Möglichkeit um den ESO-Endgame Content zu verbessern?

Zapzarap

Hey,

Ich wollte heute mit euch mal eine kleine Idee teilen, bzw. meine Probleme die ich mit dem PvE-Endgame habe.

Meiner Meinung nach ist das PvE-Endgame ist ESO nur sehr marginal vorhanden und wird künstlich durch das Leaderboard gestreckt, denn ohne dem würde es für einige (auch dass sind mittlerweile nur noch wenige) Gilden gar keinen ansporn mehr geben Trials zu laufen.
Klar, Endgame-Spieler schreien immer nach mehr und neuen Content während andere noch nichtmal den ersten Boss schaffen. Das gibt und gab es schon immer und ist in jeden MMO präsent. Ich finde nur ESO macht den PvE Progress für viele Spieler sehr schwer einen gescheiten Einstieg zu finden.

Was ich mit euch eigentlich Diskutieren wollte waren Sets, welche nur in Trials funktionieren. Dass das geht, wissen wir ja bereits, denn es gibt ja Sets die den Schaden gegen Trial-Monster pushen.
Meine Idee wäre also gewesen Sets zu kreieren, bei denen die Bonis zwar sehr stark sind, aber nur in Raids wirken.
Meine Betonung liegt dabei wirklich auf sehr stark, sodass es um diese Sets kein drum herum gibt (eben nur für Raids). So etwas gibt es ja schon in genug anderen MMO's und die Vielfalt müsste darunter nicht unbedingt leiden.
Das Grundgerüst der Magika Sets könnte ja so ausschauen (wenn wir bei unseren typischen 5er Sets bleiben):

1. Bonus: XY Magieschaden in Trials
2. Bonus: XY Magie Krit in Trials
3. Bonus: XY % mehr Schaden in Trials
4. Bonus: XY Magieschaden in Trials
5. Bonus: Klassenspezifisch in Trials

Das Klassenspezifische könnte etwas sein wie: + Schaden auf Feuer/Blitz/Frost, Pets machen mehr Schaden, Kristallfragmente/Lavapeitsche/usw. machen mehr Schaden, usw... Ich glaub ihr könnt euch vorstellen was da alles hinein könnte.
Zusätzlich dazu könnte man selbstverständlich auch einmal größere Sets einbauen. Bsp. 8er Sets, wo die Bonis ab dem 6er Bonus stärker werden, oder der 8te Bonus einen 2ten Glyphenslot für alle Rüstungsteile freischaltet.8 Setteile darum, weil man dafür bsp die ganze Rüstung + 1 Schmuck benötigt und man den Schmuck z.B nur beim Endboss droppen lassen kann.

Wie dem auch sei, ich denke die Vielfalt, welche man nur mit Trial-Sets herstellen könnte, sollte damit bestätigt sein... auf das wollte ich aber eigentlich garnicht so sehr eingehen.
Was mir mehr "am Herzen lag" war die Steigerung der Werte durch den Fortschritt des Spielers.

Wie stelle ich mir das vor? Na ja, ich sag mal der natürliche Progress des Spieles ist normalerweise AA -> Hel Ra -> SO -> MOL
Ein "neuer" Spieler kommt jetzt mit seinem craft Gear daher und geht nach AA. Dort würde er folgendes Set bekommen:

1. Bonus: 200 Magieschaden in Trials
2. Bonus: 1000 Magie Krit in Trials
3. Bonus: 5 % mehr Schaden in Trials
4. Bonus: 200 Magieschaden in Trials
5. Bonus: Klassenspezifisch in Trials

Allein damit wäre der Bonus schon mal besser als der Crafting Sets. Da aber ALLE Bonis ausschließlich nur in Trials wirken, zerstört das auch kein Balancing von jeglichen anderen Aktivitäten wie PvP, Dungeons, Weltenbosse oder sonstiges was vllt noch kommen mag

Ist ein Spieler jetzt mit AA fertig, geht er nach Hel Ra, wo die nächst bessere Gearstufe droppen würde. Bsp:

1. Bonus: 300 Magieschaden in Trials
2. Bonus: 1200 Magie Krit in Trials
3. Bonus: 5 % mehr Schaden in Trials
4. Bonus: 300 Magieschaden in Trials
5. Bonus: Klassenspezifisch in Trials

usw. für die anderen Trials.

Probleme damit:

• Ja, alle Raids müssten wieder nachgebessert werden.
• Mit dem jetzigen Müll-Drop-System von ESO kann man auf die richtige Waffe auch mal Jahre lang warten.
• Wenn Sets auf Klassen ausgelegt sind, müssten sie entweder sich beim Anlegen an die Klasse adaptieren oder es würde noch schwerer werden den richtigen Trait zu bekommen, da noch mehr Sets.
• Ein Set das man nur in Trials nutzen kann

Vorteile:

• So etwas wie einen "roten Faden" durch die Trials
• Trial-Sets beeinflussen das restliche Spiel Geschehen überhaupt nicht mehr.
• Traits würden ein Setteil nicht mehr komplett unnötig machen. Weil sind wir uns ehrlich, die Chance, dass ZOS die ganzen Müll-Traits wie "passt genau" usw. aus dem droppool entfernt ist ziemlich gering. Durch die stärke der Setbonis, würde dann aber der BIS-Trait nicht mehr ganz so schwer ins Gewicht fallen.
• Durch das Gruppengebundene Handeln der Gegenstände, kann man weiterhin die Leute dann in der eigenen Gruppe ausstatten.

