Wo ist der Dialog?

ipolo92

Arcon2825 schrieb: »

Ynishii schrieb: »

P.S.: Der Idealzustand wäre aus meiner Sicht: Entwickler, Publisher, Designer, Com-Manager und User treffen sich in einem Forum. Probleme werden angesprochen und Lösungsvorschläge werden gemacht. Probleme werden identifiziert, sofern es wirkliche Probleme sind und Lösungsvorschläge diskutiert. Es wird die endgültige Lösung vorgestellt und ein Feedback gegeben, warum diese Lösung die Beste ist. Schlechte Lösungsvorschläge werden ebenfalls aufgegriffen und erklärt, warum sie nicht ins Release eingehen. Die Lösung wird implementiert und eine Rückmeldung erbeten, die dann abschließend diskutiert wird. Fragen, die von der Community beantwortet werden können, müssen nicht weitergegeben werden, es sei denn, die weisen auf ein Problem hin.

User, die durch negative Kommentare anderen gegenüber auffallen, werden entfernt, nachdem sie verwarnt wurden. Trolle werden entfernt, nachdem sie verwarnt wurden.

Gut, dann wäre kaum noch einer da aber die Atmosphäre wäre sehr konstruktiv. Und letztendlich wäre es billiger als hilflos vor sich hin zu wursteln.

Woher stammt eigentlich dieser Irrglaube, dass Spieler die besten Tester wären und auf Augenhöhe mit den Designern und Entwicklern diskutieren könnten?
Ich frage nur, weil ich selbst in der Softwareentwicklung bzw. -qualitätssicherung tätig bin und mich nun ernsthaft frage, ob mein Kunde vielleicht nicht doch besser dran wäre, wenn er die Arbeit von Laien erledigen ließe
Bei keinem anderen Konsumgut würdest Du nach dem Kauf ein Mitspracherecht über das künftige Verpackungsdesign oder die Rezeptur einfordern. Warum also hier?
Weil es einfach ist, Verbesserungen vorzuschlagen, wenn man nicht den Blick für das große Ganze bewahren muss.
Es mag einzelne Spieler geben, die sich durch Theorycrafting ein tieferes Verständnis der Spielmechaniken angeeignet haben. Aber das ist die absolute Minderheit.
Bei dem Rest diskutieren über mal mehr und mal weniger qualifizierte Meinungen.
Diese Art Dialog, die Du Dir wünschst, würde den Entwicklungsprozess zum Erliegen bringen.

Dann bist du ein Musterbeispiel mit einem Betrieb der kein Wert auf zufriedene Kundschaft bzw. einem gesunden austausch über Probleme, Verbesserungen und ähnlichem.

Wir werden regelmäßig von unseren Software Entwicklern angesprochen für Neuerungen im Programm mit welchem wir Arbeiten, ob es in Ordnung ist andere Dateiformate zu verwenden und so weiter.

Die Spieler besitzen mehr Zeit, mehr Kenntnisse über Wehwechen im Spiel, Fehler oder schlechtes Balancing, wenn etwas zu gut performt, wenn Fehler auftretten wie Exploits oder ähnliches. Wenn die Entwickler am basteln von Grafiken und am schreiben von neuen Codezeilen sind, wer prüft das ganze? Das passiert zwar nicht direkt aber es wird bemerkt wenn etwas nicht ins eigentliche Spiel passt.

Niemand hat überhaupt davon geredet auf Augenhöhe zu diskutieren es ging lediglich um die Kommunikation mein Lieber.

Grüße

Arcon2825

ipolo92 schrieb: »

Die Spieler besitzen mehr Zeit, mehr Kenntnisse über Wehwechen im Spiel, Fehler oder schlechtes Balancing, wenn etwas zu gut performt, wenn Fehler auftretten wie Exploits oder ähnliches. Wenn die Entwickler am basteln von Grafiken und am schreiben von neuen Codezeilen sind, wer prüft das ganze? Das passiert zwar nicht direkt aber es wird bemerkt wenn etwas nicht ins eigentliche Spiel passt.

Niemand hat überhaupt davon geredet auf Augenhöhe zu diskutieren es ging lediglich um die Kommunikation mein Lieber.

