Ausrüstungsangleich zwischen PvP und PvE

Fantalior

Stört es euch nicht auch manchmal als PvPler harten und oft ermüdenden PvE Content für Ausrüstung durchzuführen, gerade wenn Belohnungen einmalig und nur für gewisse Prüfungen herausgegeben werden? Zu dem immer eine auch noch EINGESPIELTE Gruppe für die Drachensternarena in Vet zusammenzustellen und somit zwingend in einer Spieler Gilde oder im TS zu sein obwohl ihr eigentlich nur allein auf den PVP Schlachtfeldern wüten würdet? So wurde mit den letzten DLC gerade der Meisterflammenstab für den PvP Zauberer essenziell, ich kann nun leider keine Hand an dieses rare Gut legen da mein Schaden nicht genügt um als DD mitzukommen. Und weshalb sollte ich auch ich belege dennoch Ranglistenplätze im PVP. Doch irgendwie wäre es doch schön auch normale PVP Spieler mit Sanctorium oder Meisterwaffen zu entlohnen um Spielspaß zu gewährleisten und stumpfes Zocken um des Gegenstandes Willen zu vermeiden. Nicht nur die 100 besten in der Kampagne sollten so entlohnt werden sondern auch NORMALE Spieler. Auch im PVE erhalten Spieler die weniger schnell und geübt sind ähnliche Gegenstände wie die Ranglistenführer. Folglich ausgleichende Gerechtigkeit!
Zu dem müsste nicht jeder DLC für diese neuen Waffen gekauft werden(folglich keine er kaufbaren Vorteile im Spiel) Verbindet diese PvP Entlohnung doch mit der Ranglistenentlohnung am Ende oder mit den Schlachtfeld Ranglisten, auf jenen Schlachtfedern findet man seid Morrowind sowieso nur die immer selben und mit der Zeit schnöden 5 Setz (Feiglingstracht, Vorhutspirscher, Unüberwindlicherüstung, Ritterschlächter, Zauberreplik)

Wie seht ihr das wäre euch diese Angleichung oder etwas ähnliches angenehm?
Von der Malstromarena kann abgesehen werden da diese allein zu schaffen ist, folglich kein Angewiesensein auf Gruppe/ oder Gilde

Astans

ich finde es kann gerne so bleiben man kann als pvpler auch gut ohne
wer es doch will muss sich wohl eine gruppe suchen

ZeroC

Wenn du die Waffen möchtest, dann mach es wie die anderen Leute in Cyro auch und lauf den Content dazu... such dir eine Truppe/Gilde, passe dein Build an, um genug Schaden zu fahren und es klappt...

Selbst PVEler, die sich einen Stam-DD oder Tank hochziehen, müssen ins PVP, auch wenn sie es nicht mögen, um diverse notwendige Skills freizuschalten... Ist Ähnliches nur anders herum....auch Normalos machen das...

Die MSA-, DSA- und Sanctorium-Waffen sollen niemanden hinterher geworfen werden, sonst rennt ja jeder Heini mit den Sachen rum... Deshalb bin ich dagegen, dass diese Sachen auch noch in das Ranglistensystem im PVP eingebaut werden, vor allem dann für jeden Kampagnen-Teilnehmer, was du ja verlangst...

Fantalior

Ja aber nicht jeden gefällt PVE und wieso sollte jemand etwas Spielen das ihn keinen Spaß macht. Schließlich geht es beim Spielen doch um diese Freude.

ZeroC

Wenn du aber die Items willst, musst du halt dafür PVE spielen, genauso wie PVE-Tanks, -Heiler, -Stamina-DDs PVP spielen müssen, um z.B. die Krähenfüße oder das Kriegshorn freizuschalten.... auch wenn es denen keinen wirklichen Spass macht... schließlich sind die Sachen im PVE-Endgame genauso essentiell.

Hegron

ZeroC schrieb: »

Wenn du aber die Items willst, musst du halt dafür PVE spielen, genauso wie PVE-Tanks, -Heiler, -Stamina-DDs PVP spielen müssen, um z.B. die Krähenfüße oder das Kriegshorn freizuschalten.... auch wenn es denen keinen wirklichen Spass macht... schließlich sind die Sachen im PVE-Endgame genauso essentiell.

