein. Ausserdem geht das Event nicht ewig.

Qagh

Nach dem Event beginnt ein neuer Test. Die Event-Woche ist eine verlorene Woche.

Ich bin aber wegen des Gruppentests sauer, weil man Gruppen auf 12 Leute beschränkt und so Raids zerstört.

Und ich bin gespannt, wie viele Leute dann ESO verlassen, wenn ZOS nach den Tests diese Abklingzeiten beschließt. Es sind schon einige gegangen.

Fandriil

Dann rennen dann halt 2 Gruppen a 12 Personen durch Cyro. So what?

Und es verlassen immer Spieler ein Spiel. Das war früher nicht anders und wird es heute auch nicht. Und wie viele (unzählig) haben bereits angekündigt, dass Spiel zu verlassen. Und was ist? Sie sind heute immer noch da.

Bick_Dschim

Arcon2825 schrieb: »

xMauiWaui schrieb: »

Desweiteren wurde jetzt genug auf Zos eingeredet dass eben Tests auf einem PBE nicht ausreichen, da einfach nicht genug Spieler vorhanden. Jetzt wo man es Live versucht, drehen wieder alle durch. Also euch kann man es auch nie recht machen.

Für jemanden der selbst in der Software Qualitätssicherung arbeitet klingt es reichlich komisch, dass die Konsequenz aus „der PTS taugt für derartige Tests nicht“ die ist, nun auf dem Live Server zu testen, das kann ich Dir versichern. Auch wenn Spieler wie @Bick_Dschim das als alternativlos ansehen. Normalerweise werden solche Erkenntnisse aus internen Last- & Performancetests (automatisiert über Scripts / Bots) gewonnen und nicht aus dem Live Betrieb.

Es ist halt wie es ist, aber man sollte Spielern vielleicht auch nicht unbedingt einen Vorwurf machen, wenn sie darüber ihren Unmut äußern, dass sie eigentlich Kunde und kein Tester sind, nur weil ZOS an der Qualitätssicherung spart.

In der Heutigen Zeit bist du als Kunde immer Beta Tester oder was glaubst du wieso es alle 3 Tage z. B. Bei Autos einen Rückruf gibt?

Drachentöter

@Fandriil
Ich gehöre weder zu irgendeinem "Mob", noch bin ich ein "PVP-Pleb" - oder was auch immer manchen Foristen noch so an geringschätzigen Bezeichnungen (für PVP-Spieler) einfallen. Immerhin da herrscht eine gewisse Kreativität.

Was ich hier poste ist meine eigene Ansicht. Ob du diese teilst oder nicht, oder wenigstens in deiner ausgeprägten Kreativität nachvollziehen kannst - wen interessiert's?

Jammern tu ich auch nicht - ich vertrete hier meine Ansicht und auch mein Recht.
Es ist nämlich mein Recht zu entscheiden, für welche Serviceleistung ich bereit bin, Geld aufzuwenden.
Ich informiere lediglich ZOS über einen bestehenden Interessenkonflikt.

Mich würde aber tatsächlich eines interessieren:
Nämlich, was du ingame so machst, womit du dir (hauptsächlich) deine Zeit vertreibst?

Spielst du Prüfungen? Wie würde es dir gefallen, wenn ZOS da auf einmal zur Verbesserung der Leistung AoE durch Spieler deaktivieren würde? Oder keine AoE-Bodenflächen (was auch immer) mehr angezeigt würden? Oder sie würden Bosse keinen Loot mehr droppen lassen, weil das den Server weniger belastet.
Das kann man natürlich gleichfalls auf Veteranenverliese übertragen.
Oder stell dir mal vor, in der vMSA hättest du auf einmal 3 Sekunden Cooldown auf (AoE-) Skills.
Und das alles (bzw. mit Abwandlungen) über fünf Wochen.

Würdest du das bereitwillig mitmachen?