Grüße

Nein, manche Spieler bilden sich nur ein, mehr Kenntnisse als die Entwickler selbst zu haben.
Wer das Ganze prüft? Ich hoffe doch wohl eine Testabteilung.
Und doch, mein Vorredner sprach von einer Diskussion, bei der sich die Verantwortlichen sowohl für den gewählten Lösungsansatz, wie auch die verworfenen, begründen. Das klingt sehr nach „jede Meinung ist gleich viel wert“, nichts anderes bedeutet „auf Augenhöhe“.

Asared

Arcon2825 schrieb: »

Wer das Ganze prüft? Ich hoffe doch wohl eine Testabteilung.

Ha
Haha
Hahaha

ipolo92

Arcon2825 schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Die Spieler besitzen mehr Zeit, mehr Kenntnisse über Wehwechen im Spiel, Fehler oder schlechtes Balancing, wenn etwas zu gut performt, wenn Fehler auftretten wie Exploits oder ähnliches. Wenn die Entwickler am basteln von Grafiken und am schreiben von neuen Codezeilen sind, wer prüft das ganze? Das passiert zwar nicht direkt aber es wird bemerkt wenn etwas nicht ins eigentliche Spiel passt.

Niemand hat überhaupt davon geredet auf Augenhöhe zu diskutieren es ging lediglich um die Kommunikation mein Lieber.

Grüße

Nein, die Spieler bilden sich ein, mehr Kenntnisse zu haben.
Wer das Ganze prüft? Ich hoffe doch wohl eine Testabteilung.
Und doch, mein Vorredner sprach von einer Diskussion auf Augenhöhe, bei der sich die Verantwortlichen sowohl für den gewählten Lösungsansatz wie auch die verworfenen, begründen müssten.

Wenn dem so wäre gäbe es kein Grund für Diskussionen, kein Grund für den PTS, kein Grund für Bugfixes wenn alles so reibungslos laufen würde.

Ein so großes Spiel mit dieser Masse an Content kann nicht von einer kleinen Gruppe an Testern geprüft werden. Sets würden nicht diskutiert werden müssen da Sie nach deiner Meinung sich perfekt ins Spiel einfügen, Mechaniken müssten nicht geändert werden oder angepasst werden wenn Sie für jedermann spielbar wären.

Und ich bezweifle das die Tester Stunden und Tag oder teils Jahre im PvP, PvE unterwegs sind den Content wieder und wieder spielen um ein komplettes Gesamtbild oder Abweichungen zu erfassen.

Arcon2825

Asared schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

Wer das Ganze prüft? Ich hoffe doch wohl eine Testabteilung.

Ha
Haha
Hahaha

Die Lösung für mangelhafte Qualitätssicherung kann nicht sein, dass diese Aufgabe die Spieler übernehmen. Daher verstehe ich Deinen Einwurf nicht

ipolo92

Arcon2825 schrieb: »

Asared schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

Wer das Ganze prüft? Ich hoffe doch wohl eine Testabteilung.

Ha
Haha
Hahaha

Die Lösung für mangelhafte Qualitätssicherung kann nicht sein, dass diese Aufgabe die Spieler übernehmen. Daher verstehe ich Deinen Einwurf nicht

Dann warst du noch nicht in vielen MMOs unterwegs, der Spieler bleibt immer die letzte Testinstanz

Arcon2825

ipolo92 schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Die Spieler besitzen mehr Zeit, mehr Kenntnisse über Wehwechen im Spiel, Fehler oder schlechtes Balancing, wenn etwas zu gut performt, wenn Fehler auftretten wie Exploits oder ähnliches. Wenn die Entwickler am basteln von Grafiken und am schreiben von neuen Codezeilen sind, wer prüft das ganze? Das passiert zwar nicht direkt aber es wird bemerkt wenn etwas nicht ins eigentliche Spiel passt.

Niemand hat überhaupt davon geredet auf Augenhöhe zu diskutieren es ging lediglich um die Kommunikation mein Lieber.

Grüße

Nein, die Spieler bilden sich ein, mehr Kenntnisse zu haben.
Wer das Ganze prüft? Ich hoffe doch wohl eine Testabteilung.
Und doch, mein Vorredner sprach von einer Diskussion auf Augenhöhe, bei der sich die Verantwortlichen sowohl für den gewählten Lösungsansatz wie auch die verworfenen, begründen müssten.

Wenn dem so wäre gäbe es kein Grund für Diskussionen, kein Grund für den PTS, kein Grund für Bugfixes wenn alles so reibungslos laufen würde.

