Warum duldet Zenimax eigentlich alle betrüger im PvP?

Thodem

Wem fällt da was ein..

Salvas_Aren

Ist vollkommene Ignoranz eine Form der Duldung?

Mal davon abgesehen, nicht alles, was wunderlich anmutet, ist gleich Betrug.

tafer14

Gestern im Schlachtfeld wurde ich von einem einzigen Spieler in weniger als 10 Sekunden niedergerungen.
Im Todesrückblick stand 6x Dämmerbrecher-Ulti.

Keine Ahnung ob das ohne Cheats möglich ist. Wenn ja, dann brauch ich unbedingt nen Build dafür.

Schatten des Honk

1 x Initialschaden + 5 Dot Ticks...wobei 10 Sekunden so manches Mal schon recht lange sein könnte.

ciiaooo

The_Saint

tafer14 schrieb: »

Gestern im Schlachtfeld wurde ich von einem einzigen Spieler in weniger als 10 Sekunden niedergerungen.
Im Todesrückblick stand 6x Dämmerbrecher-Ulti.

Keine Ahnung ob das ohne Cheats möglich ist. Wenn ja, dann brauch ich unbedingt nen Build dafür.

Diese cheater. hat der einfach mal aus dämmerbrecher eine ulti mit initialschaden und 5 ticks gemacht...
Melden sollte man sowas...

The_Saint

Und genau deshalb "duldet" ZOS alle Betrüger im PVP...
Weil sich wahrscheinlich ~ 95% einfach keine sind und sich bestimmte vorgänge mit unwissenheit, falscher wahrnehmung, desync, dingen die man selbst nicht wahrnehmen kann und noch vieles mehr erklären lassen...

LeperXII

Dabei müssen aber einige universelle Wahrheiten berücksichtigt werden:

"wer mich besiegt, cheatet und/oder hat kein Leben"
"wer von mir besiegt wird, ist ein K.acknoob"

Soldier224

Man kann sich darüber ewig beschweren. Aber das meiste wären (wären impliziert dass es keine sind offiziell, also nicht was anderes interpretieren was da steht) wohl eher Exploits aber werden von ZOS Seite nicht so gehandelt. Manche schaffen es eben die Stärken der Fähigkeiten so zu kombinieren oder zu nutzen und in der richtigen Zeit, dass ein Ergebnis rauskommt, welches so sicher nicht von ZOS vorgesehen war oder wurde. Die Balance und die Performance sind ohnehin die beiden größten Schwächen die seit Release eben nunmal existieren.

tafer14

The_Saint schrieb: »

Und genau deshalb "duldet" ZOS alle Betrüger im PVP...
Weil sich wahrscheinlich ~ 95% einfach keine sind und sich bestimmte vorgänge mit unwissenheit, falscher wahrnehmung, desync, dingen die man selbst nicht wahrnehmen kann und noch vieles mehr erklären lassen...

Genau so ist es! Vollste Zustimmung.

Gestern im Schlachtfeld konnte ich einen einzigen Spieler in mehr als 100 Sekunden keine 5 Mal mit meinen Angriffen treffen.

Keine Ahnung ob das ohne Cheats möglich ist. Wenn ja, dann brauch ich unbedingt nen Build dafür.

Tsatman

Lag switch ist es öfters. Gibt's bei eBay. Ist in England mode.

LeperXII

Lag ist natürlich die erste und wahrscheinlichste Erklärung.

Nur kommt der Lag auch nicht immer vom Server, es ist wohl gerade sehr in Mode den eigenen UpLoad zu verstopfen um mit der serverseitigen Positionsberechnung ein bißchen Schabernack zu treiben.

NecroPhil666

LeperXII schrieb: »

Lag ist natürlich die erste und wahrscheinlichste Erklärung.

Nur kommt der Lag auch nicht immer vom Server, es ist wohl gerade sehr in Mode den eigenen UpLoad zu verstopfen um mit der serverseitigen Positionsberechnung ein bißchen Schabernack zu treiben.