Mir persönlich wären wiederum diese Art von Tests egal, weil ich damit keine Ingame-Zeit verbringe.
Und ob ich dein "Jammern" darüber dann ebenfalls als lächerlich empfände, hinge wohl eher von der Art und Weise ab, wie du deine Beschwerde vorbringst und ob du dein Missfallen auch begründen kannst.

ESO ist ein Spiel und ein Spiel soll(te) Spaß machen.
Unter den aktuellen Umständen macht es mir aber keinen Spaß.
Entschädigt werden soll ich dafür über zusätzliche Allianzpunkte, mit denen ich a) nicht groß was anfangen kann und auf die ich auch keinen Wert lege und deren Anrechnung b) zur Zeit auch noch verbuggt ist.
Damit bin ich halt nicht zufrieden.

Danke für die Aufmerksamkeit!

Drachentöter

Bick_Dschim schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

xMauiWaui schrieb: »

Desweiteren wurde jetzt genug auf Zos eingeredet dass eben Tests auf einem PBE nicht ausreichen, da einfach nicht genug Spieler vorhanden. Jetzt wo man es Live versucht, drehen wieder alle durch. Also euch kann man es auch nie recht machen.

Für jemanden der selbst in der Software Qualitätssicherung arbeitet klingt es reichlich komisch, dass die Konsequenz aus „der PTS taugt für derartige Tests nicht“ die ist, nun auf dem Live Server zu testen, das kann ich Dir versichern. Auch wenn Spieler wie @Bick_Dschim das als alternativlos ansehen. Normalerweise werden solche Erkenntnisse aus internen Last- & Performancetests (automatisiert über Scripts / Bots) gewonnen und nicht aus dem Live Betrieb.

Es ist halt wie es ist, aber man sollte Spielern vielleicht auch nicht unbedingt einen Vorwurf machen, wenn sie darüber ihren Unmut äußern, dass sie eigentlich Kunde und kein Tester sind, nur weil ZOS an der Qualitätssicherung spart.

In der Heutigen Zeit bist du als Kunde immer Beta Tester oder was glaubst du wieso es alle 3 Tage z. B. Bei Autos einen Rückruf gibt?

Aber damit muss man sich doch nicht zufrieden geben?

Qagh

Fandriil schrieb: »

Dann rennen dann halt 2 Gruppen a 12 Personen durch Cyro. So what?

Und es verlassen immer Spieler ein Spiel. Das war früher nicht anders und wird es heute auch nicht. Und wie viele (unzählig) haben bereits angekündigt, dass Spiel zu verlassen. Und was ist? Sie sind heute immer noch da.

Wie wäre es, wenn ZOS einfach mal im PvE 6er-Gruppen in Raids probiert?

Bei 2 12er-Gruppen fehlt die Absprache. Es muss schnell gehen. Es ist kein Auswendiglernen von Bossmechaniken wie im PvE!

Fandriil

Drachentöter schrieb: »

@Fandriil
Was ich hier poste ist meine eigene Ansicht. Ob du diese teilst oder nicht, oder wenigstens in deiner ausgeprägten Kreativität nachvollziehen kannst - wen interessiert's?

Jammern tu ich auch nicht - ich vertrete hier meine Ansicht und auch mein Recht.
Es ist nämlich mein Recht zu entscheiden, für welche Serviceleistung ich bereit bin, Geld aufzuwenden.
Ich informiere lediglich ZOS über einen bestehenden Interessenkonflikt.

Gegenfrage: Wen interessieren deine Ansichten? ZOS? Die lesen hier eh kaum mit. Ergo: who cares?

Drachentöter schrieb: »

Ich informiere lediglich ZOS über einen bestehenden Interessenkonflikt.

Stimmt. Du informierst. Wenn du das wolltest, hättest du es in einer Mail an den Support machen können. Du hast es jedenfalls öffentlich gepostet, ergo wolltest du eben nicht nur ZOS informieren.

