Zauberer: mit Patch 2.4.3 auf dem PTS zufrieden?

Elvan96

Hallo,
wollte mal schauen wie es so aussieht.
Seit ihr mit dem Patch zufrieden oder nicht?

Bitte nur Zauberer abstimmen.

Shirokumo1983

Keine Option für mich vorhanden.

Ich selber als Templer oder bei den unerschrockenen gibt es auch die Möglichkeit sich mit Absorbens-Schilden zu schützen!.

Und ich finde 6sec ist viel zu wenig!.
Mir selber wer es lieber wen es z.b 15sec oder 20sec alle Absorbens-Schilden sind und halt man einfach nur die stärke anpasst anstatt die zeit zu verkürzen!.

Senaja

Ja

Reaktive Schilde und keine präventiven!

Der Mage braucht im PvE keine Schilde, denn alle anderen Magicka Klassen haben auch keine und haben nicht mehr Leben. Also wieso braucht der Mage Schilde? Ich tippe drauf, dass die Spieler hinter Mages inzwischen zu blöd sind richtig zu spielen da sie es nicht anderst gewohnt sind.

Und ja, jetzt argumentiert los gegen mich, aber solange mir keiner sagen kann für was ein Mage Schilde braucht, ist die Diskussion beendet.

Kleiner Kommentar zum PvP: 6 Sekunden reichen um sich Schutz und leichte Rüstung aufzuziehen, daher ist Schilde überlagern weiterhin möglich. Obwohl man sagen muss, dass das dauerhafte gegenschilden sowieso keine spielerische Leistung ist, denn am Ende entscheidet die länge des Magickabalkens. Aber ja, ihr braucht eure Schilde unbedingt

Cîanai

Nein

Denken wir doch mal über den Zauberer im PvE nach (Magicka, über Stamina mag ich nicht urteilen).

Der Sorc hat ein Klassenschild

Ja, dieses Schild ist auch weiterhin das größte Klassenschild im Spiel. Dafür haben alle anderen Magickaklassen nun Zugriff auf ein das Schild der leichten Rüstung, das je nach Morph sogar Magicka zurück gibt und mit DB auch physischen Schaden abhält.
Auch Zauberer werden somit eher auf dieses zurückgreifen, sobald beide Schadensarten involviert sind. Und selbst wenn nicht, ist der Sorc nun wieder um einen einzigartigen Klassenskill beraubt.

Kritische Woge heilt jetzt bei jedem kritischen Treffer

Dafür wurde die Heilung reduziert und in der Zeit,die man zum 'vollticken' braucht, hat der Heiler einen mit ziemlicher Sicherheit bereits vollgeheilt. Maximal in der MSA wirklich zu gebrauchen.

Das 'witzige' bei diesem Skill ist ja, dass er gegen vergleichbare Fähigkeiten anderer Klassen nicht im Entferntesten mithalten kann:

Essenzentzug
Gibt dir selbst 20% mehr Magieschaden und heilt dich und nahe Verbündete.

Lebensfluss
Spambare Schadensfähigkeit, die gleichzeitig aller 2 Sekunden für 25% des Schadens heilt. Auch auf einen selbst und einen nahen Verbündeten.

Geschmolzene Waffen
Gewährt Gruppemitgliedern 20% mehr Magieschaden und je nach Morph noch Waffenschaden.

Brennende Glut
Einer der stärksten DOTs im Spiel, der sehr stark heilt.

Durchschlagender Schwung
Spambare Schadensfähigkeit, die gleichzeitig heilt.

Alle diese Fähigkeiten buffen entweder die Gruppe oder haben als netten Nebeneffekt noch Heilung für einen selbst oder zusätzlich für nahe Verbündete. Außerdem können sie je nach Build problemlos untergebracht werden bzw. sind meist ohnehin in der Rota (außer geschmolzene Waffen, die hat dafür meist der Tank drin).
Der Zauberer hingegen muss einen seiner ohnehin wertvollen Slots (danke dir, oh glorreiche gebundene Rüstung. Geht ja nicht in Form einer Passive) für einen Skill opfern, der weder der Gruppe noch einem selbst viel bringt.

Sind wir gleich beim nächsten Thema. Warum sollte man einen Zauberer gern mitnehmen? Wegen dem 3% Krit Buff für Magicka Builds? Viel mehr fällt mir nicht ein, was der Zauberer für die Gruppe bringt.

Die Probleme sind nicht jetzt erst entstanden, sie wurden nur von dem kurzzeitigen Hoch des Overloads überschattet und rücken nun nach der Überholung dieses Spielstils wieder in den Vordergrund.

Ich für meinen Teil sehe damit dem Update nicht so begeistert entgegen, da man es wieder verpasst hat, dem Zauberer einen Sinn zu geben. Oder einen spambaren Klassenskill. Oder beides...

Asared

Senaja schrieb: »

Reaktive Schilde und keine präventiven!

Der Mage braucht im PvE keine Schilde, denn alle anderen Magicka Klassen haben auch keine und haben nicht mehr Leben. Also wieso braucht der Mage Schilde? Ich tippe drauf, dass die Spieler hinter Mages inzwischen zu blöd sind richtig zu spielen da sie es nicht anderst gewohnt sind.

