Accountweite Errungenschaften

Pea1950

Actionratte schrieb: »

da fällt mir auch was ein. So Sachen wie Skins, Pets, Reittiere, Kostüme, die man aus Dungeons, Raids und PvP (glaube ich) bekommt, sind auch accountweit. Da hab ich aber weniger Leute gesehen, die sich beschweren. Und ich glaube, wenn man mit dem Gladiator-Kostüm oder dem Sonnspitz Skin rumläuft, ist das genauso, wie wenn man mit einem Titel rumläuft. Man hat ihn auch mit allen Charakteren

Also Pets, Reittiere, Kostüme, die man entweder kauft oder manches mal auch erspielt, ist etwas völlig anderes als Errungenschaften. Ich laufe z.B. kaum mit einem Pet herum und eigentlich benötige ich die auch nicht. Errungenschaften, die muss man sich aber erarbeiten. Titel auch. Da steckt schon etwas Arbeit dahinter und als Rollenspieler auch eine Geschichte. Pets z.B. erhält man völlig sinnentleert. Sie sind einfach da. Titel und Errungenschaften nicht.

The_Saint

Actionratte schrieb: »

da fällt mir auch was ein. So Sachen wie Skins, Pets, Reittiere, Kostüme, die man aus Dungeons, Raids und PvP (glaube ich) bekommt, sind auch accountweit. Da hab ich aber weniger Leute gesehen, die sich beschweren. Und ich glaube, wenn man mit dem Gladiator-Kostüm oder dem Sonnspitz Skin rumläuft, ist das genauso, wie wenn man mit einem Titel rumläuft. Man hat ihn auch mit allen Charakteren

Gladiatorkostüm(wie auch Holzkrähenwanderer) ist handelbar in Gildenläden, daher schon was anderes als ein Skin/Titel/Mount über Errungenschaften. (Auch wenn ich persönlich es zb. nicht schlimm finden würde ein Godslayer Mount nur auf den Godslayer Char nutzen zu können)

Den meisten (so les ich zumindestens) gehts nicht plump um einen Titel sondern halt um Dinge die mit zusammenhängen. Nicht der titel ansich sondern die Errungenschaft "befriedigt" einen. Diese wird zu einem nicht mehr aufploppen (so gut wie garnicht mehr auf anderen chars).

Und du hast durch die Errungenschaften teils andere Interaktion in der welt.
Du erstellst einen neuen Char und willst südl elsweyr questen = Sai Sahan wird dich kennen und auf dich reagieren und interagieren wie auf den char der die Errungenschaft als erstes gemacht hat.
NPCs in städten werden auf deinen neuen char reagieren und rufen "hey bist du nicht der der xy befreit hat" obwohl du grade erst einen schritt in die Welt von Tamriel gemacht hast.
Evely wird dir irgendwas von euren Abenteuern in Orsinium erzählen.
Du siehst nicht mehr welche Bosse du noch erledigen müsstest in einem offenen Verlies. Also erledigst garkeine oder halbherzig.
usw...

Ich hab leider aktuell die Befürchtung, dass die Umstellung viele in meinem Umfeld demotivieren wird und zu weniger Spielzeit führen wird.

Madarc

Abby2160 schrieb: »

Die ganze Charakterindividualität ist futsch. Für mich ein richtiger Schlag ins Gesicht.
Ich bin wirklich verzweifelt. Alles was mir die letzten Jahre so viel Spaß gemacht hat, wird einfach gelöscht. Meine Zeit, die ich in ESO verbringe wird wohl drastisch abnehmen - außer Handwerk sehe ich für mich persönlich keinen Sinn Dinge mit mehr als einem Char zu machen.

Pea1950 schrieb: »

Also Pets, Reittiere, Kostüme, die man entweder kauft oder manches mal auch erspielt, ist etwas völlig anderes als Errungenschaften. Ich laufe z.B. kaum mit einem Pet herum und eigentlich benötige ich die auch nicht. Errungenschaften, die muss man sich aber erarbeiten. Titel auch. Da steckt schon etwas Arbeit dahinter und als Rollenspieler auch eine Geschichte. Pets z.B. erhält man völlig sinnentleert. Sie sind einfach da. Titel und Errungenschaften nicht.

The_Saint schrieb: »

Den meisten (so les ich zumindestens) gehts nicht plump um einen Titel sondern halt um Dinge die mit zusammenhängen. Nicht der titel ansich sondern die Errungenschaft "befriedigt" einen. Diese wird zu einem nicht mehr aufploppen (so gut wie garnicht mehr auf anderen chars).
Du siehst nicht mehr welche Bosse du noch erledigen müsstest in einem offenen Verlies. Also erledigst garkeine oder halbherzig.
usw...
Ich hab leider aktuell die Befürchtung, dass die Umstellung viele in meinem Umfeld demotivieren wird und zu weniger Spielzeit führen wird.

et cetera...


