Bogen Fragen

tesob16_ESO74

Der fette Bonus kommt nur bei Angriffen von Hinten!
Ich vermute mal mit dem 2H hast du dich logischerweise dem Mob von hinten genähert und den Bonus bekommen, beim Bogen hast du vermutlich nicht drauf geachtet?

aLyX3000

ob von hinten oder vorn das is das selbe...

Baerwolf

aLyX3000 schrieb: »

ob von hinten oder vorn das is das selbe...

..wobei wir wieder beim THEMA wären

aLyX3000

was fürn thema?
kommt mir jetzt nich mit ich mach an nem mob mehr schaden wenn ich auf den rücken ziele... blödsinn.

SamRaccoon

Also ich für meinen Teil schon... Mit meiner NB machts einen gewaltigen Unterschied, ob ich aus dem Stealth von vorn angreif oder dem Gegner in den Rücken fall.

Maddux

SamRaccoon schrieb: »

Also ich für meinen Teil schon... Mit meiner NB machts einen gewaltigen Unterschied, ob ich aus dem Stealth von vorn angreif oder dem Gegner in den Rücken fall.

Ihr Nachtklingen könnt Gegner von wo anders als von Hinten angreifen? Gerüchten zufolge soll die Spielmechanik so etwas unter ganz bestimmten Umständen zulassen aber bisher konnte ich es selbst noch nie beobachten

isibaer

Mhh wenn ich das hier lese erinnere ich mich an die ganzen SM-Keller in eso . Ich glaub ich muss wieder ins Bett

Destruent

@boomer84
Der Bogenbuff greift erst wenn du Light-Attacks (bzw. heavy attacks) machst...Snipe-spammen hat sich im Vergleich zu vor dem DLC nicht verändert. Du kannst außerdem mehrere Snipes auf den Weg bringen, bevor der erste Pfeil trifft. Dein Ziel wird mit dem ersten Schuss gestunt und bekommt meistens auch den zweiten Schuss ungeblockt ab-->mehr dmg als ein wrecking blow.

Den Buff für den Bogen solltest du merken wenn du folgendes Vergleichst:

1. Snipe-->Snipe-->Snipe-->Snipe
2. Snipe-->LA-->Snipe-->LA-->Snipe-->LA-->Snipe

hoffe ich konnte dir helfen.

aLyX3000

der buff für den bogen is im pvp vll nicht hilfreich, aber ich denke im pve macht er nen bißchen was aus.
von der dmg anzeige von skill tödlicher pfeil macht das bei mir in etwa (voll gebufft) 6k aus.

bin aber leider noch nicht dazu gekommen es wirklich in einer ini auszuprobieren :-(
reallife un the Division is mir dazwischen gekommen xD

boomer84

ich spiele nur pve.

Wie der Bonus greift weis ich selbst. Ich kann ja lesen.. die Frage war wie Stark ist er? Wird Bogen endlich zur ebenbürdigen Mainwaffe neben DW, 2h und co?
Ich glaube es nicht ganz und wollte daher eure Erfahrungen dazu erfahren.

Ich hab bis Mittwoch leider keine Zeit es auszuprobleren. Und Dmg-Puppen gibt es ja immer noch nicht.



Also liegt der Schadensunterschied um den Faktor zwei daran das ich mit dem Bogen nicht den Rücken angegriffen habe?

Destruent

boomer84 schrieb: »

ich spiele nur pve.

Wie der Bonus greift weis ich selbst. Ich kann ja lesen.. die Frage war wie Stark ist er? Wird Bogen endlich zur ebenbürdigen Mainwaffe neben DW, 2h und co?
Ich glaube es nicht ganz und wollte daher eure Erfahrungen dazu erfahren.

Ich hab bis Mittwoch leider keine Zeit es auszuprobleren. Und Dmg-Puppen gibt es ja immer noch nicht.



Also liegt der Schadensunterschied um den Faktor zwei daran das ich mit dem Bogen nicht den Rücken angegriffen habe?

