Wie stark ist die Dot-Mechanik wirklich?

Hegron

Destruent schrieb: »

Ausrüstung und vor allem Spielweise machen einen riesigen Unterschied. Aber klar, da spielt auch noch mehr mit rein, z.b. dass man als offensichtlich nicht übermäßig guter Spieler für sich beansprucht, die höchste Schwierigkeit einer Ini zu schaffen (obwohl der einfache Modus den gleichen Kram droppt).

Ist der traurige Smile auf die Klammer bezogen? Weil ich finde das richtig so, das ist der Kompromiss, der gemacht werden muss.

Destruent

Hegron schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ausrüstung und vor allem Spielweise machen einen riesigen Unterschied. Aber klar, da spielt auch noch mehr mit rein, z.b. dass man als offensichtlich nicht übermäßig guter Spieler für sich beansprucht, die höchste Schwierigkeit einer Ini zu schaffen (obwohl der einfache Modus den gleichen Kram droppt).

Ist der traurige Smile auf die Klammer bezogen? Weil ich finde das richtig so, das ist der Kompromiss, der gemacht werden muss.

Nein, das ist in Ordnung, aber dann soll der Vet-Modus wenigstens schwer sein. Ansonsten können sie sich den nämlich auch sparen.

baddabumb16_ESO

Hegron schrieb: »

boomer84 schrieb: »

Ich verstehe eure Argumente. Nichts desto trotz ist es einfach so das ESO das einzige Onlinespiel ist das alle Klassen/Spielweisen dazu "zwingt" massiv Dots zu nutzen. Es gibt genug Beispiele wo Dots nur zum Support da sind.

Eigentlich müssen nur DD's im PvE Content ihre dot Rotation spammen. Tanks brauchen keine dot's und Heiler höchstens, wenn mal Zeit ist. Im PvP sind dot's zweitrangig, da kommt es auf Burstschaden an.

boomer84 schrieb: »

Ich habe nichts gegen Dots. Die gehören zum Spiel. Auch wenn das erstmal komisch klingt weil ich sie ja immer versuche zu umgehen. Der Grund dafür liegt jedoch woanders, was weiter unten steht.

Was ich jedoch nicht mag ist, das ich im Kampf lightattack-weaving, Pots saufen am Band, Leistenwechsel wg Dots/Buffs, etc machen muss. Und das alles bei extrem kurzen Laufzeiten von dots/buffs. Was dazu führt das der Part des Kampfes der eigentlich tatsächlich gekämpft wird (also die Waffe benutzt) recht gering ausfällt.

Also Eso ist ein wenig komplexes Kampfsystem mit seinen 10 Fähigkeiten + 2 Ultis + 1 Potion's. In Daoc hatte ich als Kleriker (Heiler) 4 Leisten mal 10 Fähigkeiten direkt für den Kampf aktiv benötigt, wovon über 20 Fähigkeiten keine Timer hatten. Alles musste situationsbedingt benutzt werden. Aber insgesamt waren es eher 60 Fähigkeiten, halt mit nicht kampfrelevanten Fähigkeiten. Eso ist da wesentlich übersichtiger, meiner Meinung nach.

boomer84 schrieb: »

Das ganze könnte ich ja so noch akzeptieren. Aber das ich die Skill-Leiste nicht sehen kann, ständig wechseln muss und die passive nicht sichtbar ist. Buffs/Dots, etc vom Spiel her nicht klar dargestellt werden (obwohl sie so wichtig sind!) und ich es selbst mit Addons nicht schaffe es so darzustellen wie ich will macht die Sache schwerer. Und das am Ende jede Milisekunde zufrüh gedrückt die gesamte Rota und damit z.b. Buffs wie beim Bogen sofort auslaufen also keine Fehler verzeiht der CD aber nicht angezeigt wird (im vergleich z.b. zu WoW). Es fehlt mir schlichtweg die Übersichtlichkeit.

Man sollte sich eine Leistenbelegung festlegen und diese dann längere Zeit üben, für eine optimierte Rotation kommt man aber nur schwer an Addon's vorbei. Ich denke, unterhalb des Progressbereiches muss man jetzt nicht auf Teufel komm raus die perfekte Rotation fahren, das sollte man entspannter sehen. Kommt Zeit kommt Rat.

boomer84 schrieb: »

Ich habe mich nun dazu entschlossen mein Gear so anzupassen das ich weniger aktiv nutzen muss. Ich werde z.b. auf Dreughschlächterkönig umsteigen (Waffen und Schmuck) das Leben hinnehmen (statt Ausdauer) beim Schmuck und dafür spare ich mir die Woge/Pot und ich muss keine Leben-Glyphen mehr setzen um auf 17-18k Leben zu kommen.