In diesen letzten Beiträgen erwähnt ihr genau die Punkte um die es wohl den meisten Nicht-Befürwortern geht und zu denen ich mir gern etwas mehr Stellungnahme gewünscht hätte als z.B. Gina Brunos "...nette Erleichterung für alle Spieler".
Am meisten kotzt mich an, das man der Community wie an anderen Stellen auch, noch vorgaukeln möchte, das kommende System wäre der Mehrheit eigener Wunsch.
Es hätte gereicht so etwas kaufbar zu machen, dann wäre neben der "netten Erleichterung" auch der "nette Zusatzverkauf" im Shop noch 'drin gewesen. Die Begründung der Performanceverbesserung ist lächerlich, wenn man überlegt welche Experimente bisher schon damit begründet wurden. Oder muss man gar davon ausgehen, das der neue Code samt neuer Server schon im Vorfeld 'geschont' werden muss?
Mir drängt sich der Gedanke auf, das ein Abfischen von Neuzugängen einen höheren Stellenwert hat, als Spieler dauerhaft zu halten.

Sun7dance

Und genau das ist auch der Grund, warum die Meinungen teilweise so krass auseinandergehen.

Ich spiele im PvE zu 99% einen Charakter und im PvP zu 99% einen Charakter und sonst halt nix.
Ich bin also gewohnt, dass mein PvE Charakter alles hat und die Umwelt dementsprechend auf mich reagiert.
Deswegen empfinde ich die Neuerungen als nicht weiter tragisch.

Aber es gibt halt...völlig überraschend...auch andere Spielweisen!
Und hier kann ich defintiv verstehen, wenn jemand die Diebesgilde auch wirklich mit einem geskillten Dieb Charakter und die Dunkle Bruderschaft mit einem Meuchler durchquesten möchte.

Mich lässt es auch etwas verdutzt zurück, denn ZOS "kastriert" hier ja genau die Spielerschaft, die sie sonst immer durch vielfältige Vereinfachungen unterstützen wollen.

Das scheint einfach nicht gut gelöst!

Protector1981

The_Saint schrieb: »

Actionratte schrieb: »

da fällt mir auch was ein. So Sachen wie Skins, Pets, Reittiere, Kostüme, die man aus Dungeons, Raids und PvP (glaube ich) bekommt, sind auch accountweit. Da hab ich aber weniger Leute gesehen, die sich beschweren. Und ich glaube, wenn man mit dem Gladiator-Kostüm oder dem Sonnspitz Skin rumläuft, ist das genauso, wie wenn man mit einem Titel rumläuft. Man hat ihn auch mit allen Charakteren

Ich hab leider aktuell die Befürchtung, dass die Umstellung viele in meinem Umfeld demotivieren wird und zu weniger Spielzeit führen wird.

Ja, weil wieder irgendwas rausgehauen wird, was keiner will und keiner braucht und es wird, da gehe ich stark davon aus, absolut NICHTS an der Performance ändern.

Sie sind doch sowieso am umstellen der Server, wo also liegt das Problem, hier auszusetzen und erstmal zu warten bis die Server komplett umgestellt sind. NEIN! es muss JETZT SOFORT sein.

Ist wie mit den Battlegrounds. Da wurde aus heiterem Himmel einfach komplett auf Todesmatch umgestellt und was hat es gebracht? Richtig...gar nichts.

Nur mit dem Unterschied, dass sie das leicht wieder rückgängig machen können.

The_Saint

Protector1981 schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Actionratte schrieb: »

da fällt mir auch was ein. So Sachen wie Skins, Pets, Reittiere, Kostüme, die man aus Dungeons, Raids und PvP (glaube ich) bekommt, sind auch accountweit. Da hab ich aber weniger Leute gesehen, die sich beschweren. Und ich glaube, wenn man mit dem Gladiator-Kostüm oder dem Sonnspitz Skin rumläuft, ist das genauso, wie wenn man mit einem Titel rumläuft. Man hat ihn auch mit allen Charakteren

Ich hab leider aktuell die Befürchtung, dass die Umstellung viele in meinem Umfeld demotivieren wird und zu weniger Spielzeit führen wird.

Ja, weil wieder irgendwas rausgehauen wird, was keiner will und keiner braucht und es wird, da gehe ich stark davon aus, absolut NICHTS an der Performance ändern.

Sie sind doch sowieso am umstellen der Server, wo also liegt das Problem, hier auszusetzen und erstmal zu warten bis die Server komplett umgestellt sind. NEIN! es muss JETZT SOFORT sein.

Ist wie mit den Battlegrounds. Da wurde aus heiterem Himmel einfach komplett auf Todesmatch umgestellt und was hat es gebracht? Richtig...gar nichts.

Nur mit dem Unterschied, dass sie das leicht wieder rückgängig machen können.

Das es keiner will ist auch falsch. Wir hatten zb. mit Kai in der ESO Taverne 2018 schon über accountweite Errungenschaften gesprochen.
Das Thema ist also da und das schon lange. Und ich kenne auch einige die sich freuen, dass sie jetzt nicht auf ihren Main angewiesen sind für Errungenschaften sondern halt die Metaklasse nehmen können (die teilweise vom raidlead gewünscht wird).
Ich hab am Anfang auch ja noch eher positiv drauf reagiert, weil ich dachte es kommt dadurch zu mehr flexibilität. Aber ich kannte halt die Ausmaße nicht. Das keine anderer Chars mehr erwähnt werden die auch die errungenschaft erreicht haben, dass ein zweites Durchspielen zb von Greymoor mit einem char der vorher noch nicht in Kluftspitze war zb. keine neuen Interaktionen bringt etc...

Wie es passiert ist für mich halt der schlimme. Weil irgendwie ZOS damit viel liebe zu verschiedenen chars nimmt ohne es gefühlt vorher überhaupt gemerkt oder durchdacht zu haben. Das überrascht mich wirklich, dass das so passiert und auch so kommuniziert wird.

mareikeb16_ESO

@Protector1981
Doch, ich bekenne mal, dass ich auf genau diese Umstellung lange gewartet habe und mich sehr darüber freue. Ich mache jede Errungenschaft nur genau einmal, nämlich mit meinem Mainchar, danach habe ich daran kein Interesse mehr. Und ich wette, es gibt hier noch mehr Leute, die das genauso sehen.
Trotzdem kann ich voll und ganz verstehen, wenn jemand das anders handhabt und nun frustriert ist. Es wäre schön, wenn man es dem Spieler überlassen würde, wie er es haben möchte. Aber das ist ja anscheinend technisch nicht möglich.

Protector1981

The_Saint schrieb: »

Protector1981 schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Actionratte schrieb: »

da fällt mir auch was ein. So Sachen wie Skins, Pets, Reittiere, Kostüme, die man aus Dungeons, Raids und PvP (glaube ich) bekommt, sind auch accountweit. Da hab ich aber weniger Leute gesehen, die sich beschweren. Und ich glaube, wenn man mit dem Gladiator-Kostüm oder dem Sonnspitz Skin rumläuft, ist das genauso, wie wenn man mit einem Titel rumläuft. Man hat ihn auch mit allen Charakteren

Ich hab leider aktuell die Befürchtung, dass die Umstellung viele in meinem Umfeld demotivieren wird und zu weniger Spielzeit führen wird.

Ja, weil wieder irgendwas rausgehauen wird, was keiner will und keiner braucht und es wird, da gehe ich stark davon aus, absolut NICHTS an der Performance ändern.

Sie sind doch sowieso am umstellen der Server, wo also liegt das Problem, hier auszusetzen und erstmal zu warten bis die Server komplett umgestellt sind. NEIN! es muss JETZT SOFORT sein.

Ist wie mit den Battlegrounds. Da wurde aus heiterem Himmel einfach komplett auf Todesmatch umgestellt und was hat es gebracht? Richtig...gar nichts.

Nur mit dem Unterschied, dass sie das leicht wieder rückgängig machen können.

Das es keiner will ist auch falsch. Wir hatten zb. mit Kai in der ESO Taverne 2018 schon über accountweite Errungenschaften gesprochen.
Das Thema ist also da und das schon lange. Und ich kenne auch einige die sich freuen, dass sie jetzt nicht auf ihren Main angewiesen sind für Errungenschaften sondern halt die Metaklasse nehmen können (die teilweise vom raidlead gewünscht wird).
Ich hab am Anfang auch ja noch eher positiv drauf reagiert, weil ich dachte es kommt dadurch zu mehr flexibilität. Aber ich kannte halt die Ausmaße nicht. Das keine anderer Chars mehr erwähnt werden die auch die errungenschaft erreicht haben, dass ein zweites Durchspielen zb von Greymoor mit einem char der vorher noch nicht in Kluftspitze war zb. keine neuen Interaktionen bringt etc...

Wie es passiert ist für mich halt der schlimme. Weil irgendwie ZOS damit viel liebe zu verschiedenen chars nimmt ohne es gefühlt vorher überhaupt gemerkt oder durchdacht zu haben. Das überrascht mich wirklich, dass das so passiert und auch so kommuniziert wird.

Es mag ja sein, dass das schon lange geplant ist. Allerdings, ich nutze tatsächlich drastische Worte jetzt, kotzt mich an, dass der PTS nur so kurz vorhanden ist, und das keinerlei Feedback, Wünsche, Bedenken etc pp übernommen werden (zumindest habe ich diesbezüglich eher das Gefühl).

Der PTS ist PERFEKT! um etwas zu TESTEN! Es heißt ja Public TEST Server. Und wenn die Leute mit etwas unzufrieden sind, dass Änderungen entweder gar nicht gemacht werden, oder nachgebessert wird.

Der PTS ist in meinen Augen absolut kein PTS. Sondern ein PSPS. Also ein Public Sneak Peak Server.

Solche Tiefgreifenden Änderungen kündigt man auch nicht so kurzfristig an, sondern Bedarf eben einer SEHR LANGEN! Testphase. Eben über den PTS. Aber man ist es ja von ZOS schon gewohnt, dass einem einfach Dinge vor die Füsse geworfen werden, die weder Großartig getestet worden sind oder bis zum Release gefixed sind, weil stupide am Release-Plan festgehalten wird.

Nachtrag: Damit das nicht falsch verstanden wird: Ich war eigentlich auch positiv überrascht über die Accountweiten Errungenschaften. Aber nicht mit solch massiven Nachteilen.