Genauso wie es scheinbar zur Zeit im Trend liegt 35 Streams nebenher laufen zu lassen um irgendwelchen Gratismumpitz zu ergattern...und dann wundern warum das Spiel rumspackt

Chi75

Exploits ausnutzer, Makro-Spieler wird es wohl geben ( was man als Betreiber aber überprüfen kann ) ( ja, hier könnte Zenimax mehr tun )

Cheaten - also richtig Cheaten, halte ich für absolut selten hier.

Alles andere wurde hier schon geschrieben, die Lags, die Asynchronität - die Bugs ( wobei Bugsusing im Grunde auch verboten ist ).

Da wäre Zenimax gefordert nachzubessern. Alleine die nicht vorhandenen Mauern... wäre ein kleiner Anfang. Es gibt so einiges, aber als Tipp, wenn Du merkst, es regt Dich gerade mehr auf. Dann gehe weg vom Rechner, nehme Dir eine kleine Auszeit und dann mit Spaß und frischen Kopf wieder rein

Feanor

Es ist an sich recht einfach. Wenn es im PvE einen exploit gibt (vMoL, vAS, etc) dann gibt es pronto subito einen Hotfix. Wenn es im PvP einen exploit gibt dann ist es eben so. Ich erinnere nur an denn Double Mundus oder Histbark - exploit - waren Jahre im Spiel...

The_Saint

Feanor schrieb: »

Es ist an sich recht einfach. Wenn es im PvE einen exploit gibt (vMoL, vAS, etc) dann gibt es pronto subito einen Hotfix. Wenn es im PvP einen exploit gibt dann ist es eben so. Ich erinnere nur an denn Double Mundus oder Histbark - exploit - waren Jahre im Spiel...

zweifach bis achtfach Mundus war also pvp exklusiv?
vAS ist aktuell geschlossen weil der Hotfix zu schnell da war? Mol glitch war nur 30min möglich? usw

Aber ja man kann es sich einfach machen

Feanor

"Exklusiv" im Sinne von es interessiert niemanden, und jene die Zweifel anmelden, dass nicht immer alles mit rechten Dingen zugeht, werden lächerlich gemacht. Kann mich noch sehr gut an die Diskussion zum Histbark Exploit erinnern - da hiess es dann, ist halt RNG oder ein guter Spieler, und natürlich lag, oder die üblichen Erklärungen. Exploit? Niemals.

Oder nimm das CE-Desaster. Da hat ZOS auch nur (halbherzig) reagiert weil man fliegende Spieler die pro Sekunde nen Meteor regnen lassen nicht gut ignorieren konnte. Ohne die Leute die das offen gelegt haben wäre es heute noch so.

Thodem

Na dann ist das ja bestimmt gewollt das man durch Türen und Tore in nicht angegriffene Burgen/Aussenposten kommt.
Also sind Buguser keine Betrüger???

Dont_do_drugs

naja, wenn ich überlege wie lange wirklich gamebreaking bugs, wie mauer, durch die tür glitchen da sind, wie auch dass bisher keine äußerung von zos dazu da ist, wie mit türglitchern umgegangen werden wird, erweckt sich auch mir der eindruck, dass zos sich mit cyrodiil mehr zeit lässt oder nicht ganz die kapazitäten hat, um diese dinge zeitnah gefixt zu bekommen. die ap-exploits, der umstand, dass man sich beabsichtigt oder unbeabsichtigt in keeps glitchen kann durch die anwendung von einigen gapclosern...nja. vas wurde wenigstens direkt geschlossen damit der exploit nicht genutzt werden kann, ist aktuell nicht fein, dass es aber geschlsosen wurde sagt mir auch, dass ein zeitnaher fix kommen wird.

Thodem

Das Hauptproblem ist einfach das , das PvP seit Tamriel One immer schlechter wird, bzw mit Sicherheit 30Prozent der Spieler verloren gegangen sind, siehe Anzahl und Population der noch vorhandenen Kampagnen im Vergleich zu früher!!
Aber da die PvP Spieler nicht die Einnahmequelle sind, wird halt nichts vernünftiges getan dafür,bzw Ist es denen egal!

