Drachensprungnerf es wird Zeit

Fantalior

Bitte nerft den DK etwas, er wird im PVP momentan zur op Klasse. In 80 % meiner Tode ist der Drachensprung dafür verantwortlich, diese einfach nur zu starke Fähigkeit.
Warum zu stark? (im vergleich zu anderen Ultis)

a) Diese Ultimate ist für das was sie leistet vieeeel zu billig !!!!

b) enorm hoher Schaden der für Magicka und Ausdauer gleichermaßen mit einen Lückenschließer- Effekt einhergeht (das wurde schon bei normalen Fähigkeiten als op angesehen)
-> entweder Schaden oder Lückenschließen nicht beides in dieser Höhe (kleinere Reichweite des Sprungs vielleicht)
- hab das Gefühl das er mich in 40% der Fälle erwischt wenn ich eigentlich schon verborgen bin bzw. Unsichtbar bei der Nachtklinge

c) wie erwähnt Starker Lückenschließer

d) extrem stark durch den "Bewegungsunfähig machenden Niederschlag" man liegt am Boden und ehe man ausbrechen kann killt einen die Machtpeitsche in wenigen Sekunden.
warum sooo hoher Schaden in Kombination mit den Stun

e) Zu guter Letzt, die DK Heilung (bzw. Ressourcen Wiederherstellung durch die Nutzung einer Ulti.) rundet das Multifunktionswerkzeug Drachensprung ab

f) trifft mehrere Ziele gleichzeitig

Fazit: diese Kombination ist einfach viel zu stark da eine einzige Ulti einfach alles bietet:

- Heilung bzw. Schadensschild und Ressourcengewinnung
- hohen Schaden
- einen Bewegungsunfähig machenden und unterbrechenden Effekt
- einen Lückenschließer
- geringe Kosten

Im Vergleich zu anderen Klassen ziemlich op und unfair.
Zauberer: hat nur den Atronach zum Betäuben, die Überladung macht keinen Schaden da immer reflektiert (und jetzt auch genervt/ kein Lückenschließer,trifft nicht mehrere Ziele gleichzeitig ), 3. Ulti =zu teuer

Templer: Nova (AOE im PVP eher schwach), Speer Ulti hat weder Betäubung noch Lückenschließer, 3. Ulti Heilung aber sorgt nicht für Ressourcen Gewinnung (bin mir da aber nicht sicher)

NB: Seelenernte (vergleichbar ist aber kein Lückenschließer und Heilt nicht/ Ressourcen, trifft nicht mehrere Ziele gleichzeitig ), Seelenfetzen (sehr vergleichbar aber auch eine Nahkampffähigkeit)

Hüter: Bär = Pet, "Schneesturm" vieeeel zu teuer, Heilung ist gut macht aber keinen Schaden

Ich weis das mit der Heilung beim DK-Sprung ist relativ aber auf den Schlachtfeldern gewinnt ein DK so gegen ganze Gruppen und heilt sich von 30% Leben oft auf 70% und manchmal sogar 100%
wollte ich nur mal zur Diskussion stellen

auch die Kriegergilden Ulti Dämmerbrecher der Ausdauerklassen ist eben nur eine Nahkampffähigkeit selbst wenn diese ebenfalls hohen Schaden macht und betäubt

golden_Chaos

stimme dafür!

ToniWinter

Haha, ich hol mir mal Popcorn.

Dont_do_drugs

Nehmt bitte den Sorcs endlich diesen Finisher weg, der ist viel zu stark und keine andere Klasse hat so eine Fähigkeit, außer eventuell Nightblades. Nerf Nightblades and Sorcs.

Fantalior

ok man könnte hier den Templer Finisher oder ganz schlicht Henker für die Stamis als Spitze der Nahrungskette betrachten wenn man dies möchte. Aber es geht mir eher darum das diese Ulti alle Bereiche mit Ausnahme von Heilungsreduktion abdeckt aber durch die Betäubung wird der Feind dennoch ordentlich unter Druck gesetzt.

Ohne diese wäre es eben auch nur ein Fosilieren mehr für den DK also auch keine Alternative wenn die Kosten so gering bleiben

Dont_do_drugs

a) du überbewertest den Schaden der DK-Ulti, vielleicht mal eigene Defensive überprüfen
b) du überbewertest die Heilung durch die Ulti, tust fast schon so, als ob sich der DK jedes mal vollheilt
c) der magDK hat keine Finisher, keinen Streak oder sonstige Möglichkeiten sich zügiger fortzubewegen, gilt als ausgesprochen langsame Klasse zu Fuß. Das einzige was er "schnell" kann ist geradeaus durch auf den Gegner zu, aber nur schwer vom Gegner weg. Klar dass da rumblinkende Sorcs das große Heulen bekommen. Nennt sich dann wohl Pokemonprinzip.
d) wieso sind eigtl immer die Sorcs die Heulthreads aufmachen?
e) mimimimi ich bin ein Sorc und ich finde Schildänderungen voll doof. Heulen die anderen Magicka-Klassen rum, die ebenso betroffen sind?
f) mimimi ich bin ein Sorc und finde magickaDK doof, welche andere Klasse hat sonst das große Heulen über DK?
g) wie viele Heulthreads von magickaDKs gabs in der Vergangenheit bezüglich PvE?

Cifres

Und wieder ein mimimi Thread wo soll das noch hinführen "nerf dies nerf das" vielleicht solltest du mal
die Fehler bei dir suchen als immer bei anderen "er hat mich gekillt der nutzt makros oh er spielt DK voll OP!!!!"

Amanogarnele

Ja, voll OP! DKs sollten überhaupt keine Ulti mehr benutzen dürfen! Sie sollten ferner auch keine Rüstung mehr anziehen dürfen.

Hegron

Fantalior schrieb: »

Im Vergleich zu anderen Klassen ziemlich op und unfair.
Zauberer: hat nur den Atronach zum Betäuben, die Überladung macht keinen Schaden da immer reflektiert (und jetzt auch genervt/ kein Lückenschließer,trifft nicht mehrere Ziele gleichzeitig ), 3. Ulti =zu teuer

Templer: Nova (AOE im PVP eher schwach), Speer Ulti hat weder Betäubung noch Lückenschließer, 3. Ulti Heilung aber sorgt nicht für Ressourcen Gewinnung (bin mir da aber nicht sicher)

NB: Seelenernte (vergleichbar ist aber kein Lückenschließer und Heilt nicht/ Ressourcen, trifft nicht mehrere Ziele gleichzeitig ), Seelenfetzen (sehr vergleichbar aber auch eine Nahkampffähigkeit)

Hüter: Bär = Pet, "Schneesturm" vieeeel zu teuer, Heilung ist gut macht aber keinen Schaden

Ich weis das mit der Heilung beim DK-Sprung ist relativ aber auf den Schlachtfeldern gewinnt ein DK so gegen ganze Gruppen und heilt sich von 30% Leben oft auf 70% und manchmal sogar 100%
wollte ich nur mal zur Diskussion stellen

auch die Kriegergilden Ulti Dämmerbrecher der Ausdauerklassen ist eben nur eine Nahkampffähigkeit selbst wenn diese ebenfalls hohen Schaden macht und betäubt

Dieser immer wieder sinnlose Vergleich von Einzelfähigkeiten.

Was bringt mir das, wenn der eine fast am Krückstock geht?


Gerade der DK ist doch echt wenig problematisch, kein Burst, kein Movement, kein Finisher.

Dont_do_drugs

naja das ist jetzt nicht ungewöhnlich, dass sorcs über einzelne fähigkeiten des dks heulen, weil zumindest in bestimmten situationen der dk hier natürlich einen spielerischen vorteil gegenüber dem hirnlosen rumgeblinke-ich-bleib-auf-range-als-stoffi-und-hab-sogar-noch-schilde-und-dann-farme-ich-auf-range-einfach-alle-kills-ab hat. ich kenn auch jemanden, der in aller regelmäßigkeit über die ketten rumjammert. dass der dk ansonsten viele andere dinge nicht hat und kann, wird gerne mal vergessen. und gerade diese ulti ist nun wirklich nicht op. sie ist nicht mehr als ein netter allrounder der zwar viel kann, aber nichts "perfekt". weder regeneriert sie viel ressourcen bei den niedrigen kosten, noch hat sie den riesenschaden, der hier suggeriert wude.