Lotus_Elise

@Protector1981 :

klar, kann man auf dem PTS testen und probieren und erfahrungsberichte sammeln......aber REPRÄSENTATIV ist es dann eben nicht !

ihr PC´ler habt eine ganz andere spieltechnik /-mechanik wie die konsoleros...... manchmal frage ich mich ehrlich gesagt, ob wir überhaupt das gleiche spiel spielen......

ps und xbox spielen sicher das gleiche spiel, aber ihr PC´ler habt bald mehr stützräder am rad, wie überhaupt speichen vorhanden sind.

die konsoleros machen immerhin 2/3 der spielerschaft aus !
aber wir konsoleros spielen eben auch das ORIGINALE Teso ......wir haben tw ganz andere bedürfnisse und wünsche wie die PC`ler.
(fällt mir ganz spontan die zahlen-statistik vom stickeralbum ein)

und hier werden sachen aus 2018 aufgewärmt.....wollt ihr jz echt behaupten dass es 4 jahre gedauert , hat um das zu umzusetzen ???? und dann auch noch als performancegoodie zu verkaufen??? echt jetzt?

in 4 jahren hat sich spieltechnisch so viel verändert, dass man wünsche aus 2018 zugrundelegt ? whoat ?
2018 hab ich mir noch ne barbiepuppe mit pferd gewünscht.....inzwischen will ich ne lotus elise......hallo ? 4 jahre !

.....tststs 4 jahre !

KalevaLaine

Lotus_Elise schrieb: »

@Protector1981 :

klar, kann man auf dem PTS testen und probieren und erfahrungsberichte sammeln......aber REPRÄSENTATIV ist es dann eben nicht !

ihr PC´ler habt eine ganz andere spieltechnik /-mechanik wie die konsoleros...... manchmal frage ich mich ehrlich gesagt, ob wir überhaupt das gleiche spiel spielen......

ps und xbox spielen sicher das gleiche spiel, aber ihr PC´ler habt bald mehr stützräder am rad, wie überhaupt speichen vorhanden sind.

die konsoleros machen immerhin 2/3 der spielerschaft aus !
aber wir konsoleros spielen eben auch das ORIGINALE Teso ......wir haben tw ganz andere bedürfnisse und wünsche wie die PC`ler.
(fällt mir ganz spontan die zahlen-statistik vom stickeralbum ein)

Das stimmt schon. Ich habe auch 5 Jahre Konsole gespielt, bin dann aber vor 1,5 Jahren auf den PC gewechselt. Und ja, es ist ein krasser Unterschied. Nicht das es auf Konsole schlechter sei, aber ich frage mich oft warum ich nicht eher gewechselt bin.

Man kann über Addons natürlich denken was man mag, aber es macht es so viel angenehmer, für mich besser. Damit meine ich nciht einmal Addons die bei Mechaniken unterstützen, die kann ich auch so, da ich auf Konsole auch alle Raid und Dungeon HMS, No Deat etc. hatte.

Aber alleine die Bedienung ist umständlich, das Interface ist Murks (m.M.n.).

Ich denke demnach auch oft, ich spiele seit 1,5 Jahren ein anderes, besseres Spiel.

Protector1981

@Lotus_Elise

Sorry, aber du hast meinen Beitrag scheinbar nicht ganz korrekt verstanden (nicht böse gemeint ) . Ich habe nicht gesagt, man könne das nicht auf dem PTS machen. Natürlich kann man das.

Aber das ist nun mal NICHT das Ziel eines PTS. Ein PTS dient dazu, Dinge zu veröffentlichen, um Dinge, die man vor hat ins Spiel zu bringen, eher dem Spieler zur Verfügung zu stellen.

Das erzeugt eine Art von Community-Zusammenarbeit. Das setzt allerdings voraus, dass man sich Kritik, Meinungen, Vorschläge für Änderungen etc pp aus der Community auch zu Herzen nimmt und geplante Änderungen, wenn sie nun mal absolut nicht gut ankommen, zu verwerfen, oder nochmal neu zu überdenken. Oder sogar Fehler, die WÄHREND einer PTS Phase sind, zu beheben.

DAFÜR ist ein PTS da. Und nicht wie bei ZOS. Sie schmeißen da einfach Zeug drauf, was so oder so kommt. Man kann es sich anschauen, dass wars.

Das es sowas nicht auf der Konsole gibt, war ja eigentlich zu erwarten, weil sie dann extra den Test-Server separat zertifizieren müssten, was zusätzlich ins Geld ist. Kann ich nachvollziehen das sie das nicht machen.

Sun7dance

Der Fairness halber sollte man erwähnen, dass ZOS zwei Mal während einer PTS Phase komplett zurückgerudert ist.
Einmal bei den Castzeiten der Schilde und einmal bei der Neugestaltung von leichten und schweren Angriffen.

Aber reichen zwei Mal, um jetzt hoffen zu können, dass hier in dem Fall nochmal zurückgerudert wird?

Protector1981

Sun7dance schrieb: »

Der Fairness halber sollte man erwähnen, dass ZOS zwei Mal während einer PTS Phase komplett zurückgerudert ist.
Einmal bei den Castzeiten der Schilde und einmal bei der Neugestaltung von leichten und schweren Angriffen.

Aber reichen zwei Mal, um jetzt hoffen zu können, dass hier in dem Fall nochmal zurückgerudert wird?

Naja, gut, dass sind aber 2 wesentlich kleinere Änderungen gewesen. Da geht einfach so, aber hier? Hier Bedarf es einer DEUTLICH längeren Vorlaufzeit. Und vorallem aktive Zusammenarbeit mit der Community, weil es die einschneidenste Änderung überhaupt im Spiel ist.

The_Saint

Lotus_Elise schrieb: »

und hier werden sachen aus 2018 aufgewärmt.....wollt ihr jz echt behaupten dass es 4 jahre gedauert , hat um das zu umzusetzen ???? und dann auch noch als performancegoodie zu verkaufen??? echt jetzt?

in 4 jahren hat sich spieltechnisch so viel verändert, dass man wünsche aus 2018 zugrundelegt ? whoat ?
2018 hab ich mir noch ne barbiepuppe mit pferd gewünscht.....inzwischen will ich ne lotus elise......hallo ? 4 jahre !

.....tststs 4 jahre !

Wo behauptet jemand etwas, dass das 2018 schon geplant war? Wer sagt, dass die Wünsche nur aus 2018 stammen?

Les bitte nochmal in ruhe und falls unklarheiten auftreten kannst gerne nochmal nachfragen

The_Saint

Sun7dance schrieb: »

Der Fairness halber sollte man erwähnen, dass ZOS zwei Mal während einer PTS Phase komplett zurückgerudert ist.
Einmal bei den Castzeiten der Schilde und einmal bei der Neugestaltung von leichten und schweren Angriffen.

Aber reichen zwei Mal, um jetzt hoffen zu können, dass hier in dem Fall nochmal zurückgerudert wird?

Die Frage ist für mich ist eher ob etwas nach einem Livepatch geändert werden kann. Was passiert wenn errungenschaften jetzt nicht mehr getracked werden von anderen chars? Und sie in ein paar Monaten merken, dass dadurch vielleicht weniger einloggen oder spielzeit zurückgeht? Man müsste alles resetten. oder halt so lassen und neue Errungenschaften wieder charweit machen.

Ich find es auch komisch, dass ZOS scheinbar auch kein interesse hat zu wissen wieviele Leute zb noch mit einem zweit, dritt usw. char bei ihren events die sachen abschließen...

Actionratte

ich frage mich, wie das beim Archäologie-System mit den Erfolgen funktioniert. Denn ähnlich wie bei den Unerschrockenen, steigt der Erfahrungswert auch mit Erfolgen, nicht nur durch das Ausgraben. In den Patchnotizen wird das glaube ich nicht erwähnt.

Ugh_Tech

Ich glaube, die Diskussion geht ein wenig in die falsche Richtung, denn so wie ich es wahrnehme, hat niemand etwas dagegen, dass AwA eingeführt werden, sondern dass CbA entfallen sollen - wurde auch alles im PTS-Forum vielfach so diskutiert.

Der Wunsch, AwA einzuführen, existiert schon seit Jahren und ist in der Vergangenheit immer mal wieder hochgepoppt, aber soweit ich es verstanden habe, ging es und geht es vielen um eine zusätzliche Möglichkeit, kontoweit zu sehen, welche Errungenschaften man mit irgendeinem Char erreicht hat. Die aktuelle bzw. bevorstehende Umsetzung, CbA durch AwA komplett zu ersetzen, hat sich (soweit ich das mitbekommen habe) so niemand gewünscht; sie wird von ZOS gegen die Bedenken und Bitten vieler Spieler (ja, immer relativ gesehen - sind ja nicht alle im Forum unterwegs, im PTS-Forum schon gar nicht) durchgeprügelt und "mögliche Performancegewinne" werden als Feigenblatt angeführt.

Ich für meinen Teil dokumentiere gerade den Fortschritt meiner einzelnen Chars und werde ab Montag ESO erst einmal für ein paar Wochen nicht anrühren. Ich werde abwarten, was sich in den Foren tut, wie groß der Aufschrei ist und ob ZOS vielleicht doch noch zurück rudert, bevor das Kind ganz im Brunnen ist und die Fortschritte der Nebenchars auch in keinem Backup mehr drin sind.
Im Extremfall spiel ich eben nur noch mit meinem Hauptchar, wenn gerade ESO+-Schnuppertage sind - die kommentarlose Missachtung der Community werde ich jedenfalls nicht weiter finanzieren.

Mykyll

Ich finde die Accountweiten Errungenschaften toll!

CKomet

Wie soll in ein paar wochen zurückgerudert werden? Wenn einmal alles miteinander verschmolzen ist kann man das wohl nicht wieder ohne Probleme auseinanderfrickeln...
das würde dann wohl wie schon irgendwer schrieb nur durch einen Rollback gehen... und das wollen garantiert noch viel mehr nicht.. Damit würden dann wohl auch weitere, die seit schon Jahren dabei sind ihre Koffer packen und dem Spiel den Rücken kehren...
Wie ja "viele" in diesem Thread schrieben, die Titel selbst wären mir letztendlich ziemlich egal, aber ich möchte trotzdem sehen können welchen Charakter noch was fehlt, weil die sollen jeder ihre Lorbeeren selbst zusammen sammeln.