Und ja, jetzt argumentiert los gegen mich, aber solange mir keiner sagen kann für was ein Mage Schilde braucht, ist die Diskussion beendet.

Kleiner Kommentar zum PvP: 6 Sekunden reichen um sich Schutz und leichte Rüstung aufzuziehen, daher ist Schilde überlagern weiterhin möglich. Obwohl man sagen muss, dass das dauerhafte gegenschilden sowieso keine spielerische Leistung ist, denn am Ende entscheidet die länge des Magickabalkens. Aber ja, ihr braucht eure Schilde unbedingt

/Sign!

Luki1337

Nein

Cîanai schrieb: »

Denken wir doch mal über den Zauberer im PvE nach (Magicka, über Stamina mag ich nicht urteilen).

Der Sorc hat ein Klassenschild

Ja, dieses Schild ist auch weiterhin das größte Klassenschild im Spiel. Dafür haben alle anderen Magickaklassen nun Zugriff auf ein das Schild der leichten Rüstung, das je nach Morph sogar Magicka zurück gibt und mit DB auch physischen Schaden abhält.
Auch Zauberer werden somit eher auf dieses zurückgreifen, sobald beide Schadensarten involviert sind. Und selbst wenn nicht, ist der Sorc nun wieder um einen einzigartigen Klassenskill beraubt.

Kritische Woge heilt jetzt bei jedem kritischen Treffer

Dafür wurde die Heilung reduziert und in der Zeit,die man zum 'vollticken' braucht, hat der Heiler einen mit ziemlicher Sicherheit bereits vollgeheilt. Maximal in der MSA wirklich zu gebrauchen.

Das 'witzige' bei diesem Skill ist ja, dass gegen vergleichbare Fähigkeiten anderer Klassen nicht im Entferntesten mithalten kann:

Essenzentzug
Gibt dir selbst 20% mehr Magieschaden und heilt dich und nahe Verbündete.

Lebensfluss
Spambare Schadensfähigkeit, die gleichzeitig aller 2 Sekunden für 25% des Schadens heilt. Auch auf einen selbst und einen nahen Verbündeten.

Geschmolzene Waffen
Gewährt Gruppemitgliedern 20% mehr Magieschaden und je nach Morph noch Waffenschaden.

Brennende Glut
Einer der stärksten DOTs im Spiel, der sehr stark heilt.

Durchschlagender Schwung
Spambare Schadensfähigkeit, die gleichzeitig heilt.

Alle diese Fähigkeiten buffen entweder die Gruppe oder haben als netten Nebeneffekt noch Heilung für einen selbst oder zusätzlich für nahe Verbündete. Außerdem können sie je nach Build problemlos untergebracht werden bzw. sind meist ohnehin in der Rota (außer geschmolzene Waffen, die hat dafür meist der Tank drin).
Der Zauberer hingegen muss einen seinen ohnehin wertvollen Slots (danke dir, oh glorreiche gebundene Rüstung. Geht ja nicht in Form einer Passive) für einen Skill opfern, der weder der Gruppe noch einem selbst viel bringt.

Sind wir gleich beim nächsten Thema. Warum sollte man einen Zauberer gern mitnehmen? Wegen dem 3% Krit Buff für Magicka Builds? Viel mehr fällt mir nicht ein, was der Zauberer für die Gruppe bringt.

Die Probleme sind nicht jetzt erst entstanden, sie wurden nur von dem kurzzeitigen Hoch des Overloads überschattet und rücken nun nach der Überholung dieses Spielstils wieder in den Vordergrund.

Ich für meinen Teil sehe damit dem Update nicht so begeistert entgegen, da man es wieder verpasst hat, dem Zauberer einen Sinn zu geben. Oder einen spambaren Klassenskill. Oder beides...

sign

Damarino

Nein

Cîanai schrieb: »

Ich für meinen Teil sehe damit dem Update nicht so begeistert entgegen, da man es wieder verpasst hat, dem Zauberer einen Sinn zu geben. Oder einen spambaren Klassenskill. Oder beides...

Aber ja doch: der Zauberer hat durchaus einen Sinn als einzigste Klasse mit Pets-> und zwar als Beschwörer und die Spam-Taste ist dann der Gruppenheal der Schwinge ;P
Ich hoffe, jeder hat die Ironie erkannt. ZOS will wohl den Sorc nur noch als Beschwörer rumlaufen sehen, für alles andere wird er ja nicht mehr zu gebrauchen sein.

Cîanai

Nein

Damarino schrieb: »

Cîanai schrieb: »

Ich für meinen Teil sehe damit dem Update nicht so begeistert entgegen, da man es wieder verpasst hat, dem Zauberer einen Sinn zu geben. Oder einen spambaren Klassenskill. Oder beides...

Aber ja doch: der Zauberer hat durchaus einen Sinn als einzigste Klasse mit Pets-> und zwar als Beschwörer und die Spam-Taste ist dann der Gruppenheal der Schwinge ;P
Ich hoffe, jeder hat die Ironie erkannt. ZOS will wohl den Sorc nur noch als Beschwörer rumlaufen sehen, für alles andere wird er ja nicht mehr zu gebrauchen sein.