The_Saint

Dont_do_drugs schrieb: »

naja, wenn ich überlege wie lange wirklich gamebreaking bugs, wie mauer, durch die tür glitchen da sind, wie auch dass bisher keine äußerung von zos dazu da ist, wie mit türglitchern umgegangen werden wird, erweckt sich auch mir der eindruck, dass zos sich mit cyrodiil mehr zeit lässt oder nicht ganz die kapazitäten hat, um diese dinge zeitnah gefixt zu bekommen. die ap-exploits, der umstand, dass man sich beabsichtigt oder unbeabsichtigt in keeps glitchen kann durch die anwendung von einigen gapclosern...nja. vas wurde wenigstens direkt geschlossen damit der exploit nicht genutzt werden kann, ist aktuell nicht fein, dass es aber geschlsosen wurde sagt mir auch, dass ein zeitnaher fix kommen wird.

zwischen eventuell zeitnaher fix und pronto subito hotfix ist aber einfach immer noch ein Unterschied.
Und Mundusexploit war damals genauso im PVE thema weil damals wirklich noch leaderboard kämpfe waren grade unter den 3 allianzen...

Mir passt einfach die schwarz weiß schiene nicht...

golden_Chaos

tafer14 schrieb: »

Gestern im Schlachtfeld wurde ich von einem einzigen Spieler in weniger als 10 Sekunden niedergerungen.
Im Todesrückblick stand 6x Dämmerbrecher-Ulti.

Keine Ahnung ob das ohne Cheats möglich ist. Wenn ja, dann brauch ich unbedingt nen Build dafür.

Ich sage nur (Keine Fake News) Makro User!

Dont_do_drugs

TheUndertaker schrieb: »

tafer14 schrieb: »

Gestern im Schlachtfeld wurde ich von einem einzigen Spieler in weniger als 10 Sekunden niedergerungen.
Im Todesrückblick stand 6x Dämmerbrecher-Ulti.

Keine Ahnung ob das ohne Cheats möglich ist. Wenn ja, dann brauch ich unbedingt nen Build dafür.

Ich sage nur (Keine Fake News) Makro User!

dämmerbrecher tickt mehrfach im death recap, das ist ein alter hut. dafür muss man kein makro user sein, und selbst wenn man mit unnatürlich viel ulti arbeitet, haben die ultipunkte immernoch wenig mit makros zu tun.

golden_Chaos

Es ging nicht um den Dämmerbrecher, und Hallo kennen wir uns nicht aus nem anderen Thread?

Ich meine schon sehr langem das in den Schlachtfelder nicht alles mit Rechten dingen zu geht. Wie erklärst du dir das: Leute die mit Templer Fähigkeiten und Nachtklingen Fähigkeiten gleichzeitig einen weg hauen?

Dont_do_drugs

TheUndertaker schrieb: »

Es ging nicht um den Dämmerbrecher, und Hallo kennen wir uns nicht aus nem anderen Thread?

liest du die beiträge auf die du antwortest? natürlich ging es um dämmerbrecher.

Wie erklärst du dir das: Leute die mit Templer Fähigkeiten und Nachtklingen Fähigkeiten gleichzeitig einen weg hauen?

in 99% der fälle ist der getötete ein templer oder eine nachtklinge und der gegenüber hat schlichtweg eine attacke reflektiert XD

The_Saint

Thodem schrieb: »

Na dann ist das ja bestimmt gewollt das man durch Türen und Tore in nicht angegriffene Burgen/Aussenposten kommt.
Also sind Buguser keine Betrüger???

Nein es ist nicht gewollt.

Ich erzähl dir aber mal eine geschichte.
Einn freund von mir war beim event in cyro. ist reiner pve ler.
Kommt auf unseren discord und erzählt er war in cyro und wäre von einem angeschrieben worden, dass er ihn meldet weil er ein elendiger exploiter ist etc..
Ich hab ihn gefragt was er gemacht hat
"Bin nach bleaker weil da nen fight symbol war. Bin 2 anderen spielern nachgelaufen. wir sind rein und die treppe rauf. da waren dann ein paar rote und ich schnell tot"
Ich hab ihn dann gefragt wie die mauer aussah
"Ja offen halt"
Wie offen? So wie hier auf den Screenshot? (ich hab ihm nen screen von mauerbug gezeigt)
"Ja glaub schon"
Aja ok, dann wars der Wall bug etc...pp...
"äh ok nie von gehört aber gut zu wissen und dann weiß ich auch warum der andere so ausgerastet ist"

Also das ist für dich ein Betrüger? Jemand der gesperrt gehört?
Weil er nicht hier im Forum schaut? Weil er hier das findet: Eine leichtauffindbare Aussage von ZOS, dass das betreten von burgen durch diesen bug mit lebenslanger Kontosperrung endet?
Nein Einfach jemand unwissendes...