Drachentöter schrieb: »

Mich würde aber tatsächlich eines interessieren:
Nämlich, was du ingame so machst, womit du dir (hauptsächlich) deine Zeit vertreibst?

Mir ist durchaus bewusst, dass du jetzt als Antwort gewisse Aspekte dieses Spiels (Housing, RP etc*.) erwartest Sorry muss ich dich enttäuschen. Ich bin selbst zu 70 % meiner Zeit im PVP. Wobei diese Aspekte durchaus beliebt sind in diesem MMO.

Fandriil

Qagh schrieb: »

Wie wäre es, wenn ZOS einfach mal im PvE 6er-Gruppen in Raids probiert?

Bei 2 12er-Gruppen fehlt die Absprache. Es muss schnell gehen. Es ist kein Auswendiglernen von Bossmechaniken wie im PvE!

Bei 12er Gruppen fehlt die Absprache? Das liegt aber definitiv nicht an der Gruppengröße, sondern an den Leadern! Wenn die sich mit anderen Leadern absprechen, funktioniert sowas. Und bei 24er Gruppen, hast du auch selten alle 24 Mann am Keep stehen (s. laufende Gruppen in Grey).

Sun7dance

Fandriil schrieb: »

Lol als ob ihr mit einer Kündigung eures Abos drohen könntet. Diese Aussagen sind kaum an Lächerlichkeit zu überbieten.

Und zu den Tests: In der Vergangenheit wurde immer Gejammert, dass ZOS keine vernünftigen Tests macht / machen kann (ua weil PTS nun mal nicht live ist). Jetzt machen Sie es und was passiert? Der Mob erhebt sicher wieder und jammert. Werdet euch mal klar, was ihr wollt und im Forum dann postet. Und eine Testkampagne ist nun mal auch nicht live, weil wie viele werden dann dort sein?

Allein überhaupt einen 3sec Cooldown in Erwägung zu ziehen, sagt schon vieles aus.
Selbst wenn es die Performance verbessert, sinkt erstens der Spielspaß und zweitens stehen wir dann vor einem riesengroßen Balancing-Problem.

ZOS hat erst so gut wie alle AoE Skills angepasst und das ganze droht dann nochmal.
Sorry, aber auf was soll man sich da als Spieler noch einstellen?

Qagh

Fandriil schrieb: »

Qagh schrieb: »

Wie wäre es, wenn ZOS einfach mal im PvE 6er-Gruppen in Raids probiert?

Bei 2 12er-Gruppen fehlt die Absprache. Es muss schnell gehen. Es ist kein Auswendiglernen von Bossmechaniken wie im PvE!

Bei 12er Gruppen fehlt die Absprache? Das liegt aber definitiv nicht an der Gruppengröße, sondern an den Leadern! Wenn die sich mit anderen Leadern absprechen, funktioniert sowas. Und bei 24er Gruppen, hast du auch selten alle 24 Mann am Keep stehen (s. laufende Gruppen in Grey).

PvP-Gilden-Raids bestehen aus mehr als 12 Leuten. Dieser Test macht Gilden-Raids unmöglich.

xMauiWaui

Qagh schrieb: »

Und ich bin gespannt, wie viele Leute dann ESO verlassen, wenn ZOS nach den Tests diese Abklingzeiten beschließt. Es sind schon einige gegangen.

Schwierig. Ein MMO lebt von Veränderungen. Die Frage ist nicht wie viele gehen, sondern wie viele Neue man dazu gewinnt.

Cooldown muss nicht zwingend schlecht sein für de Mehrheit. Zumal ich auch den Gegenpart kenne, wo sich viele den Cooldown wünschen wie bei Wow.

Ich gehöre da nicht dazu und finde es sehr schade wenn man das System ändern müsste, aber wie in den meisten Spielen, kommt es auf die Masse an. Ich bin mir sicher, dass die Masse eher mit Cooldowns lebt als mit Performance Probleme.