Diesen Versuch unternehmen Sie tatsächlich seit einiger Zeit (vor IC z.B. wurde wohl angemerkt, dass in internen Tests der Petsorc den meisten Schaden macht...Sagt viel aus), aber wirklich gut ist er noch immer nicht. Nicht mal annähernd.

ShalidorsHeir

Nein

@Senaja DER MAGE HAT KEINE HEILUNG! erst denken, dann schreiben - und jede Klasse kann schilde verwenden und tut dies. Für Verließe vll nicht, aber die sind so und so kein Maßstab so lächerlich einfach wie die sind! Ich denke da an richtiges PvP und MSA ... Aber spiel halt mal einen Sorc, bevor du soclhe erbärmlichen Äußerungen raushaust! Vor allem im nächsten Patch werden vermutlich ALLE Magicka-Klassen mit der Absorbierenden Magie spielen wollen!

Nimm halt noch die Schilde weg und dann? 2 Uppdercuts, ambush etc. wie wehre ich mich? Lappen ...machmal fragt man sich echt obs hier im deutschen Forum noch ganz glatt läuft ... vom Kopf her ... unglaublich

Heshima

Nein

Senaja schrieb: »

Ich tippe drauf, dass die Spieler hinter Mages inzwischen zu blöd sind richtig zu spielen da sie es nicht anderst gewohnt sind.

Lächerliche Aussage , mach dir nen Mage u geh mal ins PVP , dann kann ich dir genau sagen welcher Spieler dahinter zu blöd ist

Destruent

Ja

Mein Stamsorc freut sich. Obs für richtig guten Schaden reicht, weiß ich noch nicht. Aber besser als jetzt wirds auf jeden Fall

Für den Magicka-Sorc siehts dps-mäßig allerdings nicht so rosig aus...

Cîanai

Nein

Destruent schrieb: »

Mein Stamsorc freut sich. Obs für richtig guten Schaden reicht, weiß ich noch nicht. Aber besser als jetzt wirds auf jeden Fall

Mal interessehalber: Was verbessert sich den groß beim StamSorc (only). Ist doch eigentlich nur Orkan und sonst nicht viel, oder?

Synira

Nein

paar passive noch aber ansonsten eigentlich nichts

Senaja

Ja

Also PvP Heilungsdiskussion zieht wohl kaum, da dort in der Regel sowieso mit Heilungsstab auf der Offhand gespielt wird

Und welche Klasse in na PvE-Instanz, außgenommen Schlund, absorbierende Magie ausrüstet, naja, kein weiterer Kommentar Ich kann dem Heiler auch jede Aufgabe weg nehmen

Der Magickatempler der mit dunklem Aufleuchten spielt, rüstet auch keine Schild aus. Komischerweise überlebt der mit 16,8k Leben. Und selbst wenn dann reicht der 6 Sekunden Schild um Schadensspitzen zu kompensieren

PvP: Wie gesagt, ihr könnt euch weiterhin mit 30k Schilden, wenn euch nichts besseres einfällt. Früher haben die Magicka-NBs einfach mit Essenzog im Zerg gestanden, dass geht ebenfalls nicht mehr. Die Klasse funktioniert jedoch weiterhin.

Endkommentar: Ich glaube kaum, dass die meisten die hier Abstimmen effektiv getestet haben. Ihr nehmt einfach nur i.welche Kommentare auf und haut sie erneut raus

BTW: Ich hab nen Mage für das Update hoch gespielt, aufm PTS im PvP und PvE getestet, und er funktioniert weiterhin

Cîanai

Nein

Senaja schrieb: »

Endkommentar: Ich glaube kaum, dass die meisten die hier Abstimmen effektiv getestet haben. Ihr nehmt einfach nur i.welche Kommentare auf und haut sie erneut raus

Interessant, wie du meinen gesamten Post ignorierst.

Dass Zauberer ihren Schild nicht verlieren, ist hier jedem klar. Er verliert einfach seine Einzigartigkeit und damit immer mehr Berechtigung, mitgenommen zu werden.

Senaja schrieb: »

Und welche Klasse in na PvE-Instanz, außgenommen Schlund, absorbierende Magie ausrüstet, naja, kein weiterer Kommentar Ich kann dem Heiler auch jede Aufgabe weg nehmen

Der Magickatempler der mit dunklem Aufleuchten spielt, rüstet auch keine Schild aus. Komischerweise überlebt der mit 16,8k Leben. Und selbst wenn dann reicht der 6 Sekunden Schild um Schadensspitzen zu kompensieren

Und Schlund respektive das neue SO sind irrelevant? Entschuldige, aber den Rest des derzeitigen Contents ist vergleichsweise so einfach, dass man dafür kaum auf Defensive gehen muss.

Senaja

Ja

@Cîanai: Nein Schlund und SO ist nicht irrelvant, aber dort lässt sich mit reaktiven Schild weiterhin spielen.

Einzigartigkeit: Nein habe deinen Post nicht ignoriert. Bitte beachte aber, dass ich nicht auf Progress Niveau argumentieren werde. Der Treadersteller und die viele die kommentieren werde nicht den Mage aus einer Raidgruppe aussortieren, weil er 5k unter der DPS anderer Klassen liegt. Und hier wirst du mir sicherlich zustimmen

Cîanai

Nein

Senaja schrieb: »

@Cîanai: Nein Schlund und SO ist nicht irrelvant, aber dort lässt sich mit reaktiven Schild weiterhin spielen.

