DPS - jetzt mal ehrlich...

siggi1856

Man liest ja immer wieder mal "als ich mach 25k" und "und ich 30k" oder "das ist ja noch gar nichts, ich mach 35k"
Ich bezweifle mal das das Durchschnittswerte sind - ich gehe davon aus, dass da sehr viel zu Gunsten des Spielers gelaufen ist. Aber was sind realistische Werte für einen sehr guten DD (ohne Ulti, ohne Buffs anderer Spieler und ohne PVP Buffs).
Ich komme im Moment über 14-15k (in ruhigen Bosskämpfen) nicht hinaus. - Stamina NB, ca 35k Ausdauer, ca 4k Waffenschaden, 75 % crit, 250 Championspunkte.
Würde mich sehr über ein paar ungeschönte Statements freuen.

Affenbaron

Zauberer sehen ihren Overload als normal an und legen deswegen meist diese Werte in den Raum. Da kommen andere Klassen (wir Nachtklingen z.B) nicht ganz mit.

Cîanai

Mindestens so viel. Sonst bist du schlecht.

Im Ernst: Je nach Situation, Support deiner Gruppe und etwas Kritglück sind um die 20k auf jeden Boss schon drin.
Mit 15k bist du aber bei Dailies, Raids u.ä. ebenso gut dabei und hilfst deiner Gruppe sicher weiter.

Senaja

Hallo Siggi,

die meisten Spieler werden dir allgemein Werte nennen, was auch legitim ist, von Gruppenkämpfen in denen eine gute Gruppe mit ihnen gelaufen sind. Da in guten Gruppen allgemein mit mehr Buffs gearbeitetet wird und die Kämpfe weniger lange gehen kommen diese Werte zu Stande. Es handelt sich dabei durchaus um Durchschnittswerte.

Da Zauberer in kurzen Kämpfen den gesamten Kampf (Unter 30 Sekunden) mit Überladung kämpfen können, sind diese oftmals prädestiniert dafür dir solche Werte zu liefern. Aber auch andere Klassen werden dir Werte um die 30k in perfekten Gruppen und Kämpfen liefern können.
Deine Werte sind auf jeden Fall gut und dein DPS in Ordnung. Du kannst damit jeden Content spielen und gehörst zu den besseren Casualspielern (Dieses Wort nicht als Beleidigung auffassen ) in TESO. Trotzdem ist mit Sicherheit noch mehr bei deinen Ausgangswerten drin und DPS-Zahlen von 20k erreichbar, wenn die Gruppe in diesem Punkt mitspielt.

Schau dir mal diesen Link etwas genauer an: http://tamrielfoundry.com/topic/stamina-nightblade-dps-guide/
Die Werte allgemein entsprechen etwa deinen Ausgangswerten, wohingegen diese Nachtklinge wesentlich mehr noch rausholt. Vllt findest du einige Gedankenansätze die dich noch etwas weiter nach vorne bringen. Wenn dein Anspruch bei Golddailys und allgemeinem Content liegt, dann wirst du mit deinen DPS Zahlen auf jeden Fall zurecht kommen.

The_Saint

Kommt immer ein bisschen auf den Kampf an bzw den Gegner, welche Rüstungswerte hat er, dann vor allem auf die Kampfdauer und natürlich auch auf Buffs von anderen Spieler (z.b. Scatching Mage, Kampfgebet, macht wer elementarer Bruch auf den Gegner, greift Jäger des Bösen hier) an und und und...

(PVP Buffs sind passé davon profiert niemand mehr im PVE...)

Deine 14-15k sind bei welchem Boss? Wie lange geht der Kampf?

Wir haben leider immer noch keine Puppen...

siggi1856

ich bezeichne mich definitiv als Casualspieler. Mehr als 1-1,5 Stunden täglich sind nicht drin, da ich berufstätig bin und 2 Kinder hab.
Danke auf jeden Fall für die Tips und die aufbauenden Worte.
Meine ca 14-15k sind Werte, die ich immer wieder erreiche aber nicht immer, bie bossen mit viel movement sind es dann weniger.

DeHei

Wenn jeder immer im Schnitt 30k DPS schafft, dann würden neue Rekorde entstehen!

20k bis maximal 25k DPS sind aber raidbuffed durchaus drin. Kommt halt noch auf Deine Art Damage zu machen an und welcher Deiner Leute Dich noch mit buffed. 15k DPS ist aber durchaus schon gut, bissel kannste halt noch rausholen, aber Stress Dich doch nicht...
Wie willste Dich auch mit Leuten messen, die jeden Tag einfach mal 4-6std zocken und ihre Rotation schon so verinnerlicht haben wie ihre täglichen Mahlzeiten oder Toilettengänge

Hauptsache Du hast Spass am Spiel!

Maddux

Die DPS sind immer stark abhängig vom jeweiligen Boss, den Gruppenbuffs und wieviel DPS der Rest der Gruppe fährt.
Grob kann man sagen das für den absoluten Durchschnittsspieler ohne Gruppenbuffs 10k DPS drin sein sollten bei Bossen die einem durch Rumrennerei oder Mechaniken nicht die Rota versauen.
Wenn du meist um die 15k DPS fährst bist du eigentlich gut dabei und wenn die Bosse doch länger dauern als sie sollten wird es wohl am 2. DD liegen.
Im Weißgoldturm kann man die DPS ganz gut an den Daedroths testen. Ohne Gruppenbuffs/Ulti und in Lila Gear sind da 15k ein ganz brauchbarer Wert für einen Durchschnittsspieler. Liegst du deutlich darunter solltest du nochmal hier ins Forum kommen und wegen deinem Build nachfragen. Hier findest du immer jemanden der dir da gerne weiterhilft.

Cîanai

Du bist auch nicht die erste Ausdauer Nachtklinge, der im Forum geholfen wird

siggi1856

Ich bin mir im Moment noch total unsicher wie ich mit den DoTs umgehen soll. Grundsätzlich habe ich im Moment Trennschnitte, Giftinjektion und verbrannte Erde zur Verfügung. Wenn ich die aber alle oben halten will, geht sehr viel Zeit verloren in der ich nicht Leichter Angriff/Überraschungsanriff durchführen kann. Kann mir jemand von euch sagen, welche dieser DoTs sich wirklich rechnen. Die Krähenfüße habe ich leider (noch) nicht.

Generell würden mich Tips zur Rota brennend interessieren. Ich habe auf der Hauptleiste 2 Dolche und auf der zweiten entweder Bogen oder Zweihänder. Ich bin aber lernfähig und gerne bereit daran zu schrauben.

iliatha

Spielst du auf Konsole ? Wenn nicht besorg dir z.b. "ftc" oder "Recount", da siehst du ganz schnell welcher dot per Ausführung den meißten Schaden macht und wie oft tatsächlich Schaden verursacht wird. Im PvE brauchst du eigtl keinen Zweihänder, Rally Buff ist nur im PvP ziemlich wichtig weil man sich für den Waffenschaden Buff seinen Trank-Timer nicht blockieren braucht. Also für Stamina dps im PvE auf jeden Fall dw + Bogen.
Rota dürfte nicht so schwer sein weil Giftinjektion, verbrannte Erde und auch Trennschnitte (?) die selbe Laufzeit haben, relentless Fokus dürfte bei ziemlich genau der doppelten liegen. Kann man gut an irgendwelchen Bossen mit möglichst viel HP testen oder falls du irgendeine Raid-Gruppe hast auch dort.

siggi1856

Ich spiele auf PC. FTC verwende ich und bin auch am probieren mit Weltbossen. Aber ich bin da erst am Anfang und daher würde mich interessieren zu welchem Schluss andere gekommen sind.

iliatha

Also mit drei Dots kann man eigtl recht gut spielen, auch wenn man noch relentless Fokus castet. Einfach Trank nehmen, Dots drauf machen und so lange anytimer mit light attacks spammen bis Dots erneuert werden müssen :P weiß nicht was du jetzt genau hören willst

siggi1856

wie gesagt ich bin noch beim testen. Es könnte ja sein, dass es insgesamt besser ist, wenn man nur ein oder zwei der DoTs verwendet.
Dazu kommt noch die Frage, ob ich es hinbekomme 3 DoTs und 3 Buffs oben zu halten. Aber das kann mir hier natürlich niemand sagen :-) Das braucht sicher einiges an Übung.

iliatha

Was benutzt du denn für 3 Buffs ?

siggi1856

je nach Gegner stehen zur Auswahl:

auslaugende Schläge
relentless fokus
brutalität/ wildheit über trank

eventuell noch:

zielmarkierung
Bestienfalle
getarnter Jäger/Jäger des Bösen

Jeckll

siggi1856 schrieb: »

Man liest ja immer wieder mal "als ich mach 25k" und "und ich 30k" oder "das ist ja noch gar nichts, ich mach 35k"
Ich bezweifle mal das das Durchschnittswerte sind - ich gehe davon aus, dass da sehr viel zu Gunsten des Spielers gelaufen ist. Aber was sind realistische Werte für einen sehr guten DD (ohne Ulti, ohne Buffs anderer Spieler und ohne PVP Buffs).
Ich komme im Moment über 14-15k (in ruhigen Bosskämpfen) nicht hinaus. - Stamina NB, ca 35k Ausdauer, ca 4k Waffenschaden, 75 % crit, 250 Championspunkte.
Würde mich sehr über ein paar ungeschönte Statements freuen.

"Wieviel DPS machst du?" höre ich immer wieder und ist in sich eine unsinnige Frage. DPS ist von unzähligen Faktoren abhängig, einige davon kannst du beeinflussen, andere nicht.

Dein Gear, die Skills die du nutzt, wie gut kannst du Animation Canceln, auf was haust du drauf, wie lange ist der Kampf, welche Gruppenbuffs sind aktiv...

Unglaublich aber wahr, es ist ein Unterschied ob du auf einen untoten Caster Mob mit 9k Rüstung drauf haust oder auf einen Dwemer Centurion mit 33k.

Ehrliche Meinung - du hast noch Potential nach oben - auch wenn du solo unterwegs bist. Aber ob das nötig ist, musst du wissen. Mit 15k DPS kann man sicherlich jeden Content in ESO "erledigen", ohne eine Bürde für die Gruppe zu sein. Wenn du Ideen und Verbesserungsvorschläge suchst, in meiner Signatur ist ein Guide.

iliatha

Also ich sag mal in jeder halbwegs gescheiten Gruppe, besonders wenns um Raids geht, macht der Tank den Debuff von Zielmarkierung drauf.
- auslaugende Schläge brauchst du auch nicht wenn du auf Cooldown Tränke für stamina & Waffenschaden nimmst, im Notfall Shards vom Templer. Der Skill hält halt nur 10 Sekunden und stört eigtl jede Rota wenn du den Schaden maximieren willst.
- Relentless Fokus würde ich auch immer benutzen.
- Evil Hunter ist ziemlich aus der Mode seitdem es nicht mehr buggy ist und dazu nicht mehr mit Caltrops procct, kann man für mehr Krit Chance auf die Leiste packen aber in Boss kämpfen würde ichs nicht benutzen, hält einfach nicht lang genug um sich zu rentieren.
- -Bestienfalle habe ich keine Erfahrungen mit, habs nur mal in vMA mit Stamina NB ausprobiert aber das hatte nicht viel mit Rota und Schaden maximieren zu tun, kann ich leider nix zu sagen

siggi1856

die bestienfalle ziehe ich in erwägung, da sie den schaden der kritischen treffer eine zeit lang erhöht (kleinere kraft glaub ich)

siggi1856

@Jeckll

Danke! Deinen Build kenne ich gut (sicher schon 10-15x komplett gelesen)
Da habe ich aber eine ganz konkrete Frage zum Animation Canceling: Leichter Angriff/Skill ist mir klar und funktioniert gut. Ich hab aber in all meinen Versuchen keinen DPS Unterschied zwischen leichter Angriff/Skill und leichter Angriff/Skill/Block bemerkt. Es wird zwar die Animation des Skills abgebrochen/verkürzt aber ich habe den Eindruck das trotzdem der nächste leichte Angriff nicht früher möglich ist. Wo könnte da mein Fehler liegen.

Jeckll

siggi1856 schrieb: »

@Jeckll

Danke! Deinen Build kenne ich gut (sicher schon 10-15x komplett gelesen)
Da habe ich aber eine ganz konkrete Frage zum Animation Canceling: Leichter Angriff/Skill ist mir klar und funktioniert gut. Ich hab aber in all meinen Versuchen keinen DPS Unterschied zwischen leichter Angriff/Skill und leichter Angriff/Skill/Block bemerkt. Es wird zwar die Animation des Skills abgebrochen/verkürzt aber ich habe den Eindruck das trotzdem der nächste leichte Angriff nicht früher möglich ist. Wo könnte da mein Fehler liegen.