Madarc

The_Saint schrieb: »

Ich find es auch komisch, dass ZOS scheinbar auch kein interesse hat zu wissen wieviele Leute zb noch mit einem zweit, dritt usw. char bei ihren events die sachen abschließen...

Bei unserem Community Manager Kai bin ich mir ziemlich sicher, das er ein offenes Ohr dafür hat, wie auch immer er sich dazu äussern kann.
Bei Senior Community Manager Gina und Komplizen würde ich tatsächlich auch nicht dafür die Hand ins Feuer legen.

Arcon2825

Protector1981 schrieb: »

@Lotus_Elise
Aber das ist nun mal NICHT das Ziel eines PTS. Ein PTS dient dazu, Dinge zu veröffentlichen, um Dinge, die man vor hat ins Spiel zu bringen, eher dem Spieler zur Verfügung zu stellen.

Nein, es ist mitnichten Ziel eines Testservers, den Spielern einen Vorab-Zugang zu gewähren, sondern zu testen, ob die implementierten Systeme fehlerfrei sind oder Fehler auftreten, die vor dem Release gefixt werden müssen.

Wie auch immer, in der momentanen Situation wäre es sinnvoller, die Einführung der accountweiten Errungenschaften zu verschieben. Denn momentan entsprechen die geplanten Änderungen weder dem, was sich die Gegner des Systems (Überraschung!) noch dem, was sich die Befürworter erhoffen (weil scheinbar der charakterspezifische Fortschritt selbst nicht mehr nachvollziehbar ist). In so einem Fall würde selbst ich als Befürworter von accountweiten Titeln und Errungenschaften erst mal davon absehen. Das Thema Performance möchte ich in diesem Zusammenhang gar nicht in die Entscheidung miteinbeziehen, denn meiner Meinung nach ist das reine Augenwischerei.

Protector1981

Arcon2825 schrieb: »

Protector1981 schrieb: »

@Lotus_Elise
Aber das ist nun mal NICHT das Ziel eines PTS. Ein PTS dient dazu, Dinge zu veröffentlichen, um Dinge, die man vor hat ins Spiel zu bringen, eher dem Spieler zur Verfügung zu stellen.

Nein, es ist mitnichten Ziel eines Testservers, den Spielern einen Vorab-Zugang zu gewähren, sondern zu testen, ob die implementierten Systeme fehlerfrei sind oder Fehler auftreten, die vor dem Release gefixt werden müssen.

Das stimmt, hatte ich weiter oben allerdings schon mal geschrieben und auch einen Absatz weiter drunter hab ich das nochmal konkretisiert.

Wolfshade

Warning!!

WoT INC:

Zum Thema PTS, dass dieser Hauptsächlich dazu dient den Influencern, Presseleuten, Betreibern von Fanseiten und evt. noch den Gildenleitern dient, dass könnte man schon so sehen. Da Stimme ich @Protector1981 schon zu. Ich weiß nicht wie oft auf dem PTS zum Zyklus vor einem Kapitel unterwegs war und was, dort gemeldet wurde und feedback gegeben wurde. Bis zum Release waren die Änderungen diesbezüglich null. Mit viel Glück wurden manche Dinge dann nach einem halben Jahr gefixt und andere widerum Jahre nicht. da könnte ich schon auf die Idee kommen, dass dieser generell eher Merketing und Previewzwecken dient als wirklich ein "Test"-Server zu sein. Das Ding was @Sun7dance anspricht, bei den Schilden weiß ich es nicht mehr, aber bei dem LA/HA Test, dies war wirklich ein Test und dafür wurde der PTS extra freigeschaltet, außerhalb der regulären Zeiten vor DLC/Kapitel.

Zu den Errungenschaften, ich sehe es gemischt und wenn ich mich recht erinnere gab es die Idee schon recht lange. Ich denke vieles wäre den Leuten hier schon recht früh klar geworden, wenn man im Vorfeld diese dazu befragt hätte, ala:

"Wir wollen dies und das Umsetzen, was denkt ihr darüber? Was fällt euch ein? Wo seht ihr Probleme?", dass hätte man Evaluieren können um anschließend mit der Arbeit zu beginnen und es dann auf den PTS zu werfen.

Da würde mir aktuell ein Produkt einfallen, wo man die Möglichkeit hat, einen Character mit einer erst mal nicht geringen Goldmenge auf das Level und den Stand des Mainchars zu bringen, via NPC/Item/Interactabel/Shopmarke wäre dies auch in Eso möglich gewesen, damit er eben nicht mehr ewig durch die Welt tingeln muss oder eben noch mal sehr viel Spielzeit investieren muss. Dies ist dort allerding dem Spieler selber überlassen und vor allem kann dieser dort auch den Char auswählen mit/bei wem er dies gerne möchte.