Nach 3 Jahren, ist denke ich der Wunsch nach grösserer Kapazität des Servers erloschen und man muss nun mal einsehen, dass eben der Weg anders weitergeht.

Klar die Frage ist natürlich immer nach Veränderungen ob es sich für einen lohnt. Aber das Ding ist, wie in der Demokratie, wenn die Masse damit einverstanden ist, sollte man sich fügen. Also bleibt:

Stilles gehen oder bleiben.

Drachentöter

@Fandriil
Offensichtlich interessieren dich meine Ansichten - sonst würdest du sie ja nicht so vehement kommentieren.

Und hast du eine Quelle für die dreiste Angabe, ZOS würde im Forum nicht lesen?
Okay - ZOS selbst ist keine Person - aber @ZOS_KaiSchober hat ja schon des Öfteren darauf hingewiesen, dass sie gewisse Diskussionen verfolgen und er selbst Informationen weiterleitet.

Insofern sind deine Äußerungen nicht relevant.

Was meine Meinung über den Support betrifft - da kann man Glück haben oder auch nicht. Gibt wohl für beides Beispiele.
Aber ob die dann über ihre eigentliche Aufgabe hinaus Informationen an die passenden Stellen weiterleiten, halte ich für fraglich.
Immerhin, da gebe ich dir Recht, bekommt ein Thema hier im Forum tatsächlich mehr Aufmerksamkeit - und dadurch möglicherweise auch eine größere Chance auf Erfolg.

Im übrigen auch durch deine zahlreichen Kommentare. Also vielen Dank dafür!

Achso... Nein, auf's Housing oder Blümchen pflücken wollte ich tatsächlich nicht hinaus. Wiesen meine Beispiele daraufhin? Ich denke nicht.
Also - mach dich nicht so klein, denk größer!

In diesem Sinne allseits einen schönen Abend - und einen erfolgreichen nächtlichen Cooldown!

dinosaurier520

Na ja...es wird eher dazu kommen, dass eine Menge Leute spielen "ohne (auf die eine oder andere Art) zu bezahlen".
Vielleicht auch nicht gerade im Sinne des Erfinders, wenn "der fehlende Umsatz" über den Shop generiert werden muss...da hat am Ende niemand etwas davon.

Ein lahmes Pferd zu reiten und zu feiern das es überhaupt vorwärts kommt -> wird nicht funktionieren.
Imho führt das was die Jungs gerade tun zu nichts Gutem, da es aber in absehbarer Zukunft Alternativen geben wird...lehnen wir uns doch zurück und füllen später "die Fragen wieso wir nicht mehr spielen in aller Genauigkeit aus".

dinosaurier520

...aber es ist schon lustig Spielern wie Malcolm zuzusehen und zu den "normalen 100 Tastenanschläge pro Sekunde" noch 50 obendrauf kommen wegen des CD.

ToniWinter

Das Zenimax testet ist für mich vollkommen in Ordnung.
Aber einfach mal 3 Sekunden globale cooldown zu aktivieren, sagt mir nur eins: die haben von ihrem eigenem Spiel keine Ahnung. Den genau in dem Moment hätte einer aufspringen müssen und schreien, dass wird alle Heiler kastrieren.
Also diesen Test hätte man sich sparen können.

Hegron

Qagh schrieb: »

Fandriil schrieb: »

Qagh schrieb: »

Wie wäre es, wenn ZOS einfach mal im PvE 6er-Gruppen in Raids probiert?

Bei 2 12er-Gruppen fehlt die Absprache. Es muss schnell gehen. Es ist kein Auswendiglernen von Bossmechaniken wie im PvE!

Bei 12er Gruppen fehlt die Absprache? Das liegt aber definitiv nicht an der Gruppengröße, sondern an den Leadern! Wenn die sich mit anderen Leadern absprechen, funktioniert sowas. Und bei 24er Gruppen, hast du auch selten alle 24 Mann am Keep stehen (s. laufende Gruppen in Grey).