Nein, aber da du weißt wie der Bonus greift, weißt du ja auch warum du weniger Schaden machst.

boomer84

es ging nie bei der Frage um den Bonus... es ging darum wieso Stealth-2h und Stealth-Bogen so gravierend unterschiedlichen Schaden machen. Das ist ne komplett andere Frage wie welche Auswirkung der Patch auf die Stärke des Bogens ansich hat.

Les dir meine Ursprungsbeitrag nochmal ruhig durch.

Destruent

boomer84 schrieb: »

es ging nie bei der Frage um den Bonus... es ging darum wieso Stealth-2h und Stealth-Bogen so gravierend unterschiedlichen Schaden machen. Das ist ne komplett andere Frage wie welche Auswirkung der Patch auf die Stärke des Bogens ansich hat.

Les dir meine Ursprungsbeitrag nochmal ruhig durch.

Welche Waffe hast du genau genutzt (beim Zweihänder)? hast du mal versucht den Gegner von hinten mit dem Bogen zu attackieren? Wann genau ist der Tooltip vom vernichtenden Schalg kleiner als der von Snipe? hast du dabei beachtet, dass man mit dem Zweihänder mehr Waffenschaden hat? warst du auf maximaler Entfernung mit dem Bogen?

PS: "weit" heißt, maximale Entfernung...

aLyX3000

der bogen is noch weit entfernt davon dem 2händer ebenbürtig zu sein , muss er meiner meinung nach auch nicht. die entfernung is hier der boni. oh man man stelle sich vor man bekommt den finisher vom 2händer aus 30m und mehr auf die plautze... oh man das wäre mies xD

Augstar93

Meine Meinung kannst keinen 2h mit Bögen vergleichen

Du kannst ihn mit einem Feuerstab vergleichen oder halt Eis...,..usw.

Der gezielte Schuss und der tödliche Pfeil ist zustark aber die anderen fähig sind zuschwach

Ich benütze auch denn Bogen aber keine Attacken.

Also natürlich im PVP für meine Verhältnisse

Kommt aber immer auch auf das können an und nicht die waffenart.

Jeckll

Augstar93 schrieb: »

Kommt aber immer auch auf das können an und nicht die waffenart.

Dein Können hat Null Komma Nix damit zu tun, wie gut eine Waffe ist.

Zum Thema: Wenn Bogen soviel Schaden wie eine Nahkampf-Waffe machen würde, warum sollte man dann das Risiko eingehen, in den Nahkampf zu gehen?

Nahkampf Builds sollten IMMER mehr Schaden machen als Range Builds da der Nahkämpfer nicht nur eher Opfer von Bossmechaniken werden kann sondern auch eher mal vom Boss weg muss, wodurch eine bestimmte Zeit dem Ziel gar keinen Schaden zugefügt werden kann.

Die Änderung am Bogen hilft ein bisschen bei Situationen, in denen Nahkämpfer nicht an den Boss ran können, das eigentliche Problem mit dem Bogen im PvE - dass der Spam Skill dich verlangsamt - löst er nicht.

Die Idee, Bogen sollte gleichviel Schaden wie 2h oder Dual Wield machen, bereitet mir Kopfschmerzen.

Augstar93

Mit können meine ich im PVP Bereich man kann auch mit schlechten Build gut spielen

aLyX3000

bogen mit gleichem schaden wie die nahkampfwaffen, nee danke da muss nicht sein.

und ob tödlicher pfeil nun zu stark is, darüber lässt sich streiten. 1,1 sec casttime finde ich jetzt nich soooo stark

klar, der firsthit ausm stealth schlägt richtig böse ein (man munkelt auch von 1hits^^)
aber dps technisch is das nu nich so berauschend

Augstar93

Ja klar ich rede auch von PVP verhältnisse

aLyX3000

ja da is der bogi nen guter ganker. aber warum auch nicht. anