Doch Bald pay-to-win?

Soldier224

Chi75 schrieb: »

Hm? All das hat mit P2W null und nichts zu tun.

Die sich durchziehen lassen um allen zu zeigen, ich habe den Skin xy - ja doch wenn sie Spaß dran haben? Es fürs Ego brauchen oder oder oder - bleibt doch jeden Selbst überlassen.

Ich gehöre zu den Spielern "Selbst versuchen" - Hinfallen, haue bekommen. Aufstehen und wieder versuchen. Durch ziehen lassen? Never ever aber ist auch egal, wenn das jemand so möchte - warum sollte er es nicht machen? Nur mit P2W um beim Thema zu bleiben, hat es was zu tun? Genau... nichts

Ich zeige es nochmal deutlicher worauf ich hinaus will:

Spieler zahlt für Kronen Echtgeld
Spieler gibt Kronen aus und verkauft das erstandene für Gold an einen anderen Spieler
Spieler zahlt das gold fürs ziehen durch Trials
Spieler bekommt Sets für Echtgeld.

Der Skin ist mir völlig egal.

Wobei ich auch hier sagen muss welchen Wert ein Skin noch hat, wenn man plötzlich mit Faulheit an ihn kommen kann. Dann kann man ja auch gleich anfangen alles in den Kronenshop zu stecken, dann darf sich auch keiner beschweren warum es sowenig Mounts zum erspielen gibt, oder das plötzlich ein Mount dass man erspielen konnte im Kronenshop auftaucht. Viele scheinen etwas trennen zu können was ich aufjedenfall nicht voneinander trennen kann in der Art und Weise. Am besten man kann sich gleich einen vollausgerüsteten Char auf level 50 kaufen der alles besitzt für 500 Euro.

Aber ja mit P2W hat der skin nix zu tun. Aber die anderen Möglichkeiten die sich aus dem Vorgang heraus ergeben können.

Senaja

PayToWin, in der Definition wie es wohl bei den meisten negativ im Kopf ist, ist die Möglichkeit gute oder beste Waffen/Gear/Items per Echtgeld zu kaufen. Im Regelfall sind diese Items dann auch nur so erhältlich.

Ihr könnt diese Definition gerne aufweichen oder erweitern, am Ende bleibt es aber genau der oben stehende Sachverhalt.

Soldier224

Senaja schrieb: »

PayToWin, in der Definition wie es wohl bei den meisten negativ im Kopf ist, ist die Möglichkeit gute oder beste Waffen/Gear/Items per Echtgeld zu kaufen. Im Regelfall sind diese Items dann auch nur so erhältlich.

Bei Battlefront 2 war P2W das Problem, dass die Ingamekistenkrise vergrößerte. Da haben alle P2W geschrien obwohl man mit sehr langem Atem an alle Sachen rangekommen wäre. *Kopfkratz*

Man kann eine Definition nicht biegen die der Name vorgibt. Schon Erfahrungsrollenkauf ist in meinen Augen ein P2W Element. Und ich akzeptiere diese Elemente bis zu einer Grenze. Meine Grenze der Akzeptanz wurde aber überschritten mit dem Geschenk Feature.

Hegron

Senaja schrieb: »

PayToWin, in der Definition wie es wohl bei den meisten negativ im Kopf ist, ist die Möglichkeit gute oder beste Waffen/Gear/Items per Echtgeld zu kaufen. Im Regelfall sind diese Items dann auch nur so erhältlich.

Ihr könnt diese Definition gerne aufweichen oder erweitern, am Ende bleibt es aber genau der oben stehende Sachverhalt.

Bei Soldiers p2w Definition geht es um zwei Spieler oder eine Spielergruppe die sich intern darüber einig werden, durch welche Bezahlung sie jemandem Vorteile erspielen

Bei der klassischen p2w Definition verdient der Hersteller dadurch Geld, dass dieser Vorteile an gut betuchte Spieler verkauft, ohne das jemand einen Finger krumm machen muss.

Soldiers Definition zu diskutieren, ist nur in der Theorie interessant, da weder Hersteller noch die anderen Spieler gegen diese Leute etwas unternehmen können, u.a. weil es kaum nachweisbar ist.

Die klassische p2w Diskussion kennt wohl mittlerweile jeder MMO-Spieler...

Bodeus

Soldier224 schrieb:

Was manche immer noch nicht so ganz verstehen scheinen ist dass die Definition von P2W weiterhin nicht daran gebunden ist ob das Gold was man kauft erspielt worden ist oder nicht. Sonst kann ich auch mit deiner Argumentation jeden chinafarmer legitimieren solange er kein Boting betreibt.

Bei P2W geht es allein darum, dass sich jemand mit Echtgeld einen Vorteil gegenüber anderen Spielern erkauft. Es ist egal ob dann jemand anderes für denjenigen das Gold fair erspielt hat, das verkaufen via Echtgeld ist es nicht. Und bei meinem Beispiel ist die Definition von P2W mehr als erfüllt. Es ist amüsant wie andere immer so gern gegen den Kronenshop wettern wenn sie nur können aber bei sowas finden es plötzlich alle ganz toll.

Ist ESO Plus für dich auch P2W wegen der 10% mehr Erfahrung?
Dann ist es schwierig ein Titel ohne zu finden.

Soldier224

Hegron schrieb: »

Ist ESO Plus für dich auch P2W wegen der 10% mehr Erfahrung?
Dann ist es schwierig ein Titel ohne zu finden.

In der Tat wäre es das. Also beides. Man wird also nicht drumherum kommen ein gewisses Maß an P2W in einem Spiel zu akzeptieren. Früher musste man das allerdings meist nur in F2P Spielen.

Mittlerweile muss man das auch an B2P und in reinen Abospielen wie WoW. Beim letzteren war teilweise ausschlaggebend dass die Token und der 100Char Kauf kam, dass ich mit WoW nichts mehr zu tun haben wollte. F2P und B2P Spielen lasse ich mehr durchgehen.

Und jeder hat sicher seine eigene Grenze wann es einem Zuviel wird. Für mich ist diese eben erreicht mit dem Geschenksystem. Da aber ESO B2P ist sehe ich soweit darüber hinweg, dass ich es einfach nicht selbst nutze und hin und wieder meine Meinung hier oder bei anderen äußere die es nutzen.

TorvenTool

Ich bin immer noch der Meinung, dass es Pay-to-Win nur im Spieler-gegen-Spieler-Bereich gibt.
Was gewinne ich denn im PVE, wenn ich mir die besten Waffen und Sets kaufen (die dann natürlich nur im PVE tragbar sein dürften)?
Eigentlich nur etwas auf der Stolzer-Gockel-Skala oder?

Anders sieht es natürlich aus, wenn kaufbare PVE-Sets auch im PVP BiS-Kostellationen ergeben.

oklbokl83

Lol als ich gestern in den Thread geschaut hab, war ich bei Seite 3, heute sind es 10 Seiten! Wirklich immer wieder interessant, wie heiß so ein Thema diskutiert wird (MMO-übergreifend).

Ich für meinen Teil werd die Geschenke-Funktion wahrscheinlich nicht nutzen, rechnet man die Kronen in Euro um, sind mir viele Sachen im Shop zu teuer um sie zu verschenken. Abgesehen davon, dass es wie gesagt hauptsächlich kosmetische Artikel sind oder Dinge, die das Zocken evtl. bequemer gestalten (Tränke, Schriftrollen etc.) können, die man aber nicht unbedingt braucht. Letztendlich sinds Pixel, die man verschenken kann, die keinen tatsächlichen Wert haben.

Und dass so etwas auch nur ansatzweise P2W sein sollte, könnte, hättehätteWürstchenkette liegt einzig und allein an der Definition eines jeden selbst. Heißt, jeder entscheidet selbst, wofür er sein Geld zum Fenster rauswirft.

Soldier224

oklbokl83 schrieb: »

Lol als ich gestern in den Thread geschaut hab, war ich bei Seite 3, heute sind es 10 Seiten! Wirklich immer wieder interessant, wie heiß so ein Thema diskutiert wird (MMO-übergreifend).