PvP-Gilden-Raids bestehen aus mehr als 12 Leuten. Dieser Test macht Gilden-Raids unmöglich.

Laufen Gilden-Sachen nicht eh über TS/Discord? So kenne ich das zumindest.

StrongPassion

ernsthaft ? seid ihr es nicht leid ständig mit dem ESO+ Abbo zu kommen ?
Sorry, aber damit nimmt euch doch keiner mehr ernst

Mensch ihr zahlt doch nicht für PVP wenn ihr nicht an den Tests teilnehmen wollt, ja dann lasst es doch einfach, aber hört auf hier zu jammern

Bodeus

Zumindest merke ich das Cyro bei mir deutlich besser läuft und es so mehr Spaß macht als ohne Einschränkung

Mahabahabtha

Ich dachte, eines von ESOs herausstechenden Merkmalen wäre sein dynamisches Kampfsystem, so wird das ja auch immer wieder hervorgehoben und es wäre auch eines der Dinge die es so beliebt gemacht haben!
Wenn die Devs jetzt also so verzweifelt sind, Cooldowns einzuführen....dann stinkt das gewaltig und lässt schlimmes für die Zukunft befürchten....

Bodeus schrieb: »

Zumindest merke ich das Cyro bei mir deutlich besser läuft und es so mehr Spaß macht als ohne Einschränkung

Kann ich so nicht unterschreiben, 2 x Crahes "ESO stoppd working" während Hammer-Time, framedrops selbst wenn ausserhalb des Sichtfeldes eine größere Gruppe vorbeireitet .... (wobei...das ist auch ein nettes Frühwarnystem ) Desyncs ohne Ende und wenn die halbe Gruppe plötzlich in unsichtbaren Wänden festklebt, liegt es sicher nicht an meinen Rechenknecht....und das ist nur von heute abend Cyro...
Gapcloser scheinen fürs PvP zumindestens in der Kaiserstadt schon rausgepatched worden zu sein...3 Wochen und immer noch nichts neues...

und wenn mich jemand fragt, ich unterschreibe jede Petition, die verlangt das ähnlicher Mist auch im PvE getestet werden sollte....

Mein Beileid übrigens an alle Templer...diese Klasse wurde für den Test getötet....

ToniWinter

Wäre auch dafür dass man die Tests auch im Pve durchführt. Vor allem den ersten, mit 3 Sekunden globalen cooldown. Es sollen doch alle Spieler was davon haben.

ValarMorghulis1896

Sun7dance schrieb: »

zweitens stehen wir dann vor einem riesengroßen Balancing-Problem.

Ja, das Damoklesschwert habe ich bei der Ankündigung schon hängen sehen. Ganz einfaches Beispiel, meine Stamblade kümmert der CD nicht, ganz im Gegenteil hat er jetzt sogar einen immensen Vorteil (wenn er nicht gegen eine andere Stamblade antritt). Auf der anderen Seite kann ich meinen Magplar in der jetzigen Form einsargen lassen (gut, ich hätte schon Ideen im Kopf, die aber alle auf Kosten der Effizienz gehen würden, womit wir wieder beim Balancing wären). Ich hoffe wirklich, dass das in der Form später nicht endgültig live geht...

Mahabahabtha

Hier stand Mist

Hämähäkki

Ich kann den Frust des TE zum Teil sehr gut verstehen, denn ich war vor einiger Zeit am selben Punkt. Auch ich hab damals mein Abo gekündigt und seit dem nur noch sporadisch mal einen Monat laufen lassen, wenn es ein neues DLC gab welches mich interessiert hat. Um ehrlich zu sein, spielt es sich ohne Abo sogar deutlich Frust freier, weil ich weiß, ich bezahle nicht noch extra, für zum Beispiel die miese Performance.