TL;DR: Stärke der Sets mit "Schwierigkeit" des Raids steigern. Somit hat man ein besseres Gefühl des stärker Werdens und dadurch dass diese Sets nur in Trials aktiv sind, müsste anderer Content nicht angepasst werden.

Gut, dann bin ich mal auf eure Meinung dazu gespannt

Shadow-Fighter

Sehr gut geschrieben, ich bin eh der Meinung dass die ganzen Klassenfähigkeiten mehr Gewichtung bekommen

edit:
Die Klassenfähigkeiten sollen die Klasse ausmachen

Edit2
Das mit dem "Roten Faden" gefällt mir

Soldier224

Sorry wenn ich mal wieder dagegen bin. Denn ich finde es gut dass die Klasse nicht wichtiger ist als andere Skillpfade was so mehr Möglichkeiten erlaubt als wenn man die Klasse wichtiger werden ließe.

Starwhite

Als ESO veröffentlicht wurde, war das Gemotze gross weil es Klassen gab. Spiele wie Du möchtest im Geiste der Elder Scrolls Reihe, da sind Klassen eigentlich falsch.

Tannenhirsch

Der vom OT beschriebene Vorschlag ist nichts Anderes als eine Item-Spirale (wenn auch nur für Instanzen/Raids), welche verhindert, daß viele Spieler vom bestehenden Content ausgeschlossen werden (könnten).
**akte-x-musik

Elrosahir

Zapzarap schrieb: »

Hey,

Ich wollte heute mit euch mal eine kleine Idee teilen, bzw. meine Probleme die ich mit dem PvE-Endgame habe.

Meiner Meinung nach ist das PvE-Endgame ist ESO nur sehr marginal vorhanden und wird künstlich durch das Leaderboard gestreckt, denn ohne dem würde es für einige (auch dass sind mittlerweile nur noch wenige) Gilden gar keinen ansporn mehr geben Trials zu laufen.
Klar, Endgame-Spieler schreien immer nach mehr und neuen Content während andere noch nichtmal den ersten Boss schaffen. Das gibt und gab es schon immer und ist in jeden MMO präsent. Ich finde nur ESO macht den PvE Progress für viele Spieler sehr schwer einen gescheiten Einstieg zu finden.

Was ich mit euch eigentlich Diskutieren wollte waren Sets, welche nur in Trials funktionieren. Dass das geht, wissen wir ja bereits, denn es gibt ja Sets die den Schaden gegen Trial-Monster pushen.
Meine Idee wäre also gewesen Sets zu kreieren, bei denen die Bonis zwar sehr stark sind, aber nur in Raids wirken.
Meine Betonung liegt dabei wirklich auf sehr stark, sodass es um diese Sets kein drum herum gibt (eben nur für Raids). So etwas gibt es ja schon in genug anderen MMO's und die Vielfalt müsste darunter nicht unbedingt leiden.
Das Grundgerüst der Magika Sets könnte ja so ausschauen (wenn wir bei unseren typischen 5er Sets bleiben):

1. Bonus: XY Magieschaden in Trials
2. Bonus: XY Magie Krit in Trials
3. Bonus: XY % mehr Schaden in Trials
4. Bonus: XY Magieschaden in Trials
5. Bonus: Klassenspezifisch in Trials

Das Klassenspezifische könnte etwas sein wie: + Schaden auf Feuer/Blitz/Frost, Pets machen mehr Schaden, Kristallfragmente/Lavapeitsche/usw. machen mehr Schaden, usw... Ich glaub ihr könnt euch vorstellen was da alles hinein könnte.
Zusätzlich dazu könnte man selbstverständlich auch einmal größere Sets einbauen. Bsp. 8er Sets, wo die Bonis ab dem 6er Bonus stärker werden, oder der 8te Bonus einen 2ten Glyphenslot für alle Rüstungsteile freischaltet.8 Setteile darum, weil man dafür bsp die ganze Rüstung + 1 Schmuck benötigt und man den Schmuck z.B nur beim Endboss droppen lassen kann.

Wie dem auch sei, ich denke die Vielfalt, welche man nur mit Trial-Sets herstellen könnte, sollte damit bestätigt sein... auf das wollte ich aber eigentlich garnicht so sehr eingehen.
Was mir mehr "am Herzen lag" war die Steigerung der Werte durch den Fortschritt des Spielers.

Wie stelle ich mir das vor? Na ja, ich sag mal der natürliche Progress des Spieles ist normalerweise AA -> Hel Ra -> SO -> MOL
Ein "neuer" Spieler kommt jetzt mit seinem craft Gear daher und geht nach AA. Dort würde er folgendes Set bekommen:

1. Bonus: 200 Magieschaden in Trials
2. Bonus: 1000 Magie Krit in Trials
3. Bonus: 5 % mehr Schaden in Trials
4. Bonus: 200 Magieschaden in Trials
5. Bonus: Klassenspezifisch in Trials

Allein damit wäre der Bonus schon mal besser als der Crafting Sets. Da aber ALLE Bonis ausschließlich nur in Trials wirken, zerstört das auch kein Balancing von jeglichen anderen Aktivitäten wie PvP, Dungeons, Weltenbosse oder sonstiges was vllt noch kommen mag

Ist ein Spieler jetzt mit AA fertig, geht er nach Hel Ra, wo die nächst bessere Gearstufe droppen würde. Bsp:

1. Bonus: 300 Magieschaden in Trials
2. Bonus: 1200 Magie Krit in Trials
3. Bonus: 5 % mehr Schaden in Trials
4. Bonus: 300 Magieschaden in Trials
5. Bonus: Klassenspezifisch in Trials

usw. für die anderen Trials.

Probleme damit:

• Ja, alle Raids müssten wieder nachgebessert werden.
• Mit dem jetzigen Müll-Drop-System von ESO kann man auf die richtige Waffe auch mal Jahre lang warten.
• Wenn Sets auf Klassen ausgelegt sind, müssten sie entweder sich beim Anlegen an die Klasse adaptieren oder es würde noch schwerer werden den richtigen Trait zu bekommen, da noch mehr Sets.
• Ein Set das man nur in Trials nutzen kann

Vorteile:

• So etwas wie einen "roten Faden" durch die Trials
• Trial-Sets beeinflussen das restliche Spiel Geschehen überhaupt nicht mehr.
• Traits würden ein Setteil nicht mehr komplett unnötig machen. Weil sind wir uns ehrlich, die Chance, dass ZOS die ganzen Müll-Traits wie "passt genau" usw. aus dem droppool entfernt ist ziemlich gering. Durch die stärke der Setbonis, würde dann aber der BIS-Trait nicht mehr ganz so schwer ins Gewicht fallen.
• Durch das Gruppengebundene Handeln der Gegenstände, kann man weiterhin die Leute dann in der eigenen Gruppe ausstatten.

TL;DR: Stärke der Sets mit "Schwierigkeit" des Raids steigern. Somit hat man ein besseres Gefühl des stärker Werdens und dadurch dass diese Sets nur in Trials aktiv sind, müsste anderer Content nicht angepasst werden.

Gut, dann bin ich mal auf eure Meinung dazu gespannt

Es war der 1. April. Sprich, meinst Du das alles ernst noch 1 Tag später?^^

Zapzarap

@Soldier224 Gut, der Klassenspezifisch Bonus war jetzt nur eine Idee meinerseits um zu demonstrieren, dass man hier leicht Vielfalt einfügen kann. Es steht aber auch ein Bonus drin mit bsp x% mehr Feuer/Blitz/Frost-Schaden, was ebenfalls auf zermalmenden Schlag, Blockade, usw. gehen würde.

@Tannenhirsch Ja, es wäre eine Item-Spirale. Genauso wie vr10, vr12, vr14, CP160 ist. Unterschied? Eigentlich keiner.
Ich finde Itemspiralen auch schlecht, vor allem wenn sie unnötig sind. Warum wurden wir denn die jeweiligen Ränge angehoben? Der neue Content hätte doch auch einfach in vr10 designt werden können. Spieler haben doch eh einfach nur ihr Gear hergenommen und in vr12 neu gecraftet.

ja, von mir genannte ist auch eine Spirale... aber (zumindest in meinen Augen) eine Sinnvolle, da es dir das Gefühl gibt stärker zu werden und sich durch einen Trial nach den andere zu Boxen anstatt einfach nur auf Leaderboard zu gehen.


Wegen dem ausschließen: Kann passieren, ja. Passiert aber auch jetzt schon. Schonmal versucht dich bei einer Progress-Gilde ohne DPS-Report und DPS-Check zu bewerben? (von der vorausgesetzten Erfahrung brauchen wir garnicht erst reden).
Auf der anderen Seite: 11 Leute die dann bsp. Schlund-Gear haben und einen neuen DD ohne Gear durch bsp. SO ziehen, können den in 1-2 Läufen komplett auf den Status gearen.

@Elrosahir Öööm, ja^^ Was sind denn deine Probleme damit?

Elrosahir

Zapzarap schrieb: »

@Soldier224 Gut, der Klassenspezifisch Bonus war jetzt nur eine Idee meinerseits um zu demonstrieren, dass man hier leicht Vielfalt einfügen kann. Es steht aber auch ein Bonus drin mit bsp x% mehr Feuer/Blitz/Frost-Schaden, was ebenfalls auf zermalmenden Schlag, Blockade, usw. gehen würde.