Die 5 Stunden PvP dafür... Ich müsste allein 5 Std Rotation üben, um in einer vDSA Gruppe nicht durchgeschleift zu werden.

Gamer1986PAN

Den Vollendeten sollte man nur in der dafür vorhergesehenen Instanz bekommen, den normalen von mir aus

Hegron schrieb: »

ZeroC schrieb: »

Wenn du aber die Items willst, musst du halt dafür PVE spielen, genauso wie PVE-Tanks, -Heiler, -Stamina-DDs PVP spielen müssen, um z.B. die Krähenfüße oder das Kriegshorn freizuschalten.... auch wenn es denen keinen wirklichen Spass macht... schließlich sind die Sachen im PVE-Endgame genauso essentiell.

Die 5 Stunden PvP dafür... Ich müsste allein 5 Std Rotation üben, um in einer vDSA Gruppe nicht durchgeschleift zu werden.

Die 5 Stunden pro Char, den Stab holst du dir im schlimmsten Falle nur einmal und wechselst ihn zwischen deinen Chars...

Fantalior

Ich denke auch das 5 Stunden PVP eher der Zeit bis Level 10 im PVE gleichkommen als den Raids.

Hegron

Gamer1986PAN schrieb: »

Die 5 Stunden pro Char, den Stab holst du dir im schlimmsten Falle nur einmal und wechselst ihn zwischen deinen Chars...

Wenn du beim fünften Char immer noch 5 std dafür im PvP brauchst, dann kann ich auch Quatsch reden und sagen, dass die Waffe die ich brauche sowieso nie dropt.

Gamer1986PAN

Hegron schrieb: »

Gamer1986PAN schrieb: »

Die 5 Stunden pro Char, den Stab holst du dir im schlimmsten Falle nur einmal und wechselst ihn zwischen deinen Chars...

Wenn du beim fünften Char immer noch 5 std dafür im PvP brauchst, dann kann ich auch Quatsch reden und sagen, dass die Waffe die ich brauche sowieso nie dropt.

Bin zu selten im PVP wieviel AP braucht man um Krähenfüsse zu bekommen und wieviel AP pro Stunde siehst du als Durchschnitt für einen nicht-PVP-Spieler an der eine geübte PVP-Raid-Gruppe für die Zeit hat in der er sammelt? Dann schauen wir einfach mal ob wir hier einen Vergleich ziehen können.

Hegron

Den Vergleich verliert die PvE Seite sowieso. Da man in Cyro als totaler Anfänger im Zerg mitlaufen kann und durch die hohe AP's bei Raids von Resourcen und Burgen sowie Quest Aps trotzdem seinen Schnitt macht, selbst wenn man nicht einen Gegner allein besiegt bekommt.
Fürs PvE muss ich meine Rota auf einem geeigneten Niveau haben, die Mechaniken recht gut kennen und dann auch noch Dropglück haben.
Die PvP Skills schalten man durch die stark gestiegenen Ap's (auch für Feinde) so schnell frei, dass man die von mir aus auch sonst wie bekommen kann. Meinetwegen durch PvE...

Orgub_gro_Yagash

gabs die meisterwaffen nicht mal als "rewards for the worthy" für den abschluss der kampange?

ZeroC

@Gamer1986PAN, die Skills sind prinzipiell schneller freigeschaltet und gelevelt, als man an eine MSA- oder DSA-Waffe kommt...
Der TE schlägt allerdings vor, dass diese Waffen für JEDEN in den Kampagnen-Rangliste zugänglich gemacht werden. Sozusagen einfach mal kurz Cyro, ne Farm oder Burg drehen, vllt sehr schnell Belohnungsstufe 3 bekommen und dann am Ende der Kampagnenzeit so eine Waffe absahnen... Im günstigsten Fall reitet man einfach zu einer Burg, die von der eigenen Fraktion belagert wird, man ist auf dem Gelände, die Burg dreht, man bekommt AP und steht damit schon in der Kampagnenliste... das wären nicht mal 10 min... also kaum etwas machen und dafür etwas bekommen. Wenig Aufwand für mögliche BiS-Waffen (egal ob für PVP oder PVE)....Da kann man die auch gleich für Gildenläden verkaufbar machen und jeder rennt damit rum... Oder lässt die direkt bei der Goldenen verkaufen. Die Monsterhelme und -Schultern aus den Gruppenverliesen (PVE) verkauft sie ja auch...