Ich für meinen Teil werd die Geschenke-Funktion wahrscheinlich nicht nutzen, rechnet man die Kronen in Euro um, sind mir viele Sachen im Shop zu teuer um sie zu verschenken. Abgesehen davon, dass es wie gesagt hauptsächlich kosmetische Artikel sind oder Dinge, die das Zocken evtl. bequemer gestalten (Tränke, Schriftrollen etc.) können, die man aber nicht unbedingt braucht. Letztendlich sinds Pixel, die man verschenken kann, die keinen tatsächlichen Wert haben.

Und dass so etwas auch nur ansatzweise P2W sein sollte, könnte, hättehätteWürstchenkette liegt einzig und allein an der Definition eines jeden selbst. Heißt, jeder entscheidet selbst, wofür er sein Geld zum Fenster rauswirft.

Es geht nicht darum, jemanden was schenken zu können, sondern sein "Geschenk" einen anderen für Gold zu verkaufen

randy1990

Wen ich ein set im gilden laden für Gold kaufe und ich dieses Gold vom verkaufen von Kronen Sachen bekam ist das dan auch p2w

Soldier224

randy1990 schrieb: »

Wen ich ein set im gilden laden für Gold kaufe und ich dieses Gold vom verkaufen von Kronen Sachen bekam ist das dan auch p2w

Nichts anderes ist es. Man kann eine Definition nicht schön reden.

ToniWinter

Ich glaub manche haben keine Ahnung was echtes p2w ist.
Beispiel: in lotro haben ein Kumpel und ich als Monster einen Helden gejagt. Der springt von der Klippe. Juhu jetzt hat er Falschaden und kann nicht mehr blocken, parieren und ausweichen.
Er konnte es noch, wir die ihm nach sind nicht mehr.
Er hat sich über den Shop, und dass gab/gibt es nur über den Shop, Falschaden Immunität gekauft. Das ist echtes b2w!
Und nicht ESO+ oder ingame erworbenes Gear. Denn wenn du ein 20k dps dd bist so wie ich, machst du danach auch nicht plötzlich 50k.

Soldier224

ToniWinter schrieb: »

Ich glaub manche haben keine Ahnung was echtes p2w ist.
Beispiel: in lotro haben ein Kumpel und ich als Monster einen Helden gejagt. Der springt von der Klippe. Juhu jetzt hat er Falschaden und kann nicht mehr blocken, parieren und ausweichen.
Er konnte es noch, wir die ihm nach sind nicht mehr.
Er hat sich über den Shop, und dass gab/gibt es nur über den Shop, Falschaden Immunität gekauft. Das ist echtes b2w!
Und nicht ESO+ oder ingame erworbenes Gear. Denn wenn du ein 20k dps dd bist so wie ich, machst du danach auch nicht plötzlich 50k.

Wenn das kein Bug war, und das so gewollt ist, dass die Immunität auch im PvP anhält, ist es P2W in einem leicht größeren Ausmaß. Das ist aber kein Beweis, dass der Kauf einer EXP Schriftrolle nicht P2W ist. Nur eben in einer Größenordnung die jeder mit einem Achselzucken hinnimmt ohne darüber nachzudenken. Wenn ich aber ein Preis aussetze für ein Duell und der gegnerische Spieler deckt sich vorher via Echtgeld mit besserem Equip ein und der andere nicht, verschafft sich dieser eben auch ein Vorteil.

Nochmal zum xten mal: Pay to win = Zahlen um zu gewinnen. Was man gewinnt spielt keine Rolle. Letztlich reicht es einen Vorteil zu gewinnen um die Definition zu erfüllen. Um nichts anderes geht es.

ToniWinter

Es war kein Bug. Und das mit der Schriftrolle ist für mich kein p2w, sondern eher: der hat die 1000 chp vor mir, wie gemein. Mimi.
Obwohl es nichts an Vorteilen bringt.

Soldier224

ToniWinter schrieb: »

Es war kein Bug. Und das mit der Schriftrolle ist für mich kein p2w, sondern eher: der hat die 1000 chp vor mir, wie gemein. Mimi.
Obwohl es nichts an Vorteilen bringt.

2 Spieler, beide fangen bei 0 an.

1 Spieler nutzt EXP Schriftrollen und ist womöglich level 30 während der andere erst level 20 ist. Beide gehen ins PvP und treffen aufeinander. -> Kein Vorteil?

1 Spieler nutzt EXP Schriftrollen, kann schneller Raiden kommt an ein Items dass sehr begehrt ist leicht ran. Der andere ist später auf dem vollen CP level und als er raiden gehen will hat man die Seltenheit des items erhöht. -> Kein Vorteil?

Das ist weitgedacht. Aber im Bereich des Möglichen.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

ToniWinter schrieb: »

Es war kein Bug. Und das mit der Schriftrolle ist für mich kein p2w, sondern eher: der hat die 1000 chp vor mir, wie gemein. Mimi.
Obwohl es nichts an Vorteilen bringt.

2 Spieler, beide fangen bei 0 an.

1 Spieler nutzt EXP Schriftrollen und ist womöglich level 30 während der andere erst level 20 ist. Beide gehen ins PvP und treffen aufeinander. -> Kein Vorteil?

1 Spieler nutzt EXP Schriftrollen, kann schneller Raiden kommt an ein Items dass sehr begehrt ist leicht ran. Der andere ist später auf dem vollen CP level und als er raiden gehen will hat man die Seltenheit des items erhöht. -> Kein Vorteil?

Das ist weitgedacht. Aber im Bereich des Möglichen.

Einer hat mehr Geld als der andere, kann sich somit einen geilen PC kaufen. Hat dadurch mehr FPS bei Raids und in Cyro und gewinnt dadurch öfter bzw. hat weniger Stolpersteine im Raid. -> Vorteil?

Leute mit mehr Geld leben statistisch länger, können dadurch länger Eso zocken. -> Vorteil?

Man kann jetzt alles auf die p2w-Waage schmeißen, irgendwo wird es auch albern und nicht mehr sinnvoll.

Soldier224

Hegron schrieb: »

Einer hat mehr Geld als der andere, kann sich somit einen geilen PC kaufen. Hat dadurch mehr FPS bei Raids und in Cyro und gewinnt dadurch öfter bzw. hat weniger Stolpersteine im Raid. -> Vorteil?

Leute mit mehr Geld leben statistisch länger, können dadurch länger Eso zocken. -> Vorteil?

Man kann jetzt alles auf die p2w-Waage schmeißen, irgendwo wird es auch albern und nicht mehr sinnvoll.

Albern finde ich es, dass du das jetzt in einen sinnlosen Kontext setzt, der damit nichts zu tun hat und auf den man keinen Einfluss nehmen kann.

TorvenTool

Im weitesten Sinne, könnte man mit viel bösem Willen, Soldier recht geben. Das aber auch nur unter dem Aspekt, dass PVE-Gear im PVP anwendbar ist und, dann nur solange, bis der Spieler, der keine Lernscrolls gekauft hat, nachgezogen hat, sofern er willens ist, zu raiden.

Stimmt schon, irgendwo hört's auf. Ich persönlich sehe absolut kein P2Win im ESO Store, zumal es das im PVE-Bereich meiner Meinung nach, eh nicht gibt.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Hegron schrieb: »

Einer hat mehr Geld als der andere, kann sich somit einen geilen PC kaufen. Hat dadurch mehr FPS bei Raids und in Cyro und gewinnt dadurch öfter bzw. hat weniger Stolpersteine im Raid. -> Vorteil?

Leute mit mehr Geld leben statistisch länger, können dadurch länger Eso zocken. -> Vorteil?

Man kann jetzt alles auf die p2w-Waage schmeißen, irgendwo wird es auch albern und nicht mehr sinnvoll.

Albern finde ich es, dass du das jetzt in einen sinnlosen Kontext setzt, der damit nichts zu tun hat und auf den man keinen Einfluss nehmen kann.