@Tannenhirsch Ja, es wäre eine Item-Spirale. Genauso wie vr10, vr12, vr14, CP160 ist. Unterschied? Eigentlich keiner.
Ich finde Itemspiralen auch schlecht, vor allem wenn sie unnötig sind. Warum wurden wir denn die jeweiligen Ränge angehoben? Der neue Content hätte doch auch einfach in vr10 designt werden können. Spieler haben doch eh einfach nur ihr Gear hergenommen und in vr12 neu gecraftet.

ja, von mir genannte ist auch eine Spirale... aber (zumindest in meinen Augen) eine Sinnvolle, da es dir das Gefühl gibt stärker zu werden und sich durch einen Trial nach den andere zu Boxen anstatt einfach nur auf Leaderboard zu gehen.


Wegen dem ausschließen: Kann passieren, ja. Passiert aber auch jetzt schon. Schonmal versucht dich bei einer Progress-Gilde ohne DPS-Report und DPS-Check zu bewerben? (von der vorausgesetzten Erfahrung brauchen wir garnicht erst reden).
Auf der anderen Seite: 11 Leute die dann bsp. Schlund-Gear haben und einen neuen DD ohne Gear durch bsp. SO ziehen, können den in 1-2 Läufen komplett auf den Status gearen.

@Elrosahir Öööm, ja^^ Was sind denn deine Probleme damit?

Ja weil gestern der 1. April war, vllt. war es ja nur ein Scherz.;)

Denn ich muss sagen das diese Änderungen doch nicht nötig sind. Schließlich ist jeder Content so wie er aktuell besteht zu clearen. Und wenn man nun Sets reinbringen würde mit noch mehr Schaden je nach Schwierigkeit, dann bringt das nichts.
Weil es soll ja immer schwerer werden.

Zapzarap

@Elrosahir Ich zitiere mich mal selbst

Zapzarap schrieb: »

Probleme damit:

• Ja, alle Raids müssten wieder nachgebessert werden.
• Mit dem jetzigen Müll-Drop-System von ESO kann man auf die richtige Waffe auch mal Jahre lang warten.
• Wenn Sets auf Klassen ausgelegt sind, müssten sie entweder sich beim Anlegen an die Klasse adaptieren oder es würde noch schwerer werden den richtigen Trait zu bekommen, da noch mehr Sets.
• Ein Set das man nur in Trials nutzen kann

Klar, mehr Schaden auf Sets würde ohne Änderung der Raids alles easy machen, denn ja du hast recht: Der Content ist eh jetzt schon (vom Gear her) ohne Probleme zu schaffen.

Diese Änderung sollte lediglich einen "Leitfaden" für neue Spieler durch Raids geben und generell allen Spielern ein Gefühl des Fortschrittes geben, denn jetzt ist es so, dass ich mit einem Gear (was ich i.wo finde oder crafte) durch alle Raids komme.

Würde man aber Bsp. die Trial Sets (und natürlich dann auch die Bosse da drin) so stark machen, dass man spätestens ab SO nicht mehr mit dem 129 spelldmg-Set durchkommt sondern das 500(Hausnummer)-Spelldmg Set benötigt, würde das doch die Raids aufwerten, oder nicht?

Soldier224

Für mich ist die Itemspirale einfach auch veraltet. In die Breite wachsen ist einfach sinnvoller. Ich weiß auch nicht wie Neulinge leichter Fuß fassen wenn sie mehr Fortschritt benötigen/spüren. Das war schon zu Vr Zeiten ein sehr großes Manko aus meiner Sicht.

Aber gut nehme ich mal die Vorteile unter die Lupe mit deiner Erlaubnis:

So etwas wie einen "roten Faden" durch die Trials

Gibt es schon. Man kann jedes Verlies in der Reihenfolge abarbeiten wie die Story bsp. vorgibt. Oder man macht es halt nicht. Du hast in dem Fall einfach derzeit die Freiheit zu entscheiden ob du alles machst wie dich das Spiel anleitet oder nicht.

Trial-Sets beeinflussen das restliche Spiel Geschehen überhaupt nicht mehr.

Was der Spieler sich lange erfarmt hat gebraucht er auch sehr gern allgemein. Des Weiteren werden so Prüfungen immer einfacher. Und es gibt ja die ein oder andere die schon eher einem Gruppenverlies auf Normal gleichen.

Traits würden ein Setteil nicht mehr komplett unnötig machen. Weil sind wir uns ehrlich, die Chance, dass ZOS die ganzen Müll-Traits wie "passt genau" usw. aus dem droppool entfernt ist ziemlich gering. Durch die stärke der Setbonis, würde dann aber der BIS-Trait nicht mehr ganz so schwer ins Gewicht fallen.