Ein so großes Spiel mit dieser Masse an Content kann nicht von einer kleinen Gruppe an Testern geprüft werden. Sets würden nicht diskutiert werden müssen da Sie nach deiner Meinung sich perfekt ins Spiel einfügen, Mechaniken müssten nicht geändert werden oder angepasst werden wenn Sie für jedermann spielbar wären.

Und ich bezweifle das die Tester Stunden und Tag oder teils Jahre im PvP, PvE unterwegs sind den Content wieder und wieder spielen um ein komplettes Gesamtbild oder Abweichungen zu erfassen.

Der PTS ist lediglich eine weitere Teststufe vor der Produktivsetzung eines Builds.
Und Bugs wird es immer geben, egal wie gut Du testest.
Alleine die Art, so wie Du Dir den Test vorstellst, zeugt davon, dass Du von Softwaretest keine Ahnung hast. Und genau das meine ich. Wieso bildet man sich ein, etwas besser als Andere machen zu können, wenn man davon offensichtlich keine Ahnung hat?
Das ist auch gar nicht böse gemeint, wieso solltest Du als Spieler auch wissen, wie so ein Softwaretest abläuft? Aber dann behaupte doch bitte auch nicht, Du wüsstest es besser als die, die damit ihre Brötchen verdienen.

ipolo92

Arcon2825 schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Arcon2825 schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Die Spieler besitzen mehr Zeit, mehr Kenntnisse über Wehwechen im Spiel, Fehler oder schlechtes Balancing, wenn etwas zu gut performt, wenn Fehler auftretten wie Exploits oder ähnliches. Wenn die Entwickler am basteln von Grafiken und am schreiben von neuen Codezeilen sind, wer prüft das ganze? Das passiert zwar nicht direkt aber es wird bemerkt wenn etwas nicht ins eigentliche Spiel passt.

Niemand hat überhaupt davon geredet auf Augenhöhe zu diskutieren es ging lediglich um die Kommunikation mein Lieber.

Grüße

Nein, die Spieler bilden sich ein, mehr Kenntnisse zu haben.
Wer das Ganze prüft? Ich hoffe doch wohl eine Testabteilung.
Und doch, mein Vorredner sprach von einer Diskussion auf Augenhöhe, bei der sich die Verantwortlichen sowohl für den gewählten Lösungsansatz wie auch die verworfenen, begründen müssten.

Wenn dem so wäre gäbe es kein Grund für Diskussionen, kein Grund für den PTS, kein Grund für Bugfixes wenn alles so reibungslos laufen würde.

Ein so großes Spiel mit dieser Masse an Content kann nicht von einer kleinen Gruppe an Testern geprüft werden. Sets würden nicht diskutiert werden müssen da Sie nach deiner Meinung sich perfekt ins Spiel einfügen, Mechaniken müssten nicht geändert werden oder angepasst werden wenn Sie für jedermann spielbar wären.

Und ich bezweifle das die Tester Stunden und Tag oder teils Jahre im PvP, PvE unterwegs sind den Content wieder und wieder spielen um ein komplettes Gesamtbild oder Abweichungen zu erfassen.

Der PTS ist lediglich eine weitere Teststufe vor der Produktivsetzung eines Builds.
Und Bugs wird es immer geben, egal wie gut Du testest.
Alleine die Art, so wie Du Dir den Test vorstellst, zeugt davon, dass Du von Softwaretest keine Ahnung hast. Und genau das meine ich. Wieso bildet man sich ein, etwas besser als Andere machen zu können, wenn man davon offensichtlich keine Ahnung hat?
Das ist auch gar nicht böse gemeint, wieso solltest Du als Spieler auch wissen, wie so ein Softwaretest abläuft? Aber dann behaupte doch bitte auch nicht, Du wüsstest es besser als die, die damit ihre Brötchen verdienen.

Ich teste diese auch nicht ich muss damit arbeiten und besitze dennoch die Möglichkeit mit dem Support zu reden und auf Fehler, Bugs und ähnliches aufmerksam zu machen. Abgesehen das meine Fehlerübermittlung nicht die fachlich korrekten Formulierungen enthalten wird mache ich dennoch nichts anderes als das Programm/Spiel zu nutzen und in seiner Funktionsweise weiter zu testen, natürlich tue ich das nicht nach gewissen Faktoren welche getestet werden müssen sondern eher im Bezug auf die alltägliche Nutzung, sofern etwas entdeckt wird was sich replizieren lässt wird dieses weitergeleitet.