Einzigartigkeit: Nein habe deinen Post nicht ignoriert. Bitte beachte aber, dass ich nicht auf Progress Niveau argumentieren werde. Der Treadersteller und die viele die kommentieren werde nicht den Mage aus einer Raidgruppe aussortieren, weil er 5k unter der DPS anderer Klassen liegt. Und hier wirst du mir sicherlich zustimmen

Ja klar, aber da werden eben die meisten eher auf das LA Schild wechseln, weil man da evtl. Magicka zurückbekommen kann.

Die Eingangsfrage ist aber, ob man mit dem Zauberer zufrieden ist. Weniger Schaden als andere Klassen gehört da sicher nicht zu den Gegenargumenten.

Synira

Nein

Mag sein, dass meine Gruppe meinen Zauberer nicht aussortiert aber ich werde es tun, weils einfach nichts. Der Sorc hat absolut nichts mehr, was ihn für mich nach dem Update spielenswert macht.

Senaja

Ja

Naja, der kleinere Reg-Buff vom Mageschilde finde ich persönlich recht interessant ihn trotzdem weiterhin zu benutzen, aber dass ist wohl Ansichtssache.

Jo, wie gesagt, meine Aussage war nur das ich für reaktive Schild stimme, einfach nur aus dem Grund, dass dann viele Mages des breiten Feldes (Schlund und MSA gehören hier sicherlich nicht dazu), endlich anfangen müssen sich zu bewegen und lernen ihre Klasse besser zu spielen. Meine Meinung, wer dagegen ist, ist okay

Synira

Nein

Ich kenne viele, die lernen müssen ihre Klasse zu spielen aber das betrifft bei weitem nicht nur Zauberer. Was die bei den Zufallsdungeons so über den Weg läuft ist teilweise echt abartig. xD

Cîanai

Nein

Ich persönlich hätte aber wenig Ansporn, eine Klasse zu lernen, die dann trotzdem in allen Belangen unterlegen ist.

Destruent

Ja

Cîanai schrieb: »

Destruent schrieb: »

Mein Stamsorc freut sich. Obs für richtig guten Schaden reicht, weiß ich noch nicht. Aber besser als jetzt wirds auf jeden Fall

Mal interessehalber: Was verbessert sich den groß beim StamSorc (only). Ist doch eigentlich nur Orkan und sonst nicht viel, oder?

Orkan + Implosionspassiv (oder so ähnlich) + 5% mehr physischer Schaden. Dazu kommen dann noch die allgemeinen Änderungen an Waffen- und Kriegergildenfähigkeiten. Klingt auf jeden Fall schonmal ganz gut, mal schauen ob das dann auch so wird

Glantir

Senaja schrieb: »

@Cîanai: Nein Schlund und SO ist nicht irrelvant, aber dort lässt sich mit reaktiven Schild weiterhin spielen.

Einzigartigkeit: Nein habe deinen Post nicht ignoriert. Bitte beachte aber, dass ich nicht auf Progress Niveau argumentieren werde. Der Treadersteller und die viele die kommentieren werde nicht den Mage aus einer Raidgruppe aussortieren, weil er 5k unter der DPS anderer Klassen liegt. Und hier wirst du mir sicherlich zustimmen

In Zeiten bevor Overload gebufft wurde, waren Sorcs in progress Raids eine Seltenheit (konnte man an den Ranglisten sehen). Der einzige Grund warum er dafür in in casual Raids gern gesehen war, war die Tatsache das sich mit Negate Bosse vereinfachen ließen. Das geht durch Änderungen an der Negate jetzt nicht mehr so, zumindest nicht so wie es früher war. Was ist also jetzt das Verkaufsargument für den Sorc in casual Raids?

Denk auch mal an Leute die in ihrer Feierabend Gilde spielen, den Sorc als Main haben und dann evtl noch einen DK Twink und dem Raid fehlt es an Schaden. Da wird mit Sicherheit die Frage kommen ob der Sorc umloggen könnte, als netter Spieler macht man das sicher auch. Frustrierend ist es aber trotzdem wenn man mit der Klasse die man eigentlich spielen möchte ungern gesehen ist und von überall von den Blicken der Gildis ablesen kann "log doch bitte auf einen anderen Char" ^^.

Des Weiteren ist es ja nicht so das die Sorcs erst seit der DB Ankündigung unzufrieden sind. Es wird schon seit Ewigkeiten nach einem spambaren Klassenskill gefragt und von ZoS ignoriert. Das dann irgendwann das Fass überläuft, wenn dann noch an der ein oder anderen Stelle generft wird, ist da doch wohl mehr als verständlich.

Und die Leute die sagen:" aber ihr habt doch Overload" ..... Ja Overload gibt uns kurzzeitig die Möglichkeit sehr viel Schaden zu machen, aber eben nur kurzzeitig den Rest der Zeit ist der Sorc der LKW der mit 60 Kmh über die Landstraße rollt... Dazu kommen noch zahlreiche Bugs die das spielen mit Overload nicht gerade einfacher macht wie z. B. das Festhängen in der heavy attack, das "ich klick zwar wie verrückt aber ich mach mal einfach gar nichts" Problem usw.