Tirone

Also mein lieber, wenn der DK wegen sowas OP wäre würden nicht gefühlt jeder 2. NB spielen.

golden_Chaos

Dont_do_drugs schrieb: »

naja das ist jetzt nicht ungewöhnlich, dass sorcs über einzelne fähigkeiten des dks heulen, weil zumindest in bestimmten situationen der dk hier natürlich einen spielerischen vorteil gegenüber dem hirnlosen rumgeblinke-ich-bleib-auf-range-als-stoffi-und-hab-sogar-noch-schilde-und-dann-farme-ich-auf-range-einfach-alle-kills-ab hat. ich kenn auch jemanden, der in aller regelmäßigkeit über die ketten rumjammert. dass der dk ansonsten viele andere dinge nicht hat und kann, wird gerne mal vergessen. und gerade diese ulti ist nun wirklich nicht op. sie ist nicht mehr als ein netter allrounder der zwar viel kann, aber nichts "perfekt". weder regeneriert sie viel ressourcen bei den niedrigen kosten, noch hat sie den riesenschaden, der hier suggeriert wude.

Und ich höre ständig nur einer meckert nämlich! Wie immer muss Sie meckern! durch das ganze Forum hindurch!

Nerft mal @Dont_do_drugs ihr spitze Zunge Finisher ist zu giftig!!!

[Moderator-Notiz: Entsprechend unseren Community-Regeln betreffend unhöfliche und beleidigende Kommentare editiert]

Dont_do_drugs

Ich weiß, du wolltest mich beleidigen, aber irgendwie fühl ich mich geehrt.

Hegron

Sorcs haben im deutschen Forum die meisten "nerf dies nerf das"-Threads aufgemacht. Nur an den Sorc darf Zos nie ran.

Dunkelelfe

b) Wenn der DK spring und du dich im selben Moment unsichtbar machst, erwischt er dich halt trotzdem. Der DK kann ohne Gegner anvisieren gar nicht springen.

d) Dir passt nur nicht, dass du am Boden liegst und man auf dich einbrügel kann. Aber das kann man mit genug anderen normalen Fähigkeiten genauso. Was ja eigentlich viel schlimmer ist.

e) Der Drachensprung heilt nicht! Das hat mit der Ulti nichts zu tun.

f) wow, eine Ulti die mehrere Ziele trifft... als ob das nicht andere auch tun....



Dann fordere ich mal, dass die Finisher komplett aus dem Spiel genommen werden. Und die NB sich nicht unsichtbar machen kann und einen von hinten anspringt und stund. und und und... Ach und der CC vom Sorc kann ich auch aus der Ferne benutzen. Das geht ja mal gar nicht.

The_Saint

Dunkelelfe schrieb: »

e) Der Drachensprung heilt nicht! Das hat mit der Ulti nichts zu tun.

Es ist eine Ulti und damit automatisch Heilung und Magicka und Stamina für den DK

Das als einzigen Punkt.
Auch wenn ich selbst nicht gerne auf gut gespielte DKs treffe, aber ich finde da Drachensprung noch am wenigstens das Problem. Wenn der mich so fertig macht, hab ich selbst vorher meist schlecht gespielt

Hegron

The_Saint schrieb: »

Dunkelelfe schrieb: »

e) Der Drachensprung heilt nicht! Das hat mit der Ulti nichts zu tun.

Es ist eine Ulti und damit automatisch Heilung und Magicka und Stamina für den DK

Beim Dk läuft halt viel Potential über die Ulti, was ich überhaupt nicht kritisieren könnte, man hat dafür andere nicht unerhebliche Nachteile im PvP.

Salling

Dann bitte auch im PVE den Sprung unbenutzbar machen oder den "Aha der Tank hat grad alles schön zusammen gezogen und ist nun OOM,dann nehm ich mal den Sprung und verteile alle Mobs wieder Kreuz und Quer im Raum-Effekt" raus!

Das nervt noch um einiges mehr,solche DD's (DD steht hier für Doppelt-Dämlich) sind nicht nur ein mal aus der Gruppe geflogen...

Dont_do_drugs

Hegron schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Dunkelelfe schrieb: »

e) Der Drachensprung heilt nicht! Das hat mit der Ulti nichts zu tun.

Es ist eine Ulti und damit automatisch Heilung und Magicka und Stamina für den DK

Beim Dk läuft halt viel Potential über die Ulti, was ich überhaupt nicht kritisieren könnte, man hat dafür andere nicht unerhebliche Nachteile im PvP.

für die paar ultipunkte die das springen kostet, was dabei zurückkommt ist auch nicht die welt. diese passive macht erst freude, wenn wir über 200 ultipunkte und mehr reden. im pve bin ich sehr dankbar für diese passive. naturgemäß hat der magDK ja auch mE bspw einen nierdrigeren magicka- und magreg pool als es bspw nightblades haben, oder vergleichen wir mal bspw mit einem nekropotenz-sorc. die ulti-passive kann man gar nicht alleine als kriterium dahernehmen, da andere klassen und spielweisen dafür an anderen stellen mit anderen eingangsvoraussetzungen antreten.

Fantalior

Schön das eine Diskussion entsteht, ich bleibe natürlich dabei das dieser Drachensprung op ist. Aber wieso jammert ihr das ich einen Thread aufgemacht habe? Egal ob ihr es jetzt als Heulen betitelt oder nicht sonst ist eben nicht viel los in dieser Kategorie "PVP Fähigkeiten" - da tauscht sich selten einer aus. Lieber etwas anbringen als gar keine Diskussion, so sehe ich das hier.
Die Entwickler können sich ja inspirieren lassen und dann nerfen hehehe
DK ist insgesamt so eine Klasse der schwer mit NB und Sorc. beizukommen ist gerade mein reines Bogenbuild macht 0 Schaden da alles von den Flügeln reflektiert wird.

Dont_do_drugs

Ich freue mich auf jeden Fall, dass wir gemeinsam herausfinden konnten, dass dein Build eklatante Defensivschwächen hat. Diese Information sollte dir sicherlich deutlich weiter helfen.

Ich begebe mich jetzt zur Betriebsweihnachtsfeier, ihr habt bis in die Nacht also eure Ruhe vor mir. Beste Grüße

Dunkelelfe

The_Saint schrieb: »

Dunkelelfe schrieb: »

e) Der Drachensprung heilt nicht! Das hat mit der Ulti nichts zu tun.

Es ist eine Ulti und damit automatisch Heilung und Magicka und Stamina für den DK

Das als einzigen Punkt.
Auch wenn ich selbst nicht gerne auf gut gespielte DKs treffe, aber ich finde da Drachensprung noch am wenigstens das Problem. Wenn der mich so fertig macht, hab ich selbst vorher meist schlecht gespielt

Es ist trotzdem nicht der Drachensprung der heilt sondern die passive des DKs, der Leben, Magicka und Ausdauer wieder herstellt beim nutzen einer Ulti. Es ist dabei total egal welche Ulti man verwenden. Das selbe passiert auch, wenn ich den Meteor von der Magiergilde verwende, nur das die Ulti teurer ist und mich sogar noch mehr heilen würde, da dies von den Ulti Kosten abhängig ist. Dieser Effekt hat also nichts mit dem Drachensprung an sich zu tun was hier bemängelt wird.
Würde ich also die passive nicht leveln würde mit dem Drachensprung nichts passieren punkto heal. Oder würde ich einfach eine andere Ulti verwenden, hab ich das selbe, wenn nicht so gar noch besser.

Also hat der Drachensprung damit nichts zu tun.

Sun7dance

Fantalior schrieb: »

Schön das eine Diskussion entsteht, ich bleibe natürlich dabei das dieser Drachensprung op ist. Aber wieso jammert ihr das ich einen Thread aufgemacht habe? Egal ob ihr es jetzt als Heulen betitelt oder nicht sonst ist eben nicht viel los in dieser Kategorie "PVP Fähigkeiten" - da tauscht sich selten einer aus. Lieber etwas anbringen als gar keine Diskussion, so sehe ich das hier.
Die Entwickler können sich ja inspirieren lassen und dann nerfen hehehe
DK ist insgesamt so eine Klasse der schwer mit NB und Sorc. beizukommen ist gerade mein reines Bogenbuild macht 0 Schaden da alles von den Flügeln reflektiert wird.

Ruderst du etwa wieder zurück wie im Sorc Thread?

Wenn du von dir automatisch auf alle Nbs schließt, dann machst du es dir natürlich sehr einfach.
Bogen/Bogen ist natürlich auch wieder so eine Tendenz Richtung "Ich will alles mit einem Skill wegballern!" und wenn das nicht klappt, dann jammer ich eine Runde im Forum.
Vielleicht solltest du einfach mal bei dir mit der Kritik anfangen.