Sofern man kein Perfektionist ist. Und gerade die die du damit ansprichst sind erfahrungsgemäß Perfektionisten die um jeden Prozentpunkt bei Crit z.B. kämpfen oder anderes.

Durch das Gruppengebundene Handeln der Gegenstände, kann man weiterhin die Leute dann in der eigenen Gruppe ausstatten.

Also beschleunigte Contentalterung.

Eine Itemspirale hat ein großes Manko. Man wird stärker ja. Aber dadurch wird diverser Content unwichtig. Spiele die zumindest früher auf eine Itemspirale setzten, wie der Branchenprimus, haben den Nachteil dass nach jedem Addon der Content der schon da war immer weniger gespielt wird. Klar hat dieser irgendwann angefangen nach neuen Motivationsmöglichkeiten zu suchen, aber die die erzeugt wurden hielten nur kurz. So hatte man zwar immer wieder letztlich einen tollen neuen Kontinent. Aber auch alles fing an sich dort abzuspielen. Der Rest war eine reine Durchgehlandschaft, deswegen kann man jetzt im übrigen auch tolle level 100er kaufen in deren Shop um nichtmal mehr durchgehen zu müssen. Das heißt soviel Content wie in diesem alten Spiel mittlerweile vorhanden ist, ist genaugenommen eine Illussion. Denn der Content der wirklich wichtig war beschränkte sich auf den neuen Kontinent. Und meist dann auch nur auf zwei - drei Regionen davon.

Hat TESO gar keine Itemspirale? Doch auch hier gibt es sie. Aber die ist sehr abgeflacht und der alte Content wächst ein Stückweit mit. Dadurch kannst du alles genießen ohne Nachteile und ohne zuviel Langeweile. Dass diverse Angeberbuilds alles umhauen können innerhalb einer Sekunde, geschenkt.

Im übrigen weil ja immer wieder über die Droprate gemäkelt wird. Früher bin ich an die 200 Mal Stratholme gelaufen um das Set dort zu vervollständigen, das Pferd was droppen können sollte, nie gesehen. Ja diese miese Droprate ist gar nicht so schlecht. Sie hält dich am Spielen. Umso glücklicher und enthusiastischer kann man sein wenn man doch das findet was man gesucht hat.

Als ich mit WoW aufhörte, wenn man von der einen Woche WoD absieht, führte man eine neue Insel ein. Ich habe doch einiges an Zeit investiert um davor ein recht brauchbares Set zu bekommen, und dann bekommt man auf dieser Insel Setteile hinterhergeschmissen die von der Gegenstandsstufe weit über den mühsam erfarmten Gegenständen lagen. Und das via simplen Quests. Der ganze Endcontent sollte bis WoD nur noch aus dieser einen kleinen Insel bestehen wenn man von 1-2 neuen Raids absah. Da habe ich das Handtuch geschmissen. Natürlich gab es noch mehr Gründe. Aber es war schon mit ein Hauptgrund.

Warum sind z.B. diverse Hackn Slays so erfolgreich? Weil man alles hinterhergeschmissen bekommt? Es gibt damit ein ganzes Genre das will, dass du dich dumm und dusselig farmst und es ist erfolgreich.

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Warum sind z.B. diverse Hackn Slays so erfolgreich? Weil man alles hinterhergeschmissen bekommt? Es gibt damit ein ganzes Genre das will, dass du dich dumm und dusselig farmst und es ist erfolgreich.

Zur Elder Scrolls Reihe gehört das meiner Meinung nach aber nicht. TES hat andere Stärken auf die man versuchen sollte aufzubauen. Das würde das Game auch mehr vom Rest abheben.

Zapzarap

Ok, du hast ein paar gute Punkte dabei Und ja, Itemspirale gibts in ESO auch, wie du ja selbst sagt, sie hat nur keinen Sinn. Es kommen halt einfach unnötigerweise neue VR-Ränge (damals) oder neue CP hinzu und dadurch wird einfach ein anderes Set nun besser und der Content im generellen leichter. Leute müssen sich neues BIS-Gear besorgen und das ganze weil? Genau! Weil neuer Content dazu kam. (CP Erhöhung ist doch Content, oder? )

Trial-Sets beeinflussen das restliche Spiel Geschehen überhaupt nicht mehr.

Was der Spieler sich lange erfarmt hat gebraucht er auch sehr gern allgemein. Des Weiteren werden so Prüfungen immer einfacher. Und es gibt ja die ein oder andere die schon eher einem Gruppenverlies auf Normal gleichen.

Naja, ich glaub du hast meinen Punkt übersehen, dass sich die Bonis nur in Trials auswirken. Heißt: Sobald der Trial verlassen ist, wäre es gleichzusetzen mit einen Rüstungsteil komplett ohne Set-Bonis.