Jessica Folsom wird die Tage einen Fragenkatalog mit fragen zum Sorc veröffentlich die die Leute im englischen Foren Teil gestellt haben. Ich bin sehr gespannt was dabei rauskommt. Finde es etwas schade das sowas nicht mit der deutschen Community kommuniziert wird @ZOS_KaiSchober
Möchte hier jetzt aber nicht ausschließen das es das wurde und ich es nur nicht gesehen hab....

Senaja

Ja

Also komm schon

Die meisten Casual Raids werden sich aktuell nicht an Schlund Veteran probieren (Aber selbst hier reichen 14k rechnerisch und 16k effektiv, um den ersten Boss zu legen - Weitere Bosse knabbern selbst die Raidgilden noch dran, also werden die Casuals da auch erstmal scheitern). Damit gibt es keinen Endcounter, indem der fehlende Schaden des Mages auffallen wird im Casual Raid. Im Casual Raid entscheident nicht Klasse sondern Skill des einzelnen Spielers. Da werden eher die Leistungen der Raidgruppenmitglieder Schuld sein, als der Fakt das der eine einen Mage (Spitze 39k) und nicht einen DK (Spitze 42k) spielt

Muss mich manchmal echt fragen, ob die, die hier Casualraids zitieren, jemals in solchem gelaufen sind Habe noch nicht erlebt, dass in nem Feierabendraid einer schief angeschaut wird, weil sein Mage 20k+ drückt

Kommentar: Spitzen werte beziehen sich auf höchste mir bekannte DPS Zahlen am ersten Boss im Schlund, nur um zu zeigen, dass die Klassenunterschiede bei weitem nicht so hoch sind

Glantir

Ich hab schon Raids erlebt in denen 4-5 und mehr Sorcs drin waren und im Sanctum beim Manticore das Schlangenabbild nicht schnell genug down bekommen und es nachher hieß "ja wir haben einfach zu viele Sorcs"

Nur weil ein Sorc 20k DPS+ schaffen kann heißt das nicht das es auch jeder packt gerade in casual Raids da wird der eine 15k machen der andere 18k usw. Es kommt ja eben auch auf den Spieler dahinter an und ein casual/feierabend whatever Raid wird auch sehr wahrscheinlich Leute dabei haben die ihre Klasse eben nicht so effektiv spielen wie es andere tun... Oder möchtest du dem etwa auch wiedersprechen?

Edit: Klar hat man diese differenzen auch bei anderen Klassen, aber der Sorc ist da denke ich am schlimmsten weil man für gute DPS gutes timing haben muss jeden proc nutzen, felder neu legen und diverse andere dinge was bei den anderen Klassen finde ich etwas leichter ist

Senaja

Ja

Nein, aber das liegt ja wohl nicht am Mage Das liegt an dem Spieler, der es nicht schafft seine Klasse zu spielen

Wenn der Spieler mit dem Mage, den er haupsächlich spielt, nicht die DPS hin bekommt die man braucht, dann wird er es mit nem Twink mit Sicherheit nicht besser machen Und der Raidleiter, der bei so einem Versagen das auf die Sorcs schiebt, sollte sich mal überlegen was bei ihm falsch läuft

Der Mage fährt aktuell nicht die höchste DPS. Das heißt, dass er nicht die Spitzen-DPS hat (45k aktuell beim Stam-DK), aber er liegt maximal 8k drunter. Im Casual bereich nivelieren sich 8k völlig. Hier wird der eine Mage, wenn er seine Klasse beherscht, 25k drücken, genau so wie es ein DK, NB, oder Templer macht. Daher finde ich es wirklich lächerlich Feierabendgilden hier in die Diskussion mit einzubeziehen, wenn es in dem Bereich kein bisschen auf die Klassenunterschiede ankommt, sondern ganz einfach wo der einzelnen Spieler am meisten raus holt. Und ja, nicht jeder Mage fährt 20k+, aber dass würden selbe Personen mit allen anderen Klassen dann auch nicht tun...

Zur Rota von Magicka-DDs:

Mage: 2-3 Dots und einen schwieriger zu spielenden Proc
NB: 2-3 Dots + einen leichten Proc (+ Auslaugenden Angriffe in schweren Kämpfen)
Templer: 2-4 Dots
DK: 3-4 Dots

Ggfs. zuzüglich Bestienfalle bei Templer und DK in der Regel.

Cîanai

Nein

Gut, da muss ich @Senaja zustimmen, die Rota beim Zauberer ist nicht die anspruchsvollste. Wie auch, bei zwei Toggles?
Bleibt trotzdem, dass diese Rota weniger Schaden als die anderer Klassen macht (gleiches persönliches Skilllevel vorausgesetzt).
Klar schafft man damit das meiste, aber warum schwer, wenn es auch einfacher geht? Und grad beim angesprochenen 1. Boss ist ausreichend Schaden bei den Panthern und vor allem der Schildphase mehr als 'nice to have'.