Im Moment gibt es nicht viele Skills, die wirklich kritisch zu hinterfragen wären.
Ok, Seelenschlag ist immer noch ein Witz.
Dann gibts noch die Implosion vom Sorc, wobei ich dabei nicht den Effekt an sich meine. Das Problem dabei ist, dass du da nichts kontern kannst. Das Ding explodiert einfach für ca. 5k.

Fantalior

ok was ist denn an Seelenschlag op? da kannst doch aus der Reichweite einfach raus rennen
bzw. Porten oder einfach das op Blocken einsetzen.

Saint_Bud

Die Ulti ist ganz in Ordnung für das was sie macht. Im Todesrückblick wirst fu sie deshalb oft haben da Dks sie gerne als Finisher einsetzen. Aber seid man damit nicht mehr auf Burgmauern springen kann würd ich die Ulti nicht mehr als Op betrachten.

Sun7dance

Fantalior schrieb: »

ok was ist denn an Seelenschlag op? da kannst doch aus der Reichweite einfach raus rennen
bzw. Porten oder einfach das op Blocken einsetzen.

Natürlich rennst du mal eben aus einer 40m Range raus. Erst recht jetzt, da etliche Speedbuffs generft wurden, ist das ein Klacks.
Wenn du Seelenschlag komplett wegblockst, was du eigentlich ja tun sollst, werden dir mindestens mal so ca. 8k Ausdauer abgezogen. Wirst du gleichzeitig noch von anderen angegriffen, schnellt das nochmal in die Höhe.
Überflüssig zu erwähnen, dass der ausführende Spieler während der Castzeit auch noch stun immun ist.

Im eins gegen eins kannst du Seelenangriff kontern, aber aus der Gruppe raus ist der Skill ein schlechter Witz!

UlfricWinterfell

Klarer fall von alles was mich tötet ist op und muss genervt werden.

Wobei, warum ausgerechnet der dk und drachensprung als zielscheibe herhält verwundert mich doch grad stark.

Vergiss die wings nicht die alles reflektieren , am besten die zu chicken wings nerfen bringt zwar nix aber schmeckt gut

*Sarcasm off

Feanor

Zu diesem Thread fällt mir nichts ein.

Fantalior

UlfricWinterfell schrieb: »

Klarer fall von alles was mich tötet ist op und muss genervt werden.

Wobei, warum ausgerechnet der dk und drachensprung als zielscheibe herhält verwundert mich doch grad stark.

Vergiss die wings nicht die alles reflektieren , am besten die zu chicken wings nerfen bringt zwar nix aber schmeckt gut

*Sarcasm off

ach ja danke dir die Flügel hätte ich fast vergessen die sind sooooooo op in jeden Fall nerfen, haun einen alles um die Ohren was man selbst abfeuert wenn dann der DK noch eigene Angriffe macht fällt man in 2 Sekunden

Aber mal Spaß bei Seite bin ich der einzige der den Sprung op findet kann ich mir bei den DK Massen in den BGs kaum vorstellen. Irgendwie rennen in den Runden von mir kaum Zauberer und NB rum sondern eher Schild, Schwert 2 H DKs und Hüter diese dominieren das Spiel obgleich der Hüter nur auf Ausdauer.

styroporiane

Ich sage nur: Back to the Roots. 2015 musste man noch spielen können. Da zählten movement, skills und den Kopf einschalten. Heute ist ESO nur noch Mainstream. Zu viele fixe. Wenn der Spieler etwas nicht kann, kommt Zenimax ihm entgegen. Schade, Schade....

Tolino

UlfricWinterfell schrieb: »

Klarer fall von alles was mich tötet ist op und muss genervt werden.

Wobei, warum ausgerechnet der dk und drachensprung als zielscheibe herhält verwundert mich doch grad stark.

Vergiss die wings nicht die alles reflektieren , am besten die zu chicken wings nerfen bringt zwar nix aber schmeckt gut

*Sarcasm off

Der stamdk ist aktuell zusammen mit der Stamblade und dem Stamden daran die Schlachtfelder zu dominieren.
Daher schon etwas berechtigt. Aber mehr als eine erhöhung der Ultkosten braucht beim Drachensprung auch nicht.


Mich stören eher die starken dot Builds(ja OP bleeds kommen nicht vom dk) die perfekt mit dem dk harmonieren!