Edit: hatte mich hier verlesen, habe keine Ahnung von Dreugschmuck, glaube aber gibt besseres.

boomer84 schrieb: »

Desweiteren stört mich das Zenimax zwar wirbt das alles möglich ist, keine Klassen gibt und man alles spielen kann, zeitgleich aber die Balance auf klare Muster rausläuft: 2h = PvP, DW= PvE, Bow = Support, etc. Und nun durch die Waffenultis das sogar einer forciert. Es besteht gar kein Interesse daran etwas zu ändern. Und damit kann ich zwar machen was ich will, durch die Wahl meiner Waffe lege ich jedoch auch meine Rolle im Spiel fest wenn ich optimieren will (nicht Perfektionieren).

Achja die Konsumenten Umso schönere Versprechen die Werbung ihnen macht, umso ausdauernder wollen sie daran festhalten. Die Gamestar macht auf YT öfter so kleine Überprüfungen, ob die Werbung der Spiele hält, was sie verspricht, gibt kaum Spiele die über die 50% schießen.^^

boomer84 schrieb: »

Aber es scheint generell so zu sein das ESO viele Komfortfunktionen nicht integriert hat. Vom Kampf eben bis zum Handel. Ich würde mit z.b. bei Handel auch mehr Komfort wünschen.
Ich suche Item X. Kann aber nicht danach Suchen, also muss ich durchscrollen. Bei jedem Händler die Kriterien neu setzen und zu duzenden Händlern die komplett verteilt stehen laufen ohne zu wissen ob er es hat. Es gibt zwar Addons die da was ändern. Aber es ist nicht Aufgabe von Spielern sowas zutun. Mir fehlt eine Anlaufstation (ggf. auch goldpflichtig) wo ich sehen kann welcher regionale! Händler mein Item hat. Ansonsten macht es keinen Spaß seltene Gegenstände zu suchen und dauert sehr lange nur um festzustellen das es keiner hat. Ich mein man kann das Ergebnis beim Händler nicht mal Alphabetisch sortieren lassen!

Mein Reden, das machen 15 Jahre alte Spiele besser.

ein problem was schon jahrelang einzug genommen hat, gerade im mmo bereich. schöne verpackung aber mangelhafter inhalt. seien es solche komfortfunktionen, unsichtbare wände oder anderes. die entwickler präsentieren ein optisch ansprechendes produkt, geben sich zumindest in dem startbereich noch mühe um das dann in die werbetrommel zu packen. am ende kommt dann die ernüchterung was alles fehlt oder mangelhaft umgesetzt ist. teso ist da ein Paradebeispiel dafür, wenn man sieht wieviele dinge minimalistisch gelöst sind und wie viele hobbyprogramierer mit ihren addons grundfunktionen des spiels, um so vieles besser machen, wie es der entwickler geschafft hat. so tools wie z.b. master merchant oder ui addons wie lui oder ähnliches. aber auch dinge die craften schöner machen wie craftstore etc etc. egal wo man hinschaut marginal und mangelhaft umgesetzt. aber schön schauts aus....

ist aber wie gesagt kein reines teso problem. age of conan zu release der selbe mist. sah toll aus, dann kam nach 5 meter laufen schon die erste unsichtbare wand. an hügelchen schon unsichtbare wände im kompletten spiel. startzone prima, danach kam die ernüchterung bis ins endlevel. so und so ähnlich sieht es in vielen mmo aus oder sah es zu beginn aus. einige haben ja die kruve im nachherein noch bekommen. dahingehend zumindest. aber ich für meinen teil bin schon der Meinung, das die meisten Entwickler bewusst mit optischen dingen und einen kleinen vernünftig ausgearbeiteten teil über viel mangelhaftes ihres spiels bewusst hinwegtäuschen wollen um uns eine tolle pompöse verpackung zu verkaufen mit wenig oder schlecht umgesetzen inhalt.

Cîanai

@boomer84 schau dir doch mal Templer auf Ausdauer an. Da braucht es genau eine Fähigkeit auf der Leiste, die kein Toggle ist, um grade so als DD durchzugehen

boomer84

zieht mich nur auf.

Solange Zeni keine Komfortfunktionen einfügt die im Kampf mehr Übersichtlichkeit und leichteres timen von Angriffen erlauben werd ich weiter meine Meinung vertreten. Da es in meinen Augen einfach sich nicht gehört eine Kampfweise anzustreben die "perfekt" ohne Addons gar nicht gemeistert werden kann außer durch extrem viel Übung die man mangels Puppen nicht gibt.

Erfahrung in der Praxis zählt nicht da Rotaüben im Kampf wesentlich schwerer ist als außerhalb des Kampfes und es daher durchaus Sinn macht erstmal in der Theorie zu üben.

Zumal ich jemand bin der nur dann in Gruppen geht wenn ich weis das ich kein ballast für die Gruppe bin. Diesen Anspruch kann ich jedoch bisher kaum gerecht werden (für mich) obwohl ich in Gruppen immer zu den movementstärksten und lernbereitesten zähle.

Senaja

Manche Dinge kann ich mir so schlecht vorstellen

boomer84 schrieb: »

zieht mich nur auf.

Solange Zeni keine Komfortfunktionen einfügt die im Kampf mehr Übersichtlichkeit und leichteres timen von Angriffen erlauben werd ich weiter meine Meinung vertreten. Da es in meinen Augen einfach sich nicht gehört eine Kampfweise anzustreben die "perfekt" ohne Addons gar nicht gemeistert werden kann außer durch extrem viel Übung die man mangels Puppen nicht gibt.

Erfahrung in der Praxis zählt nicht da Rotaüben im Kampf wesentlich schwerer ist als außerhalb des Kampfes und es daher durchaus Sinn macht erstmal in der Theorie zu üben.

Zumal ich jemand bin der nur dann in Gruppen geht wenn ich weis das ich kein ballast für die Gruppe bin. Diesen Anspruch kann ich jedoch bisher kaum gerecht werden (für mich) obwohl ich in Gruppen immer zu den movementstärksten und lernbereitesten zähle.

Und btw: Zenimax hat von Beginn an gesagt sie wollen Add-ons im Spiel und geben die Schnittstellen dafür möglichst leicht frei. Daher ist es eben sogar im Sinne der Entwickler genau diese Add-ons zu nutzen

Und wer zieht dich bitte auf? Die antwort mit dem Templer war absolut ernst gemeint und wurde schon in anderen Beiträgen dir gegeben....

boomer84

einige Beiträge weiter oben nicht deiner. Und nein Stamina-Templer wird vermutlich nicht mein Freund sein aber wer weis. Ich ziehe gerade viele twinks hoch.

Mooren

Ich geb mal mein Senf dazu.

Ist es so schwer daß Hirn während des Spielens anzustrengen?
Ich mein du weißt bestimmt wie lange ungefähr dein dot oder was weiß ich was du benutzt anhält?!
Dann zähl einfach mit oder lern einfach bis du deine Rotation soweit hast, das du nicht mehr mit zählen musst. Ich bin ja auch ein freund von Hilfestellungen im Spiel, aber zu einfach ist doch viel zu langweilig. Oder willst du gesagt bekommen, wenn du mal eine taste drücken musst? Sei doch froh das du aufn PC addons benutzen kannst. Den Luxus habe ich nicht und komm trotzdem mit meiner Rotation soweit klar, das ich die dot's oder meine Buffs permanent aufrechterhalten kann.
Ich versteh nicht warum man es einfach haben will und brain afk vor den Bildschirm sitzen möchte.
Spiel mal gewisse andere Mmorpg's, da hast du nicht den Luxus addons einzusetzen und hast nicht mal mal mehr eine Anzeige mit was für debuffs oder Buffs du belegt bist oder wie lange der dot noch anhält. (Werde keine Beispiele nennen...Keine Lust dazu...warte Stichwort "sandbox")
Aber mal am Rande. Du spielst seit ca. 1 Jahr eso (du bist seit ca. Jahr im forum angemeldet) hast aber immer noch nicht raus wann deine dot's und Buffs enden?

boomer84

hm.. wo fang ich an.

Meine Meinung geht da wohl etwas in die andere Richtung:
1. Wenn Entwickler Addons unterstützen, ist das noch lange kein Freibrief Komfort wegzulassen. Beispiel ist hier WoW. Da gibt es zwar auch immens viele Addons, aber nur für Zusatznutzen. Die Grundlagen haben hingegen einen recht hohen Komfort. ZOS hingegen sagt, wir machen nichts, sollen die Modder der Addons das noch machen. Das ist ein grundlegender Unterschied den ich nicht für gut halte.