Und spätestens beim 2. Boss wünscht man sich dann doch eher einen DK (Ketten) oder NB / Templer (AoE Schaden).
Würde halt gern mal wieder Sätze wie 'Wir haben ja heute wenig Sorcs' oder 'Kannst du evtl auf den Zauberer loggen?' hören. Denn wie @Glantir sagte, die meisten haben neben ihrem Zauberer mittlerweile noch mindestens einen Twink, der dann bevorzugt wird. Und das nicht nur im Progressbereich.

ShalidorsHeir

Nein

@Senaja 1. Siehst du im PvP Menschen, die effektiv als Primärheilung Heilstab-Heilung verwenden? Jetzt schau dir dir Skills an uns rate warum - so wie du dich anhörst hast du in deinem gesamten Leben noch nie was ausgetestet und laberst Blödsinn weil dich iwas anstinkt.
2. Alles Klar, es ist okay, dass NBs im Raid stehen können, so richtig schön mittendrin, und das Übeleben indem sie EINEN EINZIGEN Skill verwenden. Aber Zaubererschilde sind OP. xDD Darf ich deine Kommentare auf 9gag oder pr0gramm hochladen?

3. Welche eingespielte Gruppe nimmt Heiler und Tank mit in Verließe? 4 DDs, die auf sich selbst aufpassen können und fertig. Alle Golddailes habe ich mit einem Kumpel schon zu zweit gemacht (ja auch Valkyn Skoria Hardmode etc). Kein Kommentar an dieser Stelle.
4. Die meisten sind wahrscheinlich nicht mal unzufrieden wegen den Schilden (ohne das sie es vll wissen) - Jedoch ist es im PvP so, dass Zauberer primär nur Fähigkeiten zur Verfügung haben, die reflektiert oder gereinigt werden. Primärschaden: leichte Angriffe, Zermalmender Schlag, Frags --> reflektierbar/ Sekundärschaden: Fluch , schwere Angriffe, Streak --> Fluch ist halt läuterbar, was die nicht relfektierbaren Kombos meisten versaut.
Man ist also gewzungen Detos zu timen als "Allrounder" - d.h. man muss Sachen vorbereiten. --> mit 6 Sekunden Schilden, wird das Brühe, weil 4 Sekunden vorbereiten, 6 Sekunden kämpfen, dabei auch noch mal gestunt werden etc.
Ich weiß nicht, was du dir in deinem lustigen kleinen Kopf so vorstellst, aber ich spiele seit 2 jahren Mana sorc und seh die Sachen halt realistisch. (Unter anderem auch, das Sorc ziemlich stark ist / war und viele Builds zertört hat - OP war er definitv nie ^^ nirngeschliffen, permablock+reverb bash etc, aber egal ich glaube diese begriffe sagen den meisten sowie so nichts). Euch anderen stören immer nur die Schilde, die aber nicht das Problem sind. Ich könnte auch in meinem Minefeld campen oder/und durch die Gegend porten wenn ich die Schilde als Heilung hätte Und da kommen wir dem PvP-Problem der Mana Sorcs schon näher --> Was ist es? Rate! Deshalb sagte ich: erst denken, dann schreiben. Ich würde das Minenfeld oder Streak dafür eintauschen, nicht mehr von Fähigkeiten abhängig zu sein, die reflektiert werden können!
Dämmerbrecher als schnelle, brauchbare Ulti ist jetzt auch mit weningeer Schaden auf für Magicka versehen, was die meisten kombos nochmal versaut. Die meisten Zauberer haben diese Zos-gefuchtel einfach satt. Mal außenvorgelassen, dass Schildbrecher auch noch existent ist und bedeutet, dass du als Einzelkämpfer, geskillt bis zum geht nicht mehr von mir aus, der beste Spieler auf dem Server von mir aus, gegen 3 Kacklappen verlieren musst.... wenn die wirklich einfach nur einer leichte Angriffe spammt, un zwei andere Bursten halt - womit willsten das Gegenheilen? - (Mal abesgehen davon, dass jede Heilung einen wertvollen Skillplatz kosten würde) Danke ZOS. Danke.

zum Thema PvE:
In den Prüfungen - kA
in MSA sind die Zauberer ganz schön am *** ^^ aber definitiv nicht unspielbar - aufgrund des höheren Manaverbrauchs und des höheren zeitaufwands durch öfteres Casten der Schilde geht bissl was an Schaden flöten.

Senaja

Ja

ShalidorsHeir schrieb: »

@Senaja 1. Siehst du im PvP Menschen, die effektiv als Primärheilung Heilstab-Heilung verwenden? Jetzt schau dir dir Skills an uns rate warum - so wie du dich anhörst hast du in deinem gesamten Leben noch nie was ausgetestet und laberst Blödsinn weil dich iwas anstinkt.
2. Alles Klar, es ist okay, dass NBs im Raid stehen können, so richtig schön mittendrin, und das Übeleben indem sie EINEN EINZIGEN Skill verwenden. Aber Zaubererschilde sind OP. xDD Darf ich deine Kommentare auf 9gag oder pr0gramm hochladen?