Was die Tests angeht, finde ich gut das sie gemacht werden, um zu sehen, ob es an besagten AOEs liegt, kann mir aber nicht vorstellen, das damit alles besser wird.
3 sek. Cooldown halte ich für absoluten Quatsch, weil es das Spiel so heftig aus der Balance wirft das wahrscheinlich, wenn es so kommt, nur noch Klassen ohne AOEs rumlaufen (Stamblades).
Auch mein Main PvP Char ist Templar und mein zweit PvP Char DK und somit voll in der Schusslinie von ZOS.

Hegron

Wenn schon alle über die zukünftige Balance schimpfen, dann geht ihr wohl davon aus, dass weniger AE etwas für die Performance bringt. Sonst würde man ja keine CD's einführen. Dann käme noch der positive Effekt im Gameplay mit weniger AE Zeugs, denn dieses Gespamme von AE's ist doch auch kein gutes Balancing.

Stehen die zwei negativen Punkte gegenüber, Balancing und weniger dynamisches Kampfsystem. Was Zos da vor hätte, wenn es denn soweit kommt, wissen wir nicht. Also kann man nur spekulieren und das tue ich mal. Wahrscheinlich werden einige Skills von AE zu Signletarget bzw ohne irgendwelche Flächenberechnungen umgebaut, besonders bei einigen Klassenskills wäre das entscheidend, damit z.B. Templer nicht im Cooldown-Misst untergehen.

Die Beschwerde, dass dann das dynamische Kampfsystem leiden soll, sehe ich nicht zwangsläufig. Man muss in den Builds entsprechend weniger auf AE setzen. Dazu muss Zos dann natürlich die Bedingungen schaffen. Aber deshalb glaube ich auch nicht, dass wenn der Test bis Oktober erfolgreich ist, der Kram im November eingeführt wird. Das wird erst im nächsten Jahr dann irgendwann kommen.

dinosaurier520

November würde gut passen, da geht die Beta von Dingsbums weiter...

Mahabahabtha

Ich frage mich auch, woher diese Ideen kommen, cooldowns einzuführen ? Haben die Devs etwa die Beta der Konkurrenz gespielt und waren davon begeistert ? Die meisten mit denen Ich in der Beta gesprochen habe, waren der Meinung, das es eben nicht toll ist, permanent auf die Abklingzeiten zu warten... dynamisch ist was anderes....

und es betrifft ja nicht nur den Templer, Mag DK für PvE hat bei mir Wall of Elements und engulfing Flames bzw. Eruption geslotted, die alle in abhängikeit stehen, alle aoe, genauso die Combo Pulsar+Inhale, wie soll die mit Cooldown funktionieren ?...

Hegron

Mahabahabtha schrieb: »

...permanent auf die Abklingzeiten zu warten... dynamisch ist was anderes....

Dynamisch nenne ich das aber auch nicht, was sonst zur Primetime in Cyro abgeht, wenn ich 5 sec im AE-Gewitter gar nichts mehr machen kann.

Hämähäkki

Hegron schrieb: »

Mahabahabtha schrieb: »

...permanent auf die Abklingzeiten zu warten... dynamisch ist was anderes....

Dynamisch nenne ich das aber auch nicht, was sonst zur Primetime in Cyro abgeht, wenn ich 5 sec im AE-Gewitter gar nichts mehr machen kann.

Es wird sich zeigen, ob eben die AOEs DER Grund für Lags sind, oder ob es nur EIN Grund dafür ist.

xMauiWaui

Mahabahabtha schrieb: »

das es eben nicht toll ist, permanent auf die Abklingzeiten zu warten... dynamisch ist was anderes....

Tja momentan habe ich einen Cooldown von 3 Sekunden, mit meistens sehr gutem Ping und weniger Ping Spitzen von über 100.

Normalerweise in der Prime habe ich Cooldowns von 5-10 Sekunden nach einer Rolldodge um einen Skill zu starten^^