Und ja es gibt welche die diesen Bug gezielt nutzen. Es gibt auch genug die sich mit Anspringen bewusst in keeps geportet haben. Aber es gibt halt auch immer welche die überhaupt nicht wissen was wie wo das gerade passiert...

golden_Chaos

Mir ging es um Allgemein Schlachtfelder und Todesrückblick 5x dieselbe Attacke unter 1 sec rausgehaut ist nicht machbar selbst wenn einer so schnell spielen könnte wie der Flash oder?

Wenn du von ein und dem selben Typ 10 mal gekillt wirst und im Rückblick die Attacke die dich getroffen hat 5x mal gleichzeitig kam ist das doch nicht natürlich

Ich mach zur Zeit in einer Gilde abends um 19:30 ein BG Event. Wir hatten einen Gegner der uns drei (der vierte war an der base, weil er vorher schon gekillt wurde) allesamt alleine ohne hilfe von seiner gruppe (und wir waren drei zauberer) mit Templer Attacke Pika speer und Nachtklinge Attacke aufschlitzen gekillt hat. Wo hat der von ner Nachtklinge reflektiert wenn wir drei sorcs waren?

Feanor

The_Saint schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

naja, wenn ich überlege wie lange wirklich gamebreaking bugs, wie mauer, durch die tür glitchen da sind, wie auch dass bisher keine äußerung von zos dazu da ist, wie mit türglitchern umgegangen werden wird, erweckt sich auch mir der eindruck, dass zos sich mit cyrodiil mehr zeit lässt oder nicht ganz die kapazitäten hat, um diese dinge zeitnah gefixt zu bekommen. die ap-exploits, der umstand, dass man sich beabsichtigt oder unbeabsichtigt in keeps glitchen kann durch die anwendung von einigen gapclosern...nja. vas wurde wenigstens direkt geschlossen damit der exploit nicht genutzt werden kann, ist aktuell nicht fein, dass es aber geschlsosen wurde sagt mir auch, dass ein zeitnaher fix kommen wird.

zwischen eventuell zeitnaher fix und pronto subito hotfix ist aber einfach immer noch ein Unterschied.
Und Mundusexploit war damals genauso im PVE thema weil damals wirklich noch leaderboard kämpfe waren grade unter den 3 allianzen...

Mir passt einfach die schwarz weiß schiene nicht...

Dann nenn mir doch mal einen zeitnahen Fix für ein PvP-Problem. Hm?

Dont_do_drugs

TheUndertaker schrieb: »

Mir ging es um Allgemein Schlachtfelder und Todesrückblick 5x dieselbe Attacke unter 1 sec rausgehaut ist nicht machbar selbst wenn einer so schnell spielen könnte wie der Flash oder?

es gibt dafür auch verschiedene erklärungen, die gänzlich ohne makros auskommt. natürlich gibt es makrouser, ja. daneben gibt es aber auch asynchronität im spiel und serverseitige lags, die zu rechenproblemen führen. das fängt alleine damit schon an, dass wenn spieler a sich bewegt, er sich von seiner aus zwar bewegt, die information aber erst zum server geschickt werden muss und dann bei spieler b als information wieder ankommen muss. je nachdem wie lange das dauert (die ursache kann in den 3 bereichen dann liegen -> upload spieler a, serverlast, download spieler b), werden die informationen deutlich asynchron, sodass ein spieler vielleicht bereits 2 oder 3 sekunden zeit hatte seine attacken auszuführen während du noch nicht mal gemerkt hast, dass du die attacken rein bekommst. natürlich kann auch hier vom spieler a manipuliert werden, dass die informationen seiner handlungen verzögert ankommen, es kann aber ebenso ungewollt passieren durch seine schlechte leitung, es kann aber ebenso am server liegen oder bei verbindung zum spieler b. und die letzten punkte sind deutlich wahrscheinlicher und häufiger der fall, als dass spieler tatsächlich willentlich in den prozess eingreifen. unterstellungen auf makros, exploits und cheats finden im pvp tatsächlich inflationär und unüberlegt statt. es gibt eindeutige exploits (sich durch eine tür glitchen die geschlossen ist), es gibt demgegenüber aber sehr viele dinge, die unterstellt werden aus unwissenheit über skills oder die in serverseitiger leistung liegen.