So wird es halt wieder die Methode "Keule" was bekanntlich nicht positiv ankommt und dazu bei einigen Dingen "undurchdacht" wirkt. Ich persönlich habe im Großen und Ganzen kein Problem mit AwA und sehe vieles auch als eine Art Erleichterung. Was ich halt, für meine Spielweise auch schon bedacht habe, wie soll ich dass bei Bossen machen, die dann schon als erledigt gelten. Ich habe halt auch ein paar Chars die ich mal erstellt habe, dann "geparkt" oder vorwiegend für PVP und DNG gespielt/gelevelt habe um mit ihnen zukünftig durch Tamriel zu questen. Ist da schon irgendwie befremdlich wenn die schon etwas erledigt haben haben, was sie nie gemacht haben.

Mit den Dialogen, ok, ich gehe halt dazu über, dass sich die Aussagen der NPC,s auf mich als Spieler beziehe. "Du bist doch der, der...". Ja bin ich als Spieler gewesen, nur in einem anderen "Avatar". Irgendwie wirkt dies und auf der anderen Seite für den Char ingame wirklich blöde, obwohl ich wirklich bezweifel, dass einige von ihnen auch nur ihr Allianzgebiet komplett sehen werden. Ich glaube jedoch auch, wer heute mit Eso anfängt, wird nicht mit 5 Chars komplett Tamriel erkunden und durchspielen, dass machen echt nur die Hardcores der Fangemeinde.

Schade finde ich es halt auch für ZOS, die sich somit quasi ihrer eigenen Arbeit berauben. Auch für dieses Spiel, welches von einzelnen "einzigartigen" Charakteren in einer immersiven Welt lebt und dem Spiel so gefühlt mal wieder ein Stück "Seele" genommen wird. Beim Stichwort "Immersion" fällt mir übrigens ein, dass es dabei mal so gelaufen ist wie oben beschrieben. Ich habe mich mit so etwas im Bereich Onlinegaming leider abgefunden bzw bin so eben dabei. Zu Eso passt es mMn nicht, ob ich dann überhaupt noch mal Eso+ brauche, frage ich mich auch, denn um ein paar Runden mit irgendeinem Char zu daddeln, sicher nicht. Aber ich muss gestehen, auch ich habe mit letztens sogar mal die "Psijik-Skillinie" im Shop gegönnt. Vielleicht ändere ich meine Sicht auf diese AwA Geschichte auch mal, ...so in vier Jahren oder so.

Ugh_Tech

CKomet schrieb: »

Wie soll in ein paar wochen zurückgerudert werden? Wenn einmal alles miteinander verschmolzen ist kann man das wohl nicht wieder ohne Probleme auseinanderfrickeln...

Das hängt von der Umsetzung ab.
Idealerweise wird eine Sicherung unmittelbar vor Aktivierung von AwA gemacht, der Stand wäre also sicher.
Dann kommt es drauf an, ob CbA tatsächlich sofort aus dem Spiel "raus" sind, oder ob es auch danach eine Möglichkeit für die Entwickler gibt, Achievements auf charakterbasis nachzuverfolgen - wenn ja: alles gut! Achievements aus dem Backup einspielen, seitdem hinzugekommene Achievements nachtragen - passt!
Wenn nicht, hieße das wohl, dass die Achievements, die ein Char nach dem Update erledigt, aber eben nicht als Erster im Konto, "unter den Tisch fallen", sofern sie nicht doch durch andere Parameter (z.B. abgeschlossene Quests) nachverfolgbar sind. Das wäre schon Mist!
Hinzukommen noch "nicht-binäre" Achievements, also z.B. "schließe 30 tägliche Quests von ... ab". Den Aufwand, das nach dem Update wieder auseinanderzuhalten, abzuschätzen, ist ohne genaue Kenntnisse der Datenbankstruktur und der Trackingmöglichkeiten der Entwickler nahezu unmöglich.

Aber hey, wir reden von ZOS, die haben das bestimmt alles genau durchdacht und entsprechende Maßnahmen getroffen!
Ok, Spaß, bis zum 1. April ist ja noch ein wenig hin

Protector1981

Ugh_Tech schrieb: »

CKomet schrieb: »

Wie soll in ein paar wochen zurückgerudert werden? Wenn einmal alles miteinander verschmolzen ist kann man das wohl nicht wieder ohne Probleme auseinanderfrickeln...

Den Aufwand, das nach dem Update wieder auseinanderzuhalten, abzuschätzen, ist ohne genaue Kenntnisse der Datenbankstruktur und der Trackingmöglichkeiten der Entwickler nahezu unmöglich.

Doch, ist bekannt. Sie haben vor nicht allzu langer Zeit auf Cold Storage and Shards umgestellt. Damit ist ein umfassendes Tracking auf allen Ebenen möglich. Das einzige was man nicht weiß, welcher Anbieter verwendet wurde

Abby2160

Protector1981 schrieb: »

Naja, gut, dass sind aber 2 wesentlich kleinere Änderungen gewesen. Da geht einfach so, aber hier? Hier Bedarf es einer DEUTLICH längeren Vorlaufzeit. Und vorallem aktive Zusammenarbeit mit der Community, weil es die einschneidenste Änderung überhaupt im Spiel ist.

Dem stimme ich zu. Alle Meta changes kann man hin und her ändern, wie man will, aber in diesem Fall: gelöscht ist gelöscht.