Es ist absichtlich so gemacht, dass nur die Leute an die Items kommen, die sich mit ihren Klassen und den Mechaniken intensiver auseinander setzen und hart daran arbeiten, um die richtige Waffe überhaupt zu bekommen. Mal abgesehen von den normalen Sanctorium-Waffen gibt es die nicht umsonst auf der Veteranschwierigkeitsstufe.

Sun7dance

Hegron schrieb: »

Den Vergleich verliert die PvE Seite sowieso. Da man in Cyro als totaler Anfänger im Zerg mitlaufen kann und durch die hohe AP's bei Raids von Resourcen und Burgen sowie Quest Aps trotzdem seinen Schnitt macht, selbst wenn man nicht einen Gegner allein besiegt bekommt.
Fürs PvE muss ich meine Rota auf einem geeigneten Niveau haben, die Mechaniken recht gut kennen und dann auch noch Dropglück haben.
Die PvP Skills schalten man durch die stark gestiegenen Ap's (auch für Feinde) so schnell frei, dass man die von mir aus auch sonst wie bekommen kann. Meinetwegen durch PvE...

Du hast nicht Unrecht, aber im Prinzip scheint es dir ja eher um Solo vs. Group Play zu gehen.

Ein Solist im PvE hat auch eher wenig Chancen an Meisterbogen oder diverse Stäbe zu kommen. PvP Spieler mit fester Gruppe werden auch die vDsA schaffen, wenn sie es denn wollen.
Diverse 4er oder 12er Instanzen lassen sich meistens auch einfach nur so durchlaufen. Die Raids auf normal und die meisten 4er vDungeons sind auch echt simpel.
Außerdem gab es auch schon etliche PvP relevante Sets bei der goldenen.

Trotzdem stimmt es schon, dass PvP Spieler mehr Aufwand betreiben müssen, um an ihr Wunschgear zu kommen.
Dafür haben die es halt um ein Vielfaches einfacher an Transmutationskristalle zu kommen.

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Dafür haben die es halt um ein Vielfaches einfacher an Transmutationskristalle zu kommen.

Das halte ich auch für ein Gerücht. Habe jetzt 5 Tage lang meine Belohnung im PvP abgeholt. Da waren 4x4 und 1x10 Steinchen drin, also auch nicht mehr, als ich durch die fünf Tage Dailies gemacht habe. Klar der zeitliche Aufwand ist da schon kürzer, nur bringen mir die ganzen Transsteine nichts, wenn ich einfach keine mittlere Schulter vom richtigen Set aus den unerschrockenen Truhen bekomme. Das heißt für mich weiter ordentlich PvE kloppen und mit nicht vollständigem Gear ins PvP nebenbei gehen. Naja...

Und wie du auf Solist kommst, keine Ahnung. Ich wollte einfach nur sagen, dass man sich im PvE eine gewisse Akzeptanz/Community aufgebaut haben muss, um in eine vDSA Gruppe zu kommen, die in absehbarer Zeit die Instanz auch schafft. Im Zerg dagegen ist für quasi jeden ein Platz da.

Gamer1986PAN

Beim Kampagnenabschluss gabs so ne 50er Kiste soweit ich das mitbekommen hab. Keine Ahnung welche Belohnungsstufe man dafür sein musste, aber wenn du die kurzen Kampagnen spielst, kriegste scheinbar pro Woche mit jeden Char auf der entsprechenden Stufe ein Teil transmutiert + das was du nebenbei bekommst als ob du Verliese rauf und runter läufst...

marcusthebearhunter

Orgub_gro_Yagash schrieb: »

gabs die meisterwaffen nicht mal als "rewards for the worthy" für den abschluss der kampange?

ach das. waren noch zeiten *träum* hab immer noch nen flammenmeisterstab level 35 in gold da gabs keine fraktionshopper und man wollte noch die Kampagne gewinnen als fraktion

Sun7dance

Hegron schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Dafür haben die es halt um ein Vielfaches einfacher an Transmutationskristalle zu kommen.

Das halte ich auch für ein Gerücht. Habe jetzt 5 Tage lang meine Belohnung im PvP abgeholt. Da waren 4x4 und 1x10 Steinchen drin, also auch nicht mehr, als ich durch die fünf Tage Dailies gemacht habe. Klar der zeitliche Aufwand ist da schon kürzer, nur bringen mir die ganzen Transsteine nichts, wenn ich einfach keine mittlere Schulter vom richtigen Set aus den unerschrockenen Truhen bekomme. Das heißt für mich weiter ordentlich PvE kloppen und mit nicht vollständigem Gear ins PvP nebenbei gehen. Naja...

Und wie du auf Solist kommst, keine Ahnung. Ich wollte einfach nur sagen, dass man sich im PvE eine gewisse Akzeptanz/Community aufgebaut haben muss, um in eine vDSA Gruppe zu kommen, die in absehbarer Zeit die Instanz auch schafft. Im Zerg dagegen ist für quasi jeden ein Platz da.

Für PvP Spieler ist es relativ einfach an Kristalle zu kommen.
Wieviel AP macht ein normaler PvP Spieler im Schnitt pro Tag? 100k?
Das wären dann 5 gerechte Löhne am Tag, also mindestens 20 Kristalle.
Dazu kommen dann mindestens 50 nach dem Ende der Kampagne.

Warum komme ich auf Solist?
Das entscheidende Kriterium, um an Meisterwaffen (Beispiel) zu kommen ist nicht, dass man PvE Spieler ist, sondern, dass man eine Gruppe hat.

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Für PvP Spieler ist es relativ einfach an Kristalle zu kommen.
Wieviel AP macht ein normaler PvP Spieler im Schnitt pro Tag? 100k?
Das wären dann 5 gerechte Löhne am Tag, also mindestens 20 Kristalle.
Dazu kommen dann mindestens 50 nach dem Ende der Kampagne.

Ganz toll, nur funktioniert es so nicht. Man bekommt nur mit dem ersten gerechten Lohn einen lilanen Transstein. In allen weiteren gerechten Löhnen sind nur noch Crap Items drin und keine Transsteine.
Eine Kampagne dauert 30 Tage, also heißt das einmal in Monat bekommt man 50 Steine und muss dafür auch die Belohnungstufe durch PvP erreicht haben.

Sun7dance schrieb: »

Warum komme ich auf Solist?
Das entscheidende Kriterium, um an Meisterwaffen (Beispiel) zu kommen ist nicht, dass man PvE Spieler ist, sondern, dass man eine Gruppe hat.

Wenn du im PvP nicht der 1vsX Held bist, brauchst du auch eine Gruppe oder sogar einen Zerg, um was zu reißen. Dafür sagt der Zerg nicht, du musst X Dps können, Y Mechaniken kennen oder Z Stamina Plätze sind schon belegt... Nur so als paar Beispiele.

Sun7dance

Du weißt schon, dass du die gerechten Löhne mit anderen Charakteren aufmachen kannst, so dass sie da immer als erste des Tages gelten?

Welche Instanz musst du denn im PvE laufen, wo die Rollen wirklich relevant sind?
Mir fallen da nur vRaids ein und die musst du als PvP Spieler nicht laufen, um an dein Gear zu kommen.
Der vollendete Stab aus dem Sanctorium bildet eventuell eine Ausnahme.

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Du weißt schon, dass du die gerechten Löhne mit anderen Charakteren aufmachen kannst, so dass sie da immer als erste des Tages gelten?

Das habe ich aber schon immer kritisiert. Das sind die Leute die 10x am Tag die Handwerksquests machen können und den Markt mit Aufwertern zu müllen. Oder nicht ewig auf das richtige Schulterteil warten müssen, weil sie quasi jeden Tag die Dailies farmen können. So ziehen die halt auch das große Los im PvP.

Sun7dance schrieb: »

Welche Instanz musst du denn im PvE laufen, wo die Rollen wirklich relevant sind?
Mir fallen da nur vRaids ein und die musst du als PvP Spieler nicht laufen, um an dein Gear zu kommen.
Der vollendete Stab aus dem Sanctorium bildet eventuell eine Ausnahme.