Ja, aber den Einfluss hat man ja auch in diesen Raidgruppen die einen anderen für irgendeine Bezahlung durchziehen nicht. Der Durchgezogene könnte auch einfach Geld über Paypal an den Gildenleiter der Raidgilde überweisen und der kauft sich für die Gilde ein schönes Gildenhäuschen oder was auch immer.

Reden wir über Kram im Zusammenhang mit dem Kronenshop, dann läuft es doch wieder unter dem klassischen p2w, worauf die Spieler ja auch Einfluss nehmen (soweit es geht). Xp-Rollen sind dementsprechend p2w, da diese Rollen aber auch ohne Shop von Zos aus sehr oft auf meinen Acc schaffen, ist der Bedarf welche zu kaufen doch relativ gering. (Außerdem gibt es davon noch die XP-Tränke im Spiel)

Soldier224

Hegron schrieb: »

Ja, aber den Einfluss hat man ja auch in diesen Raidgruppen die einen anderen für irgendeine Bezahlung durchziehen nicht. Der Durchgezogene könnte auch einfach Geld über Paypal an den Gildenleiter der Raidgilde überweisen und der kauft sich für die Gilde ein schönes Gildenhäuschen oder was auch immer.

Reden wir über Kram im Zusammenhang mit den Kronenshop, dann läuft es doch wieder unter dem klassischen p2w, worauf die Spieler ja auch Einfluss nehmen (soweit es geht). Xp-Rollen sind dementsprechend p2w, da diese Rollen aber auch ohne Shop von Zos aus sehr oft auf meinen Acc schaffen, ist der Bedarf welche zu kaufen doch relativ gering. (Außerdem gibt es davon noch die XP-Tränke im Spiel)

Den Einfluss den ZOS ausüben kann ist, die Sache zu erschweren und abzustrafen wenn es rauskommt. Stattdessen erleichtert das Geschenksystem nicht nur den Vorgang sondern auch das Gewissen. Stiftet so unter Umständen noch mehr an es zu nutzen. Zudem ist es ein Unterschied auf etwas keinen Einfluss zu haben und etwas gutzuheißen.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Hegron schrieb: »

Ja, aber den Einfluss hat man ja auch in diesen Raidgruppen die einen anderen für irgendeine Bezahlung durchziehen nicht. Der Durchgezogene könnte auch einfach Geld über Paypal an den Gildenleiter der Raidgilde überweisen und der kauft sich für die Gilde ein schönes Gildenhäuschen oder was auch immer.

Reden wir über Kram im Zusammenhang mit den Kronenshop, dann läuft es doch wieder unter dem klassischen p2w, worauf die Spieler ja auch Einfluss nehmen (soweit es geht). Xp-Rollen sind dementsprechend p2w, da diese Rollen aber auch ohne Shop von Zos aus sehr oft auf meinen Acc schaffen, ist der Bedarf welche zu kaufen doch relativ gering. (Außerdem gibt es davon noch die XP-Tränke im Spiel)

Den Einfluss den ZOS ausüben kann ist, die Sache zu erschweren und abzustrafen wenn es rauskommt.

Tja, aber die Antwort, wie Zos das überprüfen und sichergehen kann, ist der Typ im anderen Thread auch schon Schuldig geblieben.

Soldier224 schrieb: »

Stattdessen erleichtert das Geschenksystem nicht nur den Vorgang sondern auch das Gewissen. Stiftet so unter Umständen noch mehr an es zu nutzen. Zudem ist es ein Unterschied auf etwas keinen Einfluss zu haben und etwas gutzuheißen.

Ob es den Vorgang erleichtert, da habe ich meine Zweifel. Das Gewissen erleichtert es aber definitiv, man muss halt nicht mehr auf Goldseller zurückgreifen, was auf jeden Fall verboten ist und Cash (€) ist im Spiel (so denke ich) eher eine sonderbare Methode zu bezahlen (aber tatsächlich die einfachste mit den wenigsten Umwegen).

zilvradrow

In einem anderen MMO hatte sich eine Person einst mal auf Platz 1 der PvP Liste (mit Euros) hochgekauft und hatte diesen eine lange Zeit nicht mehr abgegeben, dadurch hatte er die wöchentliche Option an Ausrüstung zu kommen, wovon ein normaler und fairer Spieler nur hätte träumen können, allein weil er diesen ersten Platz inne hatte. Davon ist mE ESO noch meilenweit von entfernt und wenn ZOS es so weiter beibehält wie bislang, dann wird das auch nicht passieren. Das Unterscheidet ESO von einem Asia-MMO

Soldier224

zilvradrow schrieb: »

In einem anderen MMO hatte sich eine Person einst mal auf Platz 1 der PvP Liste (mit Euros) hochgekauft und hatte diesen eine lange Zeit nicht mehr abgegeben, dadurch hatte er die wöchentliche Option an Ausrüstung zu kommen, wovon ein normaler und fairer Spieler nur hätte träumen können, allein weil er diesen ersten Platz inne hatte. Davon ist mE ESO noch meilenweit von entfernt und wenn ZOS es so weiter beibehält wie bislang, dann wird das auch nicht passieren. Das Unterscheidet ESO von einem Asia-MMO

Soweit ich weiß konnte man sich bereits Unterstützung besorgen um Kaiser zu werden im PvP wie man auch eben sich Raids fürs Durchziehen erkaufen kann.

xMauiWaui

Euer ernst? Ihr streitet euch in einem MMO über Pay2win?

Das ist der Geiz der Gesellschaft. Als ob es mich je interessiert hätte wer wie viel Echtgeld in das Spiel steckt. Ich spiele für mich. Ich schau auf niemand anders. Ich spiele doch das Spiel alleine für mich. Warum interessiert es dann wen, ob ich mir nun das oder das leisten konnte?

Sorry aber das ist ein ganz grosser Kindergarten hier.

Spielt doch einfach Eso. So wie Ihr es wollt. So wie es Spass macht und schaut nicht immer auf die anderen.

Genau diese Leute sind dann diejenigen die mit dem Alter dann Zuhause rumsitzen und nichts anderes machen als Nachbarn etc zu beobachten.

Lebt mal endlich euer Leben.


Desweiteren kann man seit Jahren gegen echt Geld bei 100ten onlineanbietern Materials, Kronen, Gold (einfach alles) kaufen.

randy1990

Soldier224 schrieb: »

randy1990 schrieb: »

Wen ich ein set im gilden laden für Gold kaufe und ich dieses Gold vom verkaufen von Kronen Sachen bekam ist das dan auch p2w

Nichts anderes ist es. Man kann eine Definition nicht schön reden.

Wen man es genau nimmt ist fast jedes mmo p2w sobald man ingame Währung verwendet

Soldier224

Ich erkläre jetzt nicht ein 5tes Mal meine Sichtweise und warum die Diskussion darüber kein Kindergarten ist und warum Du nicht für dich selbst spielst. Überhaupt finde ich es seltsam sich über die Diskussion aufzuregen, kommt sie doch im Moment ohne Streit aus .

xMauiWaui

Soldier224 schrieb: »

Ich erkläre jetzt nicht ein 5tes Mal meine Sichtweise und warum die Diskussion darüber kein Kindergarten ist und warum Du nicht für dich selbst spielst. Überhaupt finde ich es seltsam sich über die Diskussion aufzuregen, kommt sie doch im Moment ohne Streit aus .

Mein Kommentar soll absolut nicht dazu beitragen dass irgend ein Streit hier ausbricht.

Ich denke es ist legitim wenn ich eine Diskussion als "Kindergarten" bezeichne. Ist ja auch nur lediglich meine Meinung, die wie ich es denke sowieso niemand interessiert xD

Hab aber ab und an den Drang meine Meinung iwo hinzuposten^^

Tut mir Leid wenn ich so empfinde. Ist leider bei so vielen so. Die meisten können nicht damit umgehen wenn jemand mehr hat als der andere. Werde es wohl nie verstehen wie man etwas dagegen hat wenn sich jemand etwas erkauft und der andere es sich erspielt.

Ganz einfach, ich finde Echtgeld in ein Spiel zu investieren ziemlich öde. Wenn nicht eher Lachhaft^^ Aber ich würde es nie jemandem unterbinden.

Aber hey wie gesagt, lediglich meine Meinung. Ich unterbinde auch nicht dass Ihr darüber Diskutiert^^ Also macht ruhig weiter :- )

TorvenTool

Ist doch ganz normal, dass es viele Sichtweisen zu diesem Thema gibt. Gerade seit Spielen wie Battlefront II, wo EA massiv und unter Vorsatz P2W als integralen Bestandteil der Spielmechanik etablieren wollte, dürften viele Spieler hellhörig sein, wenn es Dinge in einem Ingame Shop zu kaufen gibt.

Strittige MMORPG-Vertreter dürften TRION mit Rift, aber auch ArchAge sein.

Bei ESO kam durch die Geschenkoption nur noch eine weitere Komponente dazu. Gold durch Kronen-Artikel-Verkauf zu erwerben ist doch eigentlich auch ganz normal und legitim. Die Geschenkfunktion verleitet nicht nur dazu, sondern ruft geradezu dazu auf.
Neuerdings sehe ich zumindest in den Haupt-Player-Hubs alle paar Zeilen eine Anfrage zum Kaufen von Gold, bzw. Kronen im übertragenen Sinne, wenngleich mir nicht ganz klar ist, wie das mit Kronen funktionieren soll. Oder ich habs falsch verstanden.

FWSWBN

Vielleicht sollten sich die, die meinen das wäre hier P2W mal informieren was P2W eigentlich ist.

Durch einen Skin oder einen Verkauf durch den Kronenladen bekomme ich nicht Vorteile anderen gegenüber und spiele auch deshalb nicht besser.
Diese ganzen Sachen sind Fluffkram, die nur optisch was bedeuten.

Im Bezug auf durchziehen durch inis.
Das wird in fast allen MMOs gemacht.
Wir haben in SWToR auch die Spieler durch Asation NiM gezogen und die bekamen dann am Ende das Mount.
Wer nicht weiß wie das Mount aussieht (eines der schönsten in SWToR) hier clicken

Dafür wurden je nach Spieler zwischen 100 - 400 Millionen Credits verlangt die der Gildenbank zu Gute kamen.
(ein voll ausgestattetes Gildenschiff kostet 150 Millionen Credits ohne Deko).

Auch das ist alles kein P2W sondern ist eine Dienstleistung die bezahlt wurde.

Das wird in allen Spielen so gemacht und ist auch nichts was ich jetzt als verboten ansehe.

Deshalb ist das rumgeheule (welches doch meistens von den Fail 2 Pay (ja, ich habe das damals in den Umlauf gebracht auch bei SWToR) das ich das nicht Free 2 Play sondern Fail 2 Pay nannte) mehr als nur lächerlich.
Wenn ich Online immer lese wie *** das Spiel doch ist und wieviele Nachteile man gegenüber den ESO+ Leuten hat, da frage ich mich dann echt immer noch .... Warum spielt ihr ein Spiel welches ja sooooo *** ist überhaupt nocht?

Ich habe fertig

Schatten des Honk

So hat jeder seine Sicht auf die Dinge.
Mich, als Dino im Genre, würde so einiges ärgern, denn Spieler die auf "Abkürzungen" sei es durch Geld, Cheats, Exploits zum "Erfolg" kommen -> fehlen der Community die auf "normalen Weg" zum Erfolg kommt. Letztlich hat mich die Entwicklung der letzten Jahre dahingehend so weit abgestumpft -> das ich meine "Mitspieler", bis auf sehr wenige Ausnahmen, nicht leiden kann und sie günstigenfalls schaffe zu ignorieren.
Jeder der eine Abkürzung (welcher Art auch immer) nimmt ist schlicht und ergreifend im falschen Game, denn würde er es spielen wollen -> bräuchte er keine Abkürzung.

Wahrscheinlich bin ich zu sehr davon geprägt als Kind noch richtig auf der Straße gespielt zu haben. Jungs oder Mädchen die damals nach Abkürzungen gesucht haben, ach ich glaube das wollt ihr nicht wissen...

ciiaooo