Feanor

@Arcon2825

Dann erkläre uns doch bitte mal wie das "grosse Ganze" in ESO aussieht. Ich bin gespannt, denn bisher hat noch nicht mal ZOS selbst was dazu gesagt. Software ist kompliziert, keine Frage. Vor allem dann, wenn man keinen Überblick über den Code mehr hat, und der Eindruck drängt sich leider auf (eigentlich gefixte Bugs sind schon mehrfach wieder nach Updates im Spiel aufgetaucht).

Hier gehts doch darum, dass zumindest zur Kenntnis genommen wird, was die Kunden möchten, und dass ab und an mal erklärt wird, warum dieses oder jenes genau so gemacht wird und nicht anders. Nimm zum Beispiel mal den Templer. Nicht mal ZOS konnte erklären warum Shards den stun verloren hat. Gemacht wurde es dennoch. Oder aktuell Rune Cage. Jeder Sorc hat vorab gesagt dass das keine gute Idee ist. Trotzdem durchgezogen. Völlig unverständlich.

Sun7dance

Und wenn sie dann im Nachhinein was ändern, tun sie es an der falschen Stelle.

Meistens kommt es ja so:

ZOS bringt was neues beruhend auf ihrer eigenen Idee. Das entpuppt sich in der Praxis völlig überraschend als Flop. Die Community gibt ihrerseits Ideen zur Besserung. ZOS hört zwar zu, ändert auch was, aber an falscher Stelle, weil sie trotzig an ihrer Idee festhalten wollen.

Aktuelle Beispiele:

- Durok's (ich musste so lachen!)
- Rune Cage
- Krecken (Community wollte den 5er zu einem Effekt machen, dass der nicht stapelt)

ipolo92

Oder der Versuch das Zergen in Cyrodiil einzudämmen... Mit Belagerungswaffen Änderungen?

Aber das ist eben eine Sache von Kommunikation, es geht auch ums zuhören und verstehen was gesagt wird.

ar558

Arcon2825 schrieb: »

Wieso bildet man sich ein, etwas besser als Andere machen zu können, wenn man davon offensichtlich keine Ahnung hat?

Weil die Leute, die keine Ahnung haben, nicht wissen, dass sie keine Ahnung haben

https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

Feanor

@Sun7dance

Durok's und Sload's sind allerdings /facepalm. Das stimmt.

Arcon2825

Feanor schrieb: »

@Arcon2825

Dann erkläre uns doch bitte mal wie das "grosse Ganze" in ESO aussieht. Ich bin gespannt, denn bisher hat noch nicht mal ZOS selbst was dazu gesagt. Software ist kompliziert, keine Frage. Vor allem dann, wenn man keinen Überblick über den Code mehr hat, und der Eindruck drängt sich leider auf (eigentlich gefixte Bugs sind schon mehrfach wieder nach Updates im Spiel aufgetaucht).

Hier gehts doch darum, dass zumindest zur Kenntnis genommen wird, was die Kunden möchten, und dass ab und an mal erklärt wird, warum dieses oder jenes genau so gemacht wird und nicht anders. Nimm zum Beispiel mal den Templer. Nicht mal ZOS konnte erklären warum Shards den stun verloren hat. Gemacht wurde es dennoch. Oder aktuell Rune Cage. Jeder Sorc hat vorab gesagt dass das keine gute Idee ist. Trotzdem durchgezogen. Völlig unverständlich.

Leider wirst Du Dir diese Spannung noch ein wenig erhalten müssen, denn ich habe nie behauptet, das große Ganze zu kennen
Es geht Dir jedoch im Endeffekt ohnehin nur darum, dass ZOS eben manchmal auch Änderungen vorgenommen hat, die Dir oder Teilen der Community nicht zusagen.
Was war nicht alles los hier in den Foren, bevor Morrowind kam.
Der Templer war de facto tot, er wurde sogar offiziell von Deltia martialisch zu Grabe getragen, der Sorc hat gejammert, dass Schilde nur noch ein paar Sekunden aktiv sind, die Überklasse sollte nun der Hüter sein... P2W!!!
Letztlich waren nach ein paar Wochen alle Diskussionen wieder verstummt.
Das bedeutet nicht, dass ich eure Meinung zu manchen Fähigkeiten oder Sets nicht ebenfalls teile, aber wenn jede Änderung diskutiert würde bis ins kleinste Detail, käme gar nichts mehr dabei rum.
Um nichts anderes geht es mir.
Über die Klassenrepräsentanten versucht ZOS ja nun, das Feedback zu bündeln.
Mal sehen, was dabei rauskommt.

ipolo92

Man muss doch nicht über jede Kleinigkeit einig sein eine Richtung in die die Anpassung gehen sollte reicht doch? Das ist eben auch ein Problem der Community es wird sich an Kleinigkeiten aufgehangen.