2. Es gibt andere Möglichkeiten einen Kampf interessant zu halten als über die Rota. Wie währe es zum Beispiel mit Movement, Fähigkeiten, etc? Das gibt genug MMORPGs die haufenweise Fähigkeiten, einfache Rotas haben und dennoch im Kampf fordernd sind. Zumal ich hier die Meinung vertrete, das auch was vom Kampf mitbekommen will und nicht nur auf Timer fixiert sein. Das hat nichts mit Sandbox zutun sondern mit geniesen und sowas macht man normalerweise bei seinen Hobbys oder?

3. Hier redet KEINER von "eine Taste drücken". Es geht darum das ZOS neben den Dots, Waffenwechsel-Spielweise noch Animationscanceling, lightattack-weaving, etc will (wobei ich glaube das ersteres definitiv n Bug war das zum Feature wurde) und dabei keinerlei Hilfeleistungen für diese Spielweisen gibt.

Wie läuft der perfekte Kampf ab?
1. Ich schaue das die Dots permanent oben sind und widme diesem 80% der Rotazeit. -> Laufzeit wird angezeigt
2. Ich versuche die Buffs permanent oben zu halten. -> Laufzeiten werden an anderer Stelle angezeigt, wieviele liegt an der Klasse
3. Ich streue permanent leichte Angriffe ein -> Ich muss um Rota-Abbrüche zu verhindern hier exakt auf die Milisekunde achten
4. Ich versuche längere Angriffe durch Animationscanceling zu verkürzen -> Wie oben beachten
5. Ich laufe in der Gegend rum wg Healrange, Voidzones, etc
6. Ich habe ständig den Boss um Visier da ich ihn ja sonst nicht treffe.
7. Ich saufe Pots ohne Ende

Ich muss also neben den normalen Bossmechaniken und Gruppenspiel auf soviel achten, alles steht (trotz Addons) an anderer Stelle da Buffs nie an der selben Stelle wie Dots stehen z.b. und auf Milisekunden getimte normale Attacken, Blocks achten. Und ZOS gibt keinerlei Komfort dafür. Wo bleibt da das geniesen? Die Grafik auf sich wirken lassen oder auch mal was vom Kampf mitbekommen? Der Kampf könnte auch in 2D mit Strichmännchen ablaufen.
Und in meinem Fall ist es so, das ich denke mit wenigerem und übersichtlicherem Dot-Management würde es gehen. Z.b. Dots von der anderen Seite hören auf zu ticken oder machen nur noch halbe Laufzeit/Schaden wenn die Leiste gewechselt wird. So wie bei manchen Buffs halt. Dafür sind passive Buffs leistenübergreifend (Jäger, etc). Ka was...

Wie währe es z.b. wenn die Laufzeit eines Buffs durch eine Uhr in der Fähigkeit angezeigt wird (viele andere MMORPGs machen das so) oder einfach nur auch CDs da angezeigt werden auf die selbe Weise.

Für mich widerspricht sich die von ZOS "verlange" Spielweise mit den von ZOS gelieferten Funktionen. Addonunterstützung hin oder her, ein Spiel darf niemals Addons verlangen um die eigene Spielweise meistern zu können. Erst recht nicht ein Spiel das seit 3,5 Jahren released ist (inkl. Beta) und sich in einem MMO-Umfeld bewegt das genau diese Funktionen seit Jahren oder Jahrzehnten liefert.

Senaja

kann jemand anderst bitte Antworten, mir tut das weg...

1.) Du kannst dir alle Dots so anzeigen wie du es dir wünscht. Einfach nur ein einiges Add-on installieren. Dann hast du deine uhr und alles auf einem Fleck!

2.) Wer rennt bitte bei einem Kampf in der Gegend rum? bleib bei deinem heiler bzw dem Boss und gut ist....

3.) Hör mir dem dämlichen WoW Vergleich auf. Zenimax hatte ein offizielles Statement, dass Add-ons bewusst im Spiel gewünscht werden. Das hat nichts mit moddern zu tun!

Man ey, du regst dich über Dinge auf die sofort machbar wären... Und dann fantasierst du noch etwas aus seinen Random Ini Erfahrungen, weil da DDs in der Gegend rum Rennen....

Verbalinkontinenz

Für mich widerspricht sich die von ZOS "verlange" Spielweise mit den von ZOS gelieferten Funktionen.

Ich bin der festen Überzeuigung, dass sich ESO über 2 Jahre hinweg der Spielweise der Spieler angepasst hat, deswegen lässt sich der Vergleich schwer treffen oder von einem Widerspruch sprechen - im Endeffekt wächst der Contentanspruch nämlich mit der Leistung der Spieler und ich vermute beiahe, dass die gehäuft über den Erwartungen der Entwickler lag. Zos ruht sich parallel dazu aber gar nicht auf den Addons aus: Denn Stück für Stück werden mittlerweile verschiedene Addonfunktionen ins Standardreportoire aufgenommen, man übersiehts nur manchmal. Geht aber klar nicht alles von jetzt auf gleich.

tesob16_ESO74

Senaja schrieb: »

kann jemand anderst bitte Antworten, mir tut das weg...

1.) Du kannst dir alle Dots so anzeigen wie du es dir wünscht. Einfach nur ein einiges Add-on installieren. Dann hast du deine uhr und alles auf einem Fleck!

2.) Wer rennt bitte bei einem Kampf in der Gegend rum? bleib bei deinem heiler bzw dem Boss und gut ist....

3.) Hör mir dem dämlichen WoW Vergleich auf. Zenimax hatte ein offizielles Statement, dass Add-ons bewusst im Spiel gewünscht werden. Das hat nichts mit moddern zu tun!

Man ey, du regst dich über Dinge auf die sofort machbar wären... Und dann fantasierst du noch etwas aus seinen Random Ini Erfahrungen, weil da DDs in der Gegend rum Rennen....

Naja ich finde schon das einige Funktionalitäten, die bisher nur von AddOns geleistet werden, in das Standard-UI gehören. Vor allem weil die X-Boxer und Playstationer gar keine Möglichkeit haben sich das über AddOns zu ermöglichen.

Hier sehe ich auch allem voran die Buffs/Debuffs und Dots, da reicht, bei der schieren Menge, die grafische Anzeige über eingefärbte Bildrahmen, Effekte um den Char und die Waffe einfach nicht aus.

Bei der Lootanzeige und dem Kampftext hat ZOS ja anscheinend schon gemerkt, dass es gebraucht wird. Wobei ich beides eher nach den Buffanzeigen auf der ToDo-Liste gesehen hätte, zumal speziell bei den Buffs die AddOns teilweise nur schätzen können oder sich Arme und Beine ausreissen müssen um halbwegs vernünftige Anzeigen zu liefern. Das könnte ZOS mit Sicherheit sehr viel einfacher implementieren.

Digital_Frontier

Ich finde den Punkt, verlangte Spielweise interessant, denn verlangt wird sie im Grunde nur da wo es eh schon in den Progressbereich driftet. Bei allem anderen werden "Fehler" oder wie auch immer man es nennen will doch eh immens verziehen.
Guckt man auf den PTS, werden die Vet Inis ja auch nochmal stark vereinfacht.
Also ZoS selber verlangt da eigentlich selber garnix. Das spielt sich nur im eigenen Kopf ab

Senaja

Ja jetzt sind wir doch aber alle mal ehrlich... Hier wird von jemand verlangt das Mechaniken anspruchsvoll gemacht werden der selber nicht mal seinen eigenen Char "anspruchsvoll" spielen will. Anspruchsvoller Content erfordert anspruchsvolle Spielweise, also wie kann der TE das überhaupt wollen, er kann es aktuell sowieso nicht spielen.

Und da er auf dem PC spielt ändert ein spielinterner Tracker auch nichts, denn wenn er wirklich sinnvoll spielen wollen würde hätte er sich ein dämliches Addon installieren müssen. Wem das zu viele AddOns sind, dem kann man nicht helfen.

tesob16_ESO74

@Senaja : Spiel doch Spaßeshalber mal ganz ohne AddOns und versetz dich damit in die Situation eines XBox oder Playstation Spielers.

Dann schaltest mal nach und nach alle AddOns ein, die dir Funktionen liefern die du für dich selbst als nötig erachtest.

Dann haste vermutlich anschließend eine überschaubare Menge an AddOns (Funktionen) die eigentlich in das Standard UI gehören.

Dann können wir vielleicht die OFFTopic Diskussion über AddOns und UI-Funktionalitäten noch mal aufleben lassen.

Senaja

Fehler mein Freund

Ich benutze genau ein AddOn zu Veränderung meiner Standart-UI, und das ist ein Bufftracker

Alle weiteren AddOns benutze ich nur, weil sie nette Funktionen haben:
- Autoinvite
- DPS-Share bei FTC
- Dressing Room

In Summe habe ich also 4 AddOns auf meinen Raidchars, von denen ich drei abschalten könnte. Das ein Bufftracker notwendig ist akzeptiere ich, aber der TE spielt auf dem Rechner, den kann er sich also schon immer installieren Daher verstehe ich seine Ausrede "Ich brauche das" nicht, weil es eben nur blödes Gerede ist. Wenn hier ein Konsolenspieler schreiben würde, okay, da ist es was anderes.

Digital_Frontier

Und ich benutzte garkeine, auf PC nicht und PS4 geht ja eh ned. Und was soll man dazu sagen, es geht ohne.
Da müsste man eher die Konsolen Spieler loben, da die Spielweise mit Controller gruseliger ist als ohne Addons zu zocken. Da nimmt sich nämlich nur ein kleiner Protzentsatz, eben wie oben geschrieben wenn es in den Progress Bereich driftet und selbst da geht es auch ohne.
Manchmal kommt es mir echt so vor das nur der eigene Sturkopf oder das nicht beherrschen der Spielweise dann auf irgendwas geschoben wird...

tesob16_ESO74

Senaja schrieb: »

Fehler mein Freund

Ich benutze genau ein AddOn zu Veränderung meiner Standart-UI, und das ist ein Bufftracker

Alle weiteren AddOns benutze ich nur, weil sie nette Funktionen haben:
- Autoinvite
- DPS-Share bei FTC
- Dressing Room

In Summe habe ich also 4 AddOns auf meinen Raidchars, von denen ich drei abschalten könnte. Das ein Bufftracker notwendig ist akzeptiere ich, aber der TE spielt auf dem Rechner, den kann er sich also schon immer installieren Daher verstehe ich seine Ausrede "Ich brauche das" nicht, weil es eben nur blödes Gerede ist. Wenn hier ein Konsolenspieler schreiben würde, okay, da ist es was anderes.

Na das ist doch genau mein reden, eine übersichtliche Anzahl, und genau der Bufftracker.

quod erat demonstrandum

Senaja

Ließ bitte den Rest: Der TE ist PC-Spieler und schiebt sein Unvermögen auf fehlende Funktionalität. Das verstehe ich nicht, nichts anderes. Ich habe nie gesagt, dass das Standard-UI keinen Bufftracker haben soll sondern ich habe ihm gesagt er soll sich einen installieren!

tesob16_ESO74

Senaja schrieb: »

Ließ bitte den Rest: Der TE ist PC-Spieler und schiebt sein Unvermögen auf fehlende Funktionalität. Das verstehe ich nicht, nichts anderes. Ich habe nie gesagt, dass das Standard-UI keinen Bufftracker haben soll sondern ich habe ihm gesagt er soll sich einen installieren!

Ja ist schon klar, ich habe aber dein beharren auf den AddOns dazu genutzt mal meine Meinung darüber kund zu Tun, dass das ja für PCler schön und gut ist aber eben nicht für alle der Weisheit letzter Schluss sein kann und auch, mangels der Möglichkeit, nicht ist.

Ganz unabhängig vom TE.

AddOns für Komfort, wenn ZOS eben Entwicklungskosten sparen will, ist ja OK aber essentielle Dinge gehören halt nicht der Spielerschafft überlassen sondern sollten in Händen der Entwickler sein.

Senaja

Ich denke im Hinblick auf die Entwicklung die das Spiel genommen hat (Lootinterface, Sperrfunktion, Scrolling Combat) werden auch diese Funktionen noch kommen. Kann aber Ontopic nicht die Ausrede sein, dass sinnvolles spielen nicht möglich ist^^

tesob16_ESO74

Digital_Frontier schrieb: »

Und ich benutzte garkeine, auf PC nicht und PS4 geht ja eh ned. Und was soll man dazu sagen, es geht ohne.
Da müsste man eher die Konsolen Spieler loben, da die Spielweise mit Controller gruseliger ist als ohne Addons zu zocken. Da nimmt sich nämlich nur ein kleiner Protzentsatz, eben wie oben geschrieben wenn es in den Progress Bereich driftet und selbst da geht es auch ohne.
Manchmal kommt es mir echt so vor das nur der eigene Sturkopf oder das nicht beherrschen der Spielweise dann auf irgendwas geschoben wird...