The_Saint

Feanor schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

naja, wenn ich überlege wie lange wirklich gamebreaking bugs, wie mauer, durch die tür glitchen da sind, wie auch dass bisher keine äußerung von zos dazu da ist, wie mit türglitchern umgegangen werden wird, erweckt sich auch mir der eindruck, dass zos sich mit cyrodiil mehr zeit lässt oder nicht ganz die kapazitäten hat, um diese dinge zeitnah gefixt zu bekommen. die ap-exploits, der umstand, dass man sich beabsichtigt oder unbeabsichtigt in keeps glitchen kann durch die anwendung von einigen gapclosern...nja. vas wurde wenigstens direkt geschlossen damit der exploit nicht genutzt werden kann, ist aktuell nicht fein, dass es aber geschlsosen wurde sagt mir auch, dass ein zeitnaher fix kommen wird.

zwischen eventuell zeitnaher fix und pronto subito hotfix ist aber einfach immer noch ein Unterschied.
Und Mundusexploit war damals genauso im PVE thema weil damals wirklich noch leaderboard kämpfe waren grade unter den 3 allianzen...

Mir passt einfach die schwarz weiß schiene nicht...

Dann nenn mir doch mal einen zeitnahen Fix für ein PvP-Problem. Hm?

Brauch ich nicht. weil ich nie gesagt habe, es würde welche geben;-)

Wenn es im PvE einen exploit gibt (vMoL, vAS, etc) dann gibt es pronto subito einen Hotfix
Das ist deine Aussage und der wiederspreche ich einfach weil sie falsch ist

golden_Chaos

Ok ich konnte deine Worte nachvoll ziehen, mag sein das stimmt.

Aber in diesem o.g. Fall stand im Todes Rückblick eindeutig von was wir gekillt wurden! vom Pika Speer und Aufschlitzen

Es geht nicht das dieser Spieler Fähigkeiten eines Templer und einer Nachtklinge gleichzeit anwenden kann.
Egal wie man es dreht und wendet.

Das wäre dann genauso wenn ich als Sorc einen Bären beschworen hätte

Ich kann nicht sagen wodurch das geschehen ist aber es ist geschehen. Das nächste mal mach ich ein screen vom Rückblick

Dunkelelfe

TheUndertaker schrieb: »

Mir ging es um Allgemein Schlachtfelder und Todesrückblick 5x dieselbe Attacke unter 1 sec rausgehaut ist nicht machbar selbst wenn einer so schnell spielen könnte wie der Flash oder?

Wenn du von ein und dem selben Typ 10 mal gekillt wirst und im Rückblick die Attacke die dich getroffen hat 5x mal gleichzeitig kam ist das doch nicht natürlich

Ich mach zur Zeit in einer Gilde abends um 19:30 ein BG Event. Wir hatten einen Gegner der uns drei (der vierte war an der base, weil er vorher schon gekillt wurde) allesamt alleine ohne hilfe von seiner gruppe (und wir waren drei zauberer) mit Templer Attacke Pika speer und Nachtklinge Attacke aufschlitzen gekillt hat. Wo hat der von ner Nachtklinge reflektiert wenn wir drei sorcs waren?

Wenn dem so ist, würde ich gern mal einen Screenshot dazu sehen. Und dann kannst du den Spieler schließlich mit dem Screenshot melden.


Verzeiht meine Unwissenheit, aber. Führ ein Makro nicht eine Folge aus einprogrammierten Fähigkeiten aus und spielt diese ab? Aber deswegen kann doch ein Templer keine Nachtklingen Fähigkeit wirken. Vielleicht war die Nachtklinge einfach unsichtbar?

Und es kommt doch drauf an, welche Attacke dich 5x getroffen hat. Dots?