3. Welche eingespielte Gruppe nimmt Heiler und Tank mit in Verließe? 4 DDs, die auf sich selbst aufpassen können und fertig. Alle Golddailes habe ich mit einem Kumpel schon zu zweit gemacht (ja auch Valkyn Skoria Hardmode etc). Kein Kommentar an dieser Stelle.
4. Die meisten sind wahrscheinlich nicht mal unzufrieden wegen den Schilden (ohne das sie es vll wissen) - Jedoch ist es im PvP so, dass Zauberer primär nur Fähigkeiten zur Verfügung haben, die reflektiert oder gereinigt werden. Primärschaden: leichte Angriffe, Zermalmender Schlag, Frags --> reflektierbar/ Sekundärschaden: Fluch , schwere Angriffe, Streak --> Fluch ist halt läuterbar, was die nicht relfektierbaren Kombos meisten versaut.
Man ist also gewzungen Detos zu timen als "Allrounder" - d.h. man muss Sachen vorbereiten. --> mit 6 Sekunden Schilden, wird das Brühe, weil 4 Sekunden vorbereiten, 6 Sekunden kämpfen, dabei auch noch mal gestunt werden etc.
Ich weiß nicht, was du dir in deinem lustigen kleinen Kopf so vorstellst, aber ich spiele seit 2 jahren Mana sorc und seh die Sachen halt realistisch. (Unter anderem auch, das Sorc ziemlich stark ist / war und viele Builds zertört hat - OP war er definitv nie ^^ nirngeschliffen, permablock+reverb bash etc, aber egal ich glaube diese begriffe sagen den meisten sowie so nichts). Euch anderen stören immer nur die Schilde, die aber nicht das Problem sind. Ich könnte auch in meinem Minefeld campen oder/und durch die Gegend porten wenn ich die Schilde als Heilung hätte Und da kommen wir dem PvP-Problem der Mana Sorcs schon näher --> Was ist es? Rate! Deshalb sagte ich: erst denken, dann schreiben. Ich würde das Minenfeld oder Streak dafür eintauschen, nicht mehr von Fähigkeiten abhängig zu sein, die reflektiert werden können!
Dämmerbrecher als schnelle, brauchbare Ulti ist jetzt auch mit weningeer Schaden auf für Magicka versehen, was die meisten kombos nochmal versaut. Die meisten Zauberer haben diese Zos-gefuchtel einfach satt. Mal außenvorgelassen, dass Schildbrecher auch noch existent ist und bedeutet, dass du als Einzelkämpfer, geskillt bis zum geht nicht mehr von mir aus, der beste Spieler auf dem Server von mir aus, gegen 3 Kacklappen verlieren musst.... wenn die wirklich einfach nur einer leichte Angriffe spammt, un zwei andere Bursten halt - womit willsten das Gegenheilen? - (Mal abesgehen davon, dass jede Heilung einen wertvollen Skillplatz kosten würde) Danke ZOS. Danke.

zum Thema PvE:
In den Prüfungen - kA
in MSA sind die Zauberer ganz schön am *** ^^ aber definitiv nicht unspielbar - aufgrund des höheren Manaverbrauchs und des höheren zeitaufwands durch öfteres Casten der Schilde geht bissl was an Schaden flöten.

1.) Ja, heilender Schutz war vor 2 Jahren schon gerne genutzt und ist es weiterhin Nur weil du noch nicht auf die Erleuchtung kamst, tut mir das leid

https://www.youtube.com/watch?v=7WQToSAFrG0

2.) Ich stelle in meinen Beispiel primär auf Templer bzw. DK ab, genau weil diese Klassen Builds spielen dich nicht über OP-Healing verfügen, es jedoch trotzdem überleben

3.) Die Gruppe die nicht grundsätzlich 2/3 der Spielerschaft ausschließt, weil sie eben Tank und Heiler haben Insbesondere weil Kriegshorn, Magiekraftheilung, ect., pp, überzeugende Argumente sind

4.) Ich lese den ganzen Abschnitt nur "Einzelkämpfer", und damit ist die Diskussion beendet. Hast du die Produktbeschreibung gelesen? Kannst du den Begriff AvA richtig deuten? Wo ist da Einzelkampf vorgesehen oder sogar 1vX?

ShalidorsHeir

Nein

Da du wieder nur die dezenten Punkte ansprichst und den Rest nicht nochmal erwähnst, gehe ich davon aus, dass du mir in allen weiteren genannten Punkten (nicht zwnagsläufig nummeriert) zustimmst oder sie aus Unfähigkeit entsprechend zu antworten ignoriert hast.

Zum Geschriebenen:

1.) Heilender Schutz ist primär ein Schild und regelmäßig kaputt bevor es heilt. Des Weiteren steht es jeder Klasse zur verfügung und 80% der magicka Spieler machen davon gebrauch! Zauberer hat IMMER NOCH KEINE HEILUNG in den klassenfähigkeiten (komm jetzt nicht mit Woge an, sonst mach ich dich hier fertig Junge ^^) - Guten morgen Es geht um den Vergleich zw. Gehärtetem Schutz und den aktiven oder passiven Heilung und Defensiven andere Klassen. Aber nenne mir ruhig weitere. Minen und Streak zählen leider nicht, weil reflektierbaren *** müssen wir auch irgendwie wieder ausmärzen... aber wie ich schon sagte, ich würde gern eines davon tauschen,um unabhängig von Reflects aller Art zu sein

2.) TEMPLER HABEN KEINE OP-HEILUNG. --> Alles klar, schau auf 9gag, deine Text steht jetzt drauf xD
Ich sehe jedes mal DKs die allein mit Burning Embers so gut klar kommen, dass die auch 1vX einfach bestehen. Und zum Templer an sich brauch ich da nix weiter sagen. Leider kennst du wahrscheinlich als Raid-Scrub nur Vollheiler, die nie was anderes gemacht haben. Die Realität sieht allerdings soaus, dass auch ein Templer sehr gut zuhauen kann und aufgrund seiner Heilung ebenso überlebensfähig ist im 1vX.