Schatten des Honk

...also siehst du eine klare Line in der Entwicklung der letzten 4 Jahre ?

ciiaooo

Soldier224

Schatten des Honk schrieb: »

...also siehst du eine klare Line in der Entwicklung der letzten 4 Jahre ?

ciiaooo

Siehst du keine? Auch wenn ich nicht gefragt wurde sehe ich doch eine. Bei der Balance ist es natürlich viel rumprobiererei, das ist aber in keinem Spiel das ich kenne anders. Linien die es in einigen Spielen gab, hielten sich diesbezüglich auch maximal 1 Jahr. In manchen Dingen ist auch eine Linie gar nicht möglich. Schon alleine weil die Zufriedenen und Unzufriedenen immer mal wieder die Seite tauschen.

Ansonsten:

ZOS arbeitet Stück für Stück Features ab die viele Spieler sich wünschen. Jetzt kommt z.B. eine erhebliche Erleichterung der Respezialisierung, mit Sommersend Schmuckhandwerk, mit Morrowind Bg´s und und und. Da kann man jedenfalls eine Linie sehen.

Die Story wurde bislang sinnvoll weitergeführt und gesponnen. Das erste Kapitel mit dem jetzigen Addon quasi abgeschlossen, jetzt fängt bald das nächste an. Auch hier existiert eine klare Linie scheinbar.

Auch der Content wird weiterhin ins Spiel gebracht mit weiterhin dem Ziel von 3 DLC´s und 1 Addon pro Jahr. Daran wurde sich bislang gehalten. Also auch hier eine klare Linie hin zu mehr und zügigem Content.

Letztlich muss ich mich fragen was für eine Linie du suchst? Das einzige was man abseits der Balance und der Performance Problemen noch erwähnen könnte ist, dass das Gameplay einwenig Stagniert. Aber immerhin gab es mit der neuen Form von Raids, der erste der beiden ja mit Clockwork eingeführt, eine kleine Weiterentwicklung.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Letztlich muss ich mich fragen was für eine Linie du suchst? Das einzige was man abseits der Balance und der Performance Problemen noch erwähnen könnte ist, dass das Gameplay einwenig Stagniert. Aber immerhin gab es mit der neuen Form von Raids, der erste der beiden ja mit Clockwork eingeführt, eine kleine Weiterentwicklung.

Für mich als AvA Spieler sind das die absolut wichtigsten Punkte. Ich brauche keine DLC's aus dem Maschinengewehr, aber die von dir erwähnten Punkte sollten von der Leistung her zumindest konstant bleiben. Beim Balancing wirft Zos einem aber ständig Knüppel zwischen die Beine. Warum? Schreibst du ja schon selbst. Performance ist bei sehr vielen subjektiv über die Jahre schlechter geworden, auf der Play Station sogar messbar schlechter. Das Gameplay stagniert relativ stark, in Cyro aber total.

Da Zos als Erweiterungen hauptsächlich Anfängerzonen bringt, bin ich dazu übergegangen Eso auch nur noch als Anfänger zuspielen. Das heißt, ich spiel mir ein Char hoch, 1-2 Monate Endgame, da vergeht einem ganz schnell der Spaß, Acc bereinigen, 2 Monate Pause und den Kram von vorne.
Das werde ich wohl solange machen, bis wieder ein ordentliches PvP Game kommt. Was aber dauern kann, da sich in den Bereich nur wenige Hersteller trauen.

Soldier224

Hegron schrieb: »

Das werde ich wohl solange machen, bis wieder ein ordentliches PvP Game kommt. Was aber dauern kann, da sich in den Bereich nur wenige Hersteller trauen.

Und ob die dann besser werden ist dann auch die Frage. Denn mit PvP und der richtigen Balance und Peformance hatte bislang jedes Spiel seine Probleme.

ipolo92

Naja Performance ist nicht unsere Baustelle wir können nur drauf hinweisen das irgendwas nicht ganz rund läuft, beim Balancing hingegen kann auf die Meinung in Foren gern ein Blick geworfen werden.

Sun7dance

Aber Hegron hat schon recht.
Die Dlc's sind schon irgendwie leicht fraglich in letzter Zeit. Die Raids werden in Form von Mini-Raids rausgebracht, was irgendwie schon zeigt, dass das Endgame nicht mehr das Hauptziel der Entwickler zu sein scheint.
Man möchte den unermüdlichen Jäger und Sammler einfach zufriedenstellen.
Wenn der 150 Stilseiten farmen gehen muss, dann ist der glücklich. Ich kann mich in sowas nicht hineinversetzen, muss aber akzeptieren, dass das eben die Mehrheit ist und damit die Hauptzielgruppe für ZOS bildet.

Nicht umsonst wurden andere Online Rollenspiele immer einfacher. Es spielt dann eigentlich nur noch das Farmen eine Rolle!

ZOS weiß das, kann es aber halt nicht öffentlich sagen.
Allerdings untermauern sie eben genau das mit z. B. der Weekly Chapter Sendung.

Schatten des Honk

Die heilige Karotte -> Orc Hill where camping is born! (anno 1999 in Everquest)...so gesehen -> Briefmarken sammeln ftw!

ciiaooo

Arcon2825

ipolo92 schrieb: »

Naja Performance ist nicht unsere Baustelle wir können nur drauf hinweisen das irgendwas nicht ganz rund läuft, beim Balancing hingegen kann auf die Meinung in Foren gern ein Blick geworfen werden.

Egal was Du schreibst, irgendwie sind wir wohl nie einer Meinung
Also ernsthafte Sachmängel wie Abstürze, schlechte Performance, Lags, Loginprobleme usw. sind nicht Deine Baustelle, das Klassen Balancing, wo es letztlich nur um persönliche Meinungen geht, hingegen schon?
Ich hätte es genau umgekehrt gesehen und erwarte von ZOS, dass technische Mängel zur Kenntnis genommen werden, im Forum klar kommuniziert wird, wie man vor hat, diese Probleme in den Griff zu bekommen und sie nicht einfach stillschweigend aussitzt.
Aber erklärt dann auch ganz gut, weshalb wir beide wohl zu diesem Thema auf keinen grünen Zweig kommen werden.

ZOS_KaiSchober

Ihr kommt stark vom Thema ab.

The_Saint schrieb: »

Ich wäre ja z.b. schon zufrieden wenn (dazu später mehr), dass bedeutet was ich verstehe. Nämlich noch am gleichen tag

Dann weichen unsere Auslegungen da stark voneinander ab. Das beides sind eher Themen für den August.

ipolo92

Das stimmt schon

Arcon2825 schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Naja Performance ist nicht unsere Baustelle wir können nur drauf hinweisen das irgendwas nicht ganz rund läuft, beim Balancing hingegen kann auf die Meinung in Foren gern ein Blick geworfen werden.

Egal was Du schreibst, irgendwie sind wir wohl nie einer Meinung
Also ernsthafte Sachmängel wie Abstürze, schlechte Performance sind nicht Deine Baustelle, Balancing, wo es letztlich nur um Deine persönliche Meinung geht, hingegen schon?
Ich hätte es genau umgekehrt gesehen, aber erklärt dann auch ganz gut, weshalb wir beide wohl zu diesem Thema auf keinen grünen Zweig kommen werden.

Puh wann hab ich je von MEINER Meinung gesprochen oder das alles nach der Pfeife eines einzelnen tanzen soll? Es geht um die Gesamtheit der Community an sich, wenn diese in einer Mehrheit feststellt okay Set X performt viel zu gut, könnte man daran etwas ändern um ein Gleichgewicht zwischen ähnlichen Sets herzustellen? Oder Skill Y hat keine effektive Möglichkeit um ihn zu Kontern oder ähnliches der braucht ne kleine Anpassung.

Und wie bitte soll ich Einfluss auf die Performance nehmen? Ich kann mein Rechner aufwerten klar, aber egal was für ein Biest ich daheim stehen hab, Cyrodiil zwingt ihn in die Knie. Deshalb habe ich auf die Performance keinen Einfluss da es Sache der Entwickler ist dies so gut es geht anzuheben das auch eine Person mit einem 300 PC vll spielen kann was nicht direkt nach Daumenkino aussieht dann.