Genau, außerdem war das eine Aufzählung von Beispielen die je nach Vet Inhalt verlangt werden. Das heißt, nicht jedes Beispiel muss auf jeden Inhalt zutreffen. Aber die ersten beiden Punkte sind quasi immer Voraussetzung. Richtig toll, wenn man mehr PvE als PvP machen muss, um im PvP vorne mit dabei sein zu können. Zumindest Ausrüstungs-technisch.

Sun7dance

Du brauchst keine ausgelevelten Charaktere. Du erstellst die, überspringst jeweils das Tutorial und fertig.

Hegron

Naja, lvl 10 musst du die schon vorher machen und ein Spaß ist es damit im PvP eher nicht.

Wie gesagt, ich hab gerade genug Steinchen, kann die aber nicht verwenden, weil das richtige Item nicht dropped. Und somit komme ich gar nicht raus aus dem PvE, egal wie viele Steinchen ich im PvP mit fragwürdigen Methoden machen kann.
Aber das habe ich dir schon vorher geschrieben, manche Teile meiner Postings ignorierst du ja einfach.

Sun7dance

Sorry, du hast das nicht verstanden.
Zum auspacken der gerechten Löhne reicht es völlig, wenn der Charakter Level 1 ist.
Nach überspringen des Tutorial bist du Level 3 und musst auch nicht weiterleveln.

Du erspielst die aber ganz normal mit deinem Hauptchar.

Jetzt verstanden?

Ich ignoriere keine Stellen, es sollten nur vorher alle Unklarheiten beseitigt werden.

Hegron

Ok, das wusste ich nicht, würde das glaube ich nicht machen. Da mir das gerade wie Exploiting vor kommt. Da man ja erst ab lvl 10 nach Cyro darf...

Orgub_gro_Yagash

man bekommt aber mit geringer wahrscheinlichkeit auch weitere geoden nach dem öffnen des ersten gerechten lohn.

Hegron

Keine Ahnung, > 300k AP hat bei mir zu keine zusätzlichen Geode geführt.

Sun7dance

Hegron schrieb: »

Ok, das wusste ich nicht, würde das glaube ich nicht machen. Da mir das gerade wie Exploiting vor kommt. Da man ja erst ab lvl 10 nach Cyro darf...

Könnte gut sein, ist aber ein anderes Thema.

Da das jetzt geklärt ist, zitiere ich mich zwecks ignorieren einiger Stellen nochmal selbst:

Sun7dance schrieb: »

Trotzdem stimmt es schon, dass PvP Spieler mehr Aufwand betreiben müssen, um an ihr Wunschgear zu kommen.
Dafür haben die es halt um ein Vielfaches einfacher an Transmutationskristalle zu kommen.

Ich denke, damit sollten wir jetzt auf einen Nenner kommen.
Ich hatte nur eingehakt, weil mir der Unterschied allein zwischen PvE und PvP nicht präzise genug war.
Daher schrieb ich, dass ein Solist auch im PvE wenig reißen würde und höchstwahrscheinlich ewig seinem Wunschgear nachlaufen müsste.
Eine PvP Gruppe würde da im PvE schneller sein, obwohl ungeübt.

Das war eigentlich meine ganze Absicht.

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Hegron schrieb: »

Ok, das wusste ich nicht, würde das glaube ich nicht machen. Da mir das gerade wie Exploiting vor kommt. Da man ja erst ab lvl 10 nach Cyro darf...

Könnte gut sein, ist aber ein anderes Thema.

Recht seltsame Ansicht, mit sowas zu argumentieren...

Sun7dance

Nee, gar nicht. Man wird nur müde, darüber zu diskutieren.

Die Definition von Exploit läuft einfach meistens darauf hinaus, dass letztendlich der jeweilige Betreiber entscheiden muss, ob ein Exploit vorliegt oder ob es noch durchgewunken wird.

Solange da von ZOS nichts kommt, eine offizielle Warnung würde ja ausreichen, scheint es für sie wohl ok zu sein.

Sollte diese Warnung jedoch kommen, würde ich persönlich auch sofort damit aufhören. Aber das muss dann jeder selber für sich entscheiden.

Hegron

Anfang 2017 gab es auch keine Warnung als zu hunderten in Cyro exploitet wurde. Im April (?) kam dann der Bannhammer.

p.s. Sich hinter solchen Phrasen zu verstecken, geht zumindest gegen mein Fair Play Gefühl.