3.) Ich habe kein Problem mit Heilern und Tanks ^^ spiele es ja selbst. Ändert nichts an der Tatsache, dass meine Aussage nach wie vor korrekt ist Die Aussage, bezog sich (nur für dich zur Erinnerung) darauf, dass der zauberer keine Schilde braucht in den normalen Verließen. Leider kommst du jedes mal vom 100sten ins 1000ste und wenn ich was erkläre wieder umgedreht.

4.) Solo-PvP ist auch PvP! Oder steht irgendwo, dass es verboten ist? Solo-PvP gibt es auch schon seit 2 Jahren Solo-PvP und Smale Scale gehören einfach dazu, auch wenn es dir nicht in den Kopf zu gehen scheint, und sollten ebenso berücksichtigt werden! 1v20 verliert man halt ge ^^ d.h. nicht, dass es gerechtfertigt ist 1v3 zwangsweise zu verlieren. Wenn aus meiner kleinen Gruppe niemand da ist soll ich dann in Strumhafen stehen und mir die Wolken anschauen statt Solo-PvP zu machen?

Und noch was: Du Bengel erklärst mir nicht, wann hier das Thema vorbei ist.

Und noch was: guck mal dein video und sag mir was du da siehst fängt mit "S" an und hört mit "olo-PvP" auf.
Bevor du jetzt ankommst und sagst, dass das aufgrund von schilden nur einem Zauberer geht soll ich dir gleich ein Video von Krazzt Blackheart (DK) als Gegenbeispiel zeigen?

Senaja

Ja

Okay, dann machen wirs anderst:

1.) Heilung, die der Mage aus Klassenskills erzeugen kann: Woge (Gilt ja bei dir nicht) und Zwielichtschwinge - Ca. 14k Healtick

2.) Ließ dir bitte meine Ausführungen oben durch, ich gehe von Templer mit dunklem Aufleuchten aus. Wenn du schon versuchst mich fertig zu machen, dann ließ doch bitte auch durch worauf ich mich beziehe Dann entfällt der Heal und er läuft trotzdem ohne Schild.

3.) Also sorry, wir führen hier doch keine Debatte auf Grund von Instanzen die du gerne zu zweit spielen willst Da kannst deine Zwielichtschwinge nehmen, dann ist die Geschichte ohne Schild auch möglich

4.) Solo-PvP war nicht in der Intention des Erfinders, da wir von AvA in Cyrodiil reden. Wenn du das betreiben willst, dann ist es dein Privatvergnügen und nicht die Aufgabe von Zenimax es zu ermöglichen.

ShalidorsHeir schrieb: »

Und noch was: Du Bengel erklärst mir nicht, wann hier das Thema vorbei ist.

Langsam geht dir die freundliche Wortwahl aus? Habe ich dich i.wo Beleidigt? Ich lege meine Meinung da, die du anscheinend nicht nachvollziehen kannst Wenn du so darauf reagierst, weiß ich wer hier im Recht ist.

Das Video wiederlegt nur deine Aussage: Kein Mensch spielt Heilungsstabskills im PvP Kann dir auch noch Videos von Mutagen etc. linken ^^

Diese Diskussion zeigt aktuell nur eins: Sie wurde mit der Intention geschrieben ein "Nein" zu erzeugen, dann diskutiert eine Person auf der Basis "Ja" und alle anderen versuchen erstmal voll dagegen zu halten. Insbesondere wenn dann noch Sätze aus dem Zusammenhang gerissen werden, kann ichs auch gleich lassen Meinungen darzulegen

Zu deiner Wort "Raid-Scrub"

• Ich habe mit Sicherheit mehr Leute als Raidlead an Raidcontent in diesem Spiel rangeführt als du
• Ich habe mit Sicherheit mehr PvE-Raids gespielt als du in diesem Spiel als du
• Ich glaube nicht, dass du aktuell 3-4 die Woche raidest
• Ich glaube nicht, dass du eine recht erfolgreiche PvE-Feierabend Gilde leitest, welche 40-50 raidinteressierte Spieler beinhaltet
• Ich glaube nicht, dass du dich pro Woche ähnlich viel mit PvE-Content und Gruppenbildung in diesem Spiel beschäftigst wie ich

Also sorry, wenn du meinst mich zu unrecht beleidigen zu müssen, dann verlasse ich die Diskussion und denke mir den Rest

An alle anderen: Die Darlegung ist absolut unwichtig, dass weiß ich. Aber ich werde mich hier nicht, solange ich meine Meinung vertrete, von i.wem runter machen lassen, wenn es nicht stichhaltig ist. Mir wäre es auch lieber, wenn ich mich nicht persönlich rechtfertigen müsste, was bei meinem Vorredner aktuell aber nicht mehr möglich ist.