The_Saint

ipolo92 schrieb: »

Das stimmt schon

Arcon2825 schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Naja Performance ist nicht unsere Baustelle wir können nur drauf hinweisen das irgendwas nicht ganz rund läuft, beim Balancing hingegen kann auf die Meinung in Foren gern ein Blick geworfen werden.

Egal was Du schreibst, irgendwie sind wir wohl nie einer Meinung
Also ernsthafte Sachmängel wie Abstürze, schlechte Performance sind nicht Deine Baustelle, Balancing, wo es letztlich nur um Deine persönliche Meinung geht, hingegen schon?
Ich hätte es genau umgekehrt gesehen, aber erklärt dann auch ganz gut, weshalb wir beide wohl zu diesem Thema auf keinen grünen Zweig kommen werden.

Puh wann hab ich je von MEINER Meinung gesprochen oder das alles nach der Pfeife eines einzelnen tanzen soll? Es geht um die Gesamtheit der Community an sich, wenn diese in einer Mehrheit feststellt okay Set X performt viel zu gut, könnte man daran etwas ändern um ein Gleichgewicht zwischen ähnlichen Sets herzustellen. Oder Skill Y hat keine effektive Möglichkeit um ihn zu Kontern oder ähnliches der braucht ne kleine Anpassung.

Und wie bitte soll ich Einfluss auf die Performance nehmen? Ich kann mein Rechner aufwerten klar, aber egal was für ein Biest ich daheim stehen hab, Cyrodiil zwingt ihn in die Knie. Deshalb habe ich auf die Performance keinen Einfluss da es Sache der Entwickler ist dies so gut es geht anzuheben das auch eine Person mit einem 300 PC vll spielen kann was nicht direkt nach Daumenkino aussieht dann.

Diese Community hatte auch schon mal in der Mehrheit festgestellt, dass sorcs nen buff brauchen obwohl sie zu dem zeitpunkt schon völlig op waren..
Zum anderen kannst die Gesamtheit der community nicht abdecken. Und selbst wenn man es könnte, wäre es falsch in meinen Augen weil mind 95% nicht objektiv alles bewerten können...

Vielleicht werden so sachen wie sloads, grausamer tod etc auch bewusst gebracht. Gute spieler lernen damit umzugehen. Unerfahrene Spieler kommen so auf kills und spielen weiter. Gerade bgs werden doch grade händeringend von zos versucht noch mehr leute rein zu bekommen. Und da ist so nen "easy" kill set ja garnicht so verkehrt vielleicht...
Kommunizieren würde man das natürlich nie...

Soldier224

ipolo92 schrieb: »

Naja Performance ist nicht unsere Baustelle wir können nur drauf hinweisen das irgendwas nicht ganz rund läuft, beim Balancing hingegen kann auf die Meinung in Foren gern ein Blick geworfen werden.

Das Problem ist, dass ein Forum nur eine Tendenz was die Stimmung betrifft zeigen kann. Das Forum zeigt aber weder die Stimmung der Mehrheit noch wird diese im Forum anderweitig abgebildet

The_Saint

ZOS_KaiSchober schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Ich wäre ja z.b. schon zufrieden wenn (dazu später mehr), dass bedeutet was ich verstehe. Nämlich noch am gleichen tag

Dann weichen unsere Auslegungen da stark voneinander ab. Das beides sind eher Themen für den August.

OK

ipolo92

Soldier224 schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Naja Performance ist nicht unsere Baustelle wir können nur drauf hinweisen das irgendwas nicht ganz rund läuft, beim Balancing hingegen kann auf die Meinung in Foren gern ein Blick geworfen werden.

Das Problem ist, dass ein Forum nur eine Tendenz was die Stimmung betrifft zeigen kann. Das Forum zeigt aber weder die Stimmung der Mehrheit noch wird diese im Forum anderweitig abgebildet

Aber es macht deutlich das etwas nicht ganz so läuft wie beabsichtigt, weil ich bin eben der Meinung ohne Kritik keine Besserung.

Soldier224

Kritik, konstruktiv vorgebracht, ist immer eine gute Sache. Aber nur auf das Forum zu hören hieße die Meinung einzelner zu Lasten der Mehrheit ins Spiel zu übernehmen. Daher gerade bei der Balance halte ich es für eine schlechte Idee das Forum nur zu Rate zu ziehen undifferenziert.