Im übrigen weil ja immer wieder über die Droprate gemäkelt wird. Früher bin ich an die 200 Mal Stratholme gelaufen um das Set dort zu vervollständigen, das Pferd was droppen können sollte, nie gesehen. Ja diese miese Droprate ist gar nicht so schlecht. Sie hält dich am Spielen. Umso glücklicher und enthusiastischer kann man sein wenn man doch das findet was man gesucht hat.

Über die Droprate habe ich jetzt eig garnicht so im speziellen geredet (habe selbst schon einige mehrere hundert Schlüssel versenkt und noch nicht meine Schulter^^). Und 200mal ist jetzt auch nicht unbedingt ne Nummer. Seit Release von AA war ich da sicher schon tausend mal drin und das nicht weil es da ein Mount gibt mit ner sehr geringe Chance^^.
Diese Möglichkeit haben sie leider mit vMOL und der Senche verspielt Obwohl ein Manti zum Reiten auch sehr cool wäre... und eine Dropchance von unter 1% bei HM-Clear des Dungeons ist für sowas auch angebracht... oder halt 5k Kronen (lol)

Soldier224

Hegron schrieb: »

Soldier224 schrieb: »

Warum sind z.B. diverse Hackn Slays so erfolgreich? Weil man alles hinterhergeschmissen bekommt? Es gibt damit ein ganzes Genre das will, dass du dich dumm und dusselig farmst und es ist erfolgreich.

Zur Elder Scrolls Reihe gehört das meiner Meinung nach aber nicht. TES hat andere Stärken auf die man versuchen sollte aufzubauen. Das würde das Game auch mehr vom Rest abheben.

In TESO steckt nunmal auch ein MMO. Und das sind eben die MMO Anleihen für die Raider und Extrempveler. Ich habe bis heute keinen MSA Bogen oder MVA Bogen. Dennoch kann ich mithalten. Somit ist es optional. Wer jeden Statpunkt braucht machts eben, wer nicht der nicht. Der große Vorteil von TESO ist nämlich dass man sich sein Sahneschnittchen raussuchen kann und nichts machen muss.

DeHei

Man kann auch mit komplett selfgecraftetem gear rumrennen und alles erfolgrrich schaffen

ar558

DeHei schrieb: »

Man kann auch mit komplett selfgecraftetem gear rumrennen und alles erfolgrrich schaffen

Hurra! Go go Doppelstern!

Bodeus

Ich mag Teso, weil es keine Itemspirale gibt

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Der große Vorteil von TESO ist nämlich dass man sich sein Sahneschnittchen raussuchen kann und nichts machen muss.

Man kann halt alles irgendwie machen, aber nichts längerfristig tiefgreifend.

Jeckll

Hegron schrieb: »

Soldier224 schrieb: »

Der große Vorteil von TESO ist nämlich dass man sich sein Sahneschnittchen raussuchen kann und nichts machen muss.

Man kann halt alles irgendwie machen, aber nichts längerfristig tiefgreifend.

Also ich hau schon sehr lange diesem rakkhat auf die Nase. Grenzt an Mobbing...

Zum Thema : das Problem ist nicht gear. War es nie. PvE ist immer ein fass ohne Boden für Entwickler. Ich pfeif auf gear, ich will komplexe encounter und nicht weiter jahrelang die gleichen trials machen.

Hegron

Jeckll schrieb: »

Hegron schrieb: »

Soldier224 schrieb: »

Der große Vorteil von TESO ist nämlich dass man sich sein Sahneschnittchen raussuchen kann und nichts machen muss.

Man kann halt alles irgendwie machen, aber nichts längerfristig tiefgreifend.

Also ich hau schon sehr lange diesem rakkhat auf die Nase. Grenzt an Mobbing...

Mit 200x MoL oder vMSA fürs Leaderboard laufen, kann man sicher seine Freizeit mit erschlagen. Aber sagen wir, es ist wenig abwechslungsreich. Aber kA ob andere Spiele auch in diese Falle im PvE reinlaufen.

Senaja

Das Problem ist und wird es erstmal bleiben, das PvE-Endgame nicht der Fokus der Entwickler ist. Nichtmal Spieler die ansatzweise sinnvoll spielen sind der Fokus, geschweige Progress. Deine Idee finde ich persönlich nicht gut, da meines Erachtens jede Raidgilde genau diese Reihenfolge sowieso spielt, und eine weitere RNG-Ebene-Loot lediglich Contentstreckung ist. Sprich, wenn man für SO bestimmte Ausrüstung braucht, muss man HR Zick tausend mal farmen, obwohl man gerne schon weiter machen würde und sich dort nur noch langweilt.

Endgame wird in diesem Spiel erst dann sinnvoll werden, wenn die Entwickler es als wichtig erachten, und nicht nur einmal im Jahr einen Content rein werfen, damit das Geschrei etwas abnimmt.

Peragan

Kurz zusammengefasst: Eigentlich möchtest du nur die klassischen Stufen von Raids und entsprechender Ausrüstung, wie es sie in genügend anderen MMORPGs bereits gibt ("begib dich in Raid X, farme Ausrüstung X, begib dich in Raid Y, sobald du genügend Ausrüstung X hast ... und so weiter") auch in ESO einführen.

Da diese idee nun nicht ganz so neu ist (eher eben ziemlich klassisch) würde ich annehmen, dass ZOS das bereits so ausgelegt hätte, wenn sie es denn vorgehabt hätten.

Sun7dance

Man sieht ja an Housing, worauf es den Entwicklern ankommt.
Ich persönlich kann diesem Patch bis auf eine Ausnahme gar nichts abgewinnen, aber sowas von überhaupt nichts! Beobachte ich aber die einzelnen Chats ingame, dann hat ZOS alles richtig gemacht. Die breite Masse fährt einfach voll auf Housing ab.

Ich würde z.B. einen extra Veteranen Server einführen, damit die offene Welt nicht länger lediglich dazu dient, dass sie mich von A nach B bringt.
Hätte ich an jeder Ecke einen Gegner, der mir oder einer Gruppe alles abverlangen würde, dann hätte man ruckzuck Content geschaffen.
Vielleicht würde dann auch endlich das Schleichen nochmal an Wert gewinnen. Das ist ja bis auf PvP und paar tägliche der Diebesgilde und der dunklen Bruderschaft total nutzlos.

Zapzarap

Jeckll schrieb: »

Zum Thema : das Problem ist nicht gear. War es nie. PvE ist immer ein fass ohne Boden für Entwickler. Ich pfeif auf gear, ich will komplexe encounter und nicht weiter jahrelang die gleichen trials machen.

Jup. Das stimmt. Das einzige was die meisten von Endgame noch hält ist halt das Leaderboard.

Peragan schrieb: »

Kurz zusammengefasst: Eigentlich möchtest du nur die klassischen Stufen von Raids und entsprechender Ausrüstung, wie es sie in genügend anderen MMORPGs bereits gibt ("begib dich in Raid X, farme Ausrüstung X, begib dich in Raid Y, sobald du genügend Ausrüstung X hast ... und so weiter") auch in ESO einführen.

Da diese idee nun nicht ganz so neu ist (eher eben ziemlich klassisch) würde ich annehmen, dass ZOS das bereits so ausgelegt hätte, wenn sie es denn vorgehabt hätten.

Jup das will ich, und nö ich glaub nicht, dass sie von alleine drauf kommen

MissedData810

Ich finde deine Idee sehr gut, damit wären wir aber wieder beim "intelligenten Lootsystem", welches seit bald 3 Jahren kritisiert wird. Meine Meinung aber, womit man das Endgame wirklich verbessern kann, wäre ganz einfach mehr Content.
Im TS höre ich so oft von Mitspielern wie schön sie eine Arena für zwei Personen oder nochmals für 4 Spieler fänden. Das man keine Lust auf die Mahlstromarena hat, kann ich verstehen - auch wenn ich die vMA ganz toll finde, denn wer mag die ganze Zeit alleine nen elendigen Stab farmen? Aber mit einem Freund spontan mal die Zweierarena hat viel mehr Reiz. Vorallem da man keine 11 anderen Spieler wie in anderen Trials suchen muss, aber trotzdem nicht alleine ist.

Oder sei es eine neue 4er Arena, mehr Trials. Ich für meinen Teil kenne jeden Trial in und auswendig. Kenne jedes Add beim Namen. Die alten Trials sind wirklich sehr schön, die Bosstaktiken (Mantikor ) sind der Wahnsinn. Ich wünsche mir, dass ZOS sich nochmal mit vollem Einsatz bemüht, neue Trials auf dem Niveau von Sanctum und dem Ätherischen Archiv zu gestalten und nicht wie in der Mahlstromarena Bosse und Mechaniken zu kopieren (Voriak Solkyn, anders bekannt unter Valkyn Skoria).

Jeckll

MissedData810 schrieb: »

Ich für meinen Teil kenne jeden Trial in und auswendig. Kenne jedes Add beim Namen.

Als ich das letzte Mal an meinem Geburtstag geraided habe sind wir zu Rakkhat reingelaufen und da standen dann alle Mobs des Trials mit Papphütchen und Papiertröten und haben mir n Ständchen gesungen.

xSkullfox

MissedData810 schrieb: »

Ich finde deine Idee sehr gut, damit wären wir aber wieder beim "intelligenten Lootsystem", welches seit bald 3 Jahren kritisiert wird. Meine Meinung aber, womit man das Endgame wirklich verbessern kann, wäre ganz einfach mehr Content.
Im TS höre ich so oft von Mitspielern wie schön sie eine Arena für zwei Personen oder nochmals für 4 Spieler fänden. Das man keine Lust auf die Mahlstromarena hat, kann ich verstehen - auch wenn ich die vMA ganz toll finde, denn wer mag die ganze Zeit alleine nen elendigen Stab farmen? Aber mit einem Freund spontan mal die Zweierarena hat viel mehr Reiz. Vorallem da man keine 11 anderen Spieler wie in anderen Trials suchen muss, aber trotzdem nicht alleine ist.

Oder sei es eine neue 4er Arena, mehr Trials. Ich für meinen Teil kenne jeden Trial in und auswendig. Kenne jedes Add beim Namen. Die alten Trials sind wirklich sehr schön, die Bosstaktiken (Mantikor ) sind der Wahnsinn. Ich wünsche mir, dass ZOS sich nochmal mit vollem Einsatz bemüht, neue Trials auf dem Niveau von Sanctum und dem Ätherischen Archiv zu gestalten und nicht wie in der Mahlstromarena Bosse und Mechaniken zu kopieren (Voriak Solkyn, anders bekannt unter Valkyn Skoria).

Skalierende 2-4-6-8 Dungeons bzw. Arenen.

Mycheatisweed

Der Ansatz ist nett, löst aber nicht das Problem
Das Problem ist der fehlende Content bzw das zu wenig neues kommt


AA, HR, SO und VDSA hatten wir z.B zum Konsolenstart gleich. Nach Kaiserstadt kam Wrothgar (MSA), danach Diebesgilde (MOL) und seit dem nichts (ok das "hochstufen" von HR, AA, So und VDSA). Nun kommt (nach über ein Jahr) der neue Raid, ABER wie lange wir mit den auskommen ist nicht bekannt (vielleicht wieder ein Jahr).

So mit bleibt den "Progress"-Gilden dann nur a) das clearen vom neuen Raid, b) HM und Speedrun und c) stupides laufen für Leaderboard, mehr nicht. Wie gesagt für 1 Jahr oder so. Das ist einfach zu wenig. Und nur stupides Gear farmen ändert daran auch nichts. Siehe dazu als Beispiel MSA (Zerstörungsstab), AA (Pfleger) oder MOL (Mondtänzer, Alkosh).

Dabei wäre es einfach, ne neue Abenteuererzone, 3-4 neue Raid, 1-2 Arena und ein Gebiet wo es KEINE Hochskalierung gibt. Wo der "Trash" so stark ist wie der "Trash" in Lorkhaj. Wo man vorraus setzt das für 50% der Quest 4 (gute) Spieler benötigt werden und man für ein Weltboss pauschal eine 12er Gruppe benötigt (mit 2 Tanks und 2 Heiler). Dadurch würde man gezielt ein DLC für PVE-Endgame-Spieler schaffen. ABER man will ja lieber Inhalte kreieren die für JEDEN Causal-Spieler bzw Newbie sind. Eben um mehr Kohle zu machen, siehe als Beispiel Morrowind oder die letzten DLC's.

Zapzarap

Problem ist, so eine Abenteuerzone gab es ja schon => Kargstein.
Da sich zu viele Spieler darüber aufgeregt haben, wurde sie auf Single-Player umgemoddelt. Ich muss aber auch sagen, ich verstehe das sogar... Wenn ich wirklich Questen mögen würde, würde ich auch jede Zone clearn wolln und es war damals schon schwer jemanden für Kargstein zu finden.
Man konnte ja gegen Ende hin sowieso alles alleine machen nur für die ein oder andere Quest brauchte man dann 3 Leute die nur für 2 min kommen um auf einer Plattform stehen oder etwas zu aktivieren, und das war schon schwer da welche zu finden.
Was ich eher nicht verstehe ist warum es spieler gibt die sich aufregen, dass sie Weltenbosse nicht solo killen können nachdem die hoch skalliert wurden^^ Ich mein: Komm schon... (Abgesehen davon, dass man 90% noch ohne Probleme Solo schafft...) Es sind WELTENBOSSE Dafür sind die in ESO sowieso viel zuleicht. Aus anderen Spielen bin ich da gewöhnt, dass man mit 80Mann drauf rum prügelt xD

Naja, zurück zu deinen Post: Abenteuerzone werden sie sicher keine mehr einführen, nachdem wie stark Kargstein gescheitert ist.

Jeckll

Trotzdem ist Kargstein das beste Gebiet ever. AA, HR, SO, DSA....mind blowing wenn man es mit heutigen DLCs vergleicht.

Zapzarap

Jup. Kargstein bietet, im Gegensatz zu den anderen DLC's hunderte Stunden von Content.
Allein die 2 "Dungeons" Träne und Schule waren Weltklasse. Damit konnte danach nur WGT und Prison mithalten.

Senaja

Das Problem ist, dass dieses Spiel Spieler die sinnvoll spielen und Herausforderungen wollen nicht als wichtig ansieht. Daran wird sich nichts ändern, zumindest wenn man die Entwicklungen seit release betrachtet. Daher, nicht falsch verstehen, lebt damit oder lasst es, dieses Spiel wird sich in diesem Punkt meines Erachtens nicht ändern. Dafür ist die breite Masse zu schwach und noch weniger wollen wirklich gefordert werden.