Ich kann ja persönlich auch nicht nachvollziehen wie man ein MMO/RPG auf einer Konsole spielen kann.

Rennspiele, Jump&Run und speziell für die Konsole entwickelte Spiele (Witcher3 z.B.) kann man da bestimmt sogar besser als aufm PC spielen. Aber wenn ich mir allein die möglichen Tastenbelegungen in ESO anschaue und dann noch an den Chat denke (OK heute haben alle TS3 oder ähnliches), das ist doch der Horror mit so nem Controller.

Ich hasse schon dieses, anscheinend dem Controller geschuldete, Rad für die Auswahl der Tränke usw.

Verbalinkontinenz

Ich kann ja persönlich auch nicht nachvollziehen wie man ein MMO/RPG auf einer Konsole spielen kann.

Digital_Frontier

@tesob16_ESO74, MMO's funktionieren ohne Probleme auf den Konsolen, sofern man sich Gedanken über Steuerung und Interface macht.
ESO ist nicht das erste, aber mit das schrecklichste was ich in dem Bereich auf der Konsole gespielt habe.
Und ich bin gut geübt was Konsole und Controller angeht, seit es das Atari 2600 gab

Sun7dance

Digital_Frontier schrieb: »

@tesob16_ESO74, MMO's funktionieren ohne Probleme auf den Konsolen, sofern man sich Gedanken über Steuerung und Interface macht.
ESO ist nicht das erste, aber mit das schrecklichste was ich in dem Bereich auf der Konsole gespielt habe.
Und ich bin gut geübt was Konsole und Controller angeht, seit es das Atari 2600 gab

Es sei denn, du spielst den xBox Elite Controller. Der besitzt hinten Paddles, auf welche du dann Waffenwechsel und Tränke legen kannst.
Dann änderst du den Steuerungstyp von Standard A auf B.
Somit ist die teilweise 4fach Belegung der x Taste endlich Geschichte.

Nachteil: Controller kostet 120€! 60€ kämen nochmal dazu, falls du ihn an der PS4 betreiben willst.

Die Steuerung an sich finde ich eigentlich richtig top. Ok, es gibt ein paar ominöse unüberwindbare Kanten.
Insgesamt aber macht die Steuerung eine echt gute Figur.

Nur halt die Tatstenbelegung nicht!
Die ist eine Katastrophe!
Die x Taste hat so viele Funktionen, dass du jedesmal beten musst, ob der Charakter auch wirklich deine gewünschte Aktion ausübt.

Zu den Dots:
Gerade für Anfänger, die keine perfekte Rotation oder Übersicht haben, sind die doch super.
Selbst, wenn du mal vom Boss wegrollen musst, helfen die Dots, den Schaden aufrecht zu erhalten.
Wenn ich mir die Kristalle aus Stage 9 der Mahlstrom Arena ohne Dots vorstelle, wäre ich wahrscheinlich heute noch da dran.

Allerdings muss ich auch ehrlich zugeben, dass es überhaupt nicht mein Spiel wäre, ständig am Raid Boss zu stehen und minutenlang stupide die perfekte Rotation runterzurasseln.
Ich beweg mich halt gerne intuitiv, meistens sogar mehr als notwendig. Daher gefallen mir ungetankte Bosse fast besser, weil man da vor einer anderen Herausforderung steht.
Klar, die Raid Bosse gehen nicht ohne Tank. Trotzdem sind die nicht meins, egal welche Sets da auch droppen mögen.

Ich hab lieber Gegner wie Mephala oder diverse Weltbosse wie z.B. Limenauruus von der Goldküste.

Für jeden ist halt seins dabei.

Digital_Frontier

Der Controller hat trotzdem die Sticks zum laufen/umsehen, was im Vergleich zu Maus/Tastatur absolut nicht Flüssig ist.
Und nein das soll keine schnöde Master Race disku werden, ich mag beides also Konsolen egal welcher Hersteller und den PC.

DeHei

ich muss mir hier garnicht alles durchlesen. Also @boomer84 , wenn es wirklich so sein sollte, dass Du mit Spamfähigkeiten mehr Schaden machst als mit Dots, was gegen jede Mathematik spricht und Du mit dem Argument des Zeitverlusts beim Leistenwechsel sprichst, musst Du Dich folgendes Fragen:
Warum ist das so?

Mögliche Antworten:
-Starker Lag
-Zu langsam
-schlechte Skillung/CP-Verteilung
-machste etwas anders als alle Anderen? (Auf wie viel DPS beim singletarget kommste? Mit gutem Gear sollten mindestens 20k, eher 25-30k drin sein)

MFG De

boomer84

14-16k dps... ohne weaving und animation canceling mit Buffood und eigenen Buffs ohne 20% Buff.

ich würde wie gesagt sagen es liegt am lag. Ich habe rausgefunden das mein upload schlecht ist. Teilweise so schlecht das die Verbindung kurzerhand mal n paar Sekunden wegbricht. Bisher habe ich meinem Anbieter 4mal deswegen kontaktiert. 1mal Modemwechsel, 3mal nichts passiert... nicht mal ne Mail/Anruf/SMS von denen.

Wenn ich in 1 Woche mal wieder anrufe drohe ich mit Kündigung. Heute im MP-Spiel gegen meinen Bruder 3mal binnen 2h rausgeflogen. Während ArK nur zu nem freeze führt und CoH zu 50% ein Freeze erzeugt so flieg ich aus dem TS (wählt automatisch wieder ein in den meisten Fällen) oder eben ESO wo ich rausfliege und ca. 1-2min brauche um wieder drin zu sein.

Ich vermute das diese lags zu der Verzögerung führen. Andererseits merke ich das ESO durch meine Mods langsamer wird. Könnte aber am Upload liegen. Ich kann FTC, Stendar, Advanced UI nicht zeitgleich laufen lassen. Von Mods für Minimap, Schatzkarten, Craften oder Gildenhandel mal ganz zu schweigen.

Instant

boomer84 schrieb: »

14-16k dps... ohne weaving und animation canceling mit Buffood und eigenen Buffs ohne 20% Buff.

ich würde wie gesagt sagen es liegt am lag. Ich habe rausgefunden das mein upload schlecht ist. Teilweise so schlecht das die Verbindung kurzerhand mal n paar Sekunden wegbricht. Bisher habe ich meinem Anbieter 4mal deswegen kontaktiert. 1mal Modemwechsel, 3mal nichts passiert... nicht mal ne Mail/Anruf/SMS von denen.

Wenn ich in 1 Woche mal wieder anrufe drohe ich mit Kündigung. Heute im MP-Spiel gegen meinen Bruder 3mal binnen 2h rausgeflogen. Während ArK nur zu nem freeze führt und CoH zu 50% ein Freeze erzeugt so flieg ich aus dem TS (wählt automatisch wieder ein in den meisten Fällen) oder eben ESO wo ich rausfliege und ca. 1-2min brauche um wieder drin zu sein.

Ich vermute das diese lags zu der Verzögerung führen. Andererseits merke ich das ESO durch meine Mods langsamer wird. Könnte aber am Upload liegen. Ich kann FTC, Stendar, Advanced UI nicht zeitgleich laufen lassen. Von Mods für Minimap, Schatzkarten, Craften oder Gildenhandel mal ganz zu schweigen.

Nein nein, so darfst du nicht denken! Wir alle wissen, dass es am Bogen liegt.

boomer84

nein.. das war mit dw/bow-Skillung.

Gestern n paar Verliese gespielt mit Gildies und es trat massiv zu tage. Ich habe etwa alle sec eine Taste gedrückt. Aber jeder 5. Tastenbefehl wurde nicht genommen. Dabei ist ne Sekunde garnichtmal so schnell. Wenn ich das weaven anfange kann ich es komplett vergessen. Dann verliere ich ca. 5k dps einfach nur weil durch die lightattacks die Fähigkeiten oft nicht mehr durchgehen.

Beispiel:
Schnelle stöße, Blutwahn -> Waffenwechsel, Injektion, Orkan, Pfeilhagel -> Waffenwechsel...

Fazit dieser Rota: Der Orkan und der 2. Waffenwechsel wurden nicht ausgeführt.

In einem Fall war es so schlimm, das ich die letzten 10sec (21sec Bosskampf auf Veteran^^) nur Bogenangriffe machen konnte, da er nicht die Leiste gewechselt hat.

Kurzum: Ich muss jede Interaktion kontrollieren ob er es auch wirklich macht und das kostet Zeit und nimmt Aufmerksamkeit von anderen Kampfaktionen.

Btw: Heute Mail bekommen: Meiner Internetverbindung geht es gut. Fehler muss nach dem Modem kommen.
Nur ein Problem: Ich weis inzwischen das es am upload liegt und ich habe das Problem an 3 PCs (alter PC, neuer PC (3Wochen), Notebook).