Block Canceln lohnt sich nur bei Skills mit längerer Animationszeit.
Beispiele hierfür sind Krähenfüße & Pfeilhagel...wenn du gut bist kannst du aus Stahltornado auch noch was rausholen.
Bei Buffs kann man auch noch was rausholen.

Es sind eben meist Milisekunden, die du da sparst, denn Animation Canceling kann eine ESO Mechanik nicht umgehen: Den internen Cooldown eines leichten Angriffs. D.h. wenn du Animationszeit deines Skills ~ der Zeit entspricht, bis du den nächsten leichten Angriff ausführen kannst, ist block canceln kaum spürbar.

siggi1856

konkret interessiert es mich beim Überraschungsangriff, da ich den am meisten benutze. Da habe ich eben keinen Unterschied bemerkt.

Jeckll

siggi1856 schrieb: »

konkret interessiert es mich beim Überraschungsangriff, da ich den am meisten benutze. Da habe ich eben keinen Unterschied bemerkt.

mach ich auch kein block canceln.

Brinja

Momentan bin ich als Sorcerer bei 18-19k k im Sanctum Ophidia am Endboss (Schlange) Hardmode. Kampfdauer ca. 4:40. Gesamtzeit Sanctum 18:39

siggi1856

das ist ein aktuelles Beispiel bei einem V10 Weltboss

Könnt ihr daraus ablesen, worauf ich noch achten sollte.

Cîanai

siggi1856 schrieb: »

das ist ein aktuelles Beispiel bei einem V10 Weltboss

Könnt ihr daraus ablesen, worauf ich noch achten sollte.

Die Kampflänge ist leider nicht so aussagekräftig, aber an sich sieht das gut gemacht aus. Weaving müsste hin hauen, Dots wurden auch gesetzt, konnten sich aber nicht "entfalten" (aufgrund der Kürze).

The_Saint

Und du hast da keinen finisher dabei. Der sollte bei dir ja auch so um die 30k machen...

Ansonsten fällt mir da auch nix großartig auf...

siggi1856

normalerweise habe ich noch die Mörderklinge (ca. 20-22k) im Einsatz. Ich hab ehrlich gesagt zu spät gesehen, dass schon Finisher-Zeit ist :-)

siggi1856

ach ja. Da fällt mir noch eine Frage ein. Wir sind als 4er Gruppe noch auf der Suche nach einem DPS Test Spot. Ideal wär ein Boss der sich gut tanken lässt und der Heiler gut gegenheilen kann, damit sich jeweils ein DD ausschliesslich auf seine Rota konzentrieren kann. Bloodspawn wird immer wieder genannt, aber da kommt unser Heiler nicht ganz dagegen an. Da liegen wir DDs meist recht schnell, wenn wir nicht aufpassen.
Habt ihr noch eine Idee?

Vielleicht kommt irgendwann doch eine Puppe.....

The_Saint

Kanalisation im normal modus das krokodil am Anfang fällt mir hier noch ein...

Maddux

Blutbrut ist eigentlich schon ein guter Boss um die DPS zu testen. Schaden kommt da eigentlich nur durch sein Stampfen rein und wenn ihr da ein bischen kuschelt sollte der Heiler euch locker mit Heilenden Quellen am Leben halten können.

Ansonsten einfach mal in den Weißgoldturm gehen und dort an den Daedroths die DPS testen. Selbst bei guten DDs stehen die 30 Sekunden und bis zum Endboss gibt es 6 Stück davon. Selbst wenn ihr an der Ebenenhemerin nicht vorbei kommt werdet ihr die ersten beiden Bosse sicher packen, bekommt noch ein paar Gluten und habt die Chance auf gute Sets.
Beim 2. Boss kann man auch ganz gut die DPS testen. Der Schwert+Schild Boss steht nur rum, der Melee bewegt sich jetzt auch nicht wahnsinnig viel und beim Heiler kann man zumindest als Range-DD oder Magica Nachtklinge/Templer problemlos seine DPS im Nahkampf testen