Für mich machen CbA 90% vom Spielspaß aus. Naja, verbringe ich halt meine Freizeit dann außerhalb vom Spiel – brauch es ja nur noch 1x zu machen und dann haben es die anderen 17 auch. Ist ja auch nicht so schlimm, wenn Sai Sahan meinem lvl 3 Char auf die Schulter klopft „hey Dude, weißt du noch damals bei den Drachen“ NOT!

Vielleicht wollen sie so auch die Performance verbessern: weniger Spielzeit (zumindest von Langzeit-) Spielern -> weniger Leute online -> … (ok, das war jetzt sehr böse formuliert)

Ich befürchte auch, dass das Handelssystem in Sachen Stilseiten/Rezepte/housing Vorlagen unter AwA zu leiden hat. Wieso soll ich denn noch auf einem anderen Char was lernen, wenn er die Punkte eh schon gutgeschrieben bekommen hat? Wieso soll ich noch teure Rezepte kaufen, damit auch der letzte Char alle Errungenschaften beim Hexenfest abgeschlossen hat?

Die Frage, die sich mir stellt: ist die Dropchance von Meisterschrieben aus den Handwerksdailys an das gekoppelt, was ein Char tatsächlich weiß, oder hängt das mit der Errungenschaft zusammen? Sagen wir ich habe einen Char der alle Stile kennt und die anderen können nix – haben die dann trotzdem die max Dropchance? In diesem Fall würden die Preise für Meisterschriebe sinken und die für Rohstoffe steigen – aber Stilseiten sind dann überhaupt nichts mehr wert.

Ich habe nichts gegen AwA, aber die CbA rauszunehmen ist ein Alptraum.

Lotus_Elise

@The_Saint

hatte nicht wer erwähnt, dass die AWA`s schon 2018 Thema bei der ZOS Taverne war ?

plus

ZOS_AlinaUllrich schrieb: »

F: Warum der Wechsel zu kontoweiten Errungenschaften?

A: Wir haben uns vor allem aus zwei Gründen für diesen Wechsel entschieden. Zunächst einmal haben sich dies viele Spieler seit Jahren gewünscht und es ist eine nette Spielerleichterung.

ich frage mich jz natürlich, warum diese wünsche ganz plötzlich umgesetzt , als performancegoodie verkauft werden und man das ganz dann so hinstellt, als hätte man die ganze zeit schon an den wünschen der spieler gearbeitet.

weiter frage ich mich, woher diese wünsche kommen.....weil : wenn das so viele sein sollen, wie kommuniziert wird, müsste das ja iwo auch mal nachzulesen sein bzw. eigentlich eher häufiger.

@KalevaLaine das sicherungskopien erstellt werden ist selbstverständlich eine gängige praxis

---

aber ich finde es sehr merkwürdig, dass das plötzlich offen kommuniziert wird ? das ist wie eine art zugeständnis, dass sie eigentlich selbst nicht daran glauben, dass ab dem 14. alles rund läuft .
... hatte sonst keiner dieses gefühl, nachdem ihr das gelesen hattet ?

Wolfshade

Gerade mal spontan das Suchfeld benutzt:

2014: https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/126021/erfolge-errungenschaften-accountgebunden-machen

oder

2018: https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/398014/accountweite-errungenschaften

Protector1981

Wie auch schon mal erwähnt, sollten ja eigentlich auch mal Steam Errungenschaften kommen, aber bisher gibts auch diesbezüglich keinerlei Infos, ob da überhaupt mal was kommt

ValarMorghulis1896

Wolfshade schrieb: »

Gerade mal spontan das Suchfeld benutzt:

2014: https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/126021/erfolge-errungenschaften-accountgebunden-machen

oder

2018: https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/398014/accountweite-errungenschaften

Der 2. ist der Thread, in dem wir uns gerade befinden ;-)
Und beim 1. ist interessant, dass auch damals schon die überwiegende Mehrheit dagegen war.

Ich wiederhole mich: gegen AwA an sich kann eig. kaum jmd. etwas haben, vorausgesetzt, dass die individuellen (Char-)Errungenschaften erhalten bleiben. Noch dazu, da es mMn auch wirtschaftlich eine falsche Entscheidung ist: Zu einem MMORPG gehört nun mal die virtuelle Karotte. Und warum diese Karotte nun von Zeni ohne (erkennbare) Not kurz unterm Grün abgeschnitten wird, erschließt sich mir nicht.
Ich habe mir schon früher ganz gern meine AwA über Keldors ESO-Database angesehen, d.h. bspw. wieviel Gold meine Chars zusammen eingeheimst haben, wieviel menschliche Gegner insgesamt meine Chars gekillt haben etc.pp. , d.h. wenn sich AwA darauf beschränkt hätten, super gemacht, Zeni, Applaus. Aber so... Und ich wiederhole mich auch hier, wenn denn dann wenigstens die paar Änderungen, die mit Zenis AwA gekommen sind und gut wären (wie der Einkauf mit JEDEM Char beim Errungenschaftshändler)., wenigstens funktionieren würden...

Btw. und da ich es oben erwähnt habe, in @Keldor s Haut möchte ich jetzt nicht stecken. ich wüsste nicht, wie ich Zenis AwA in der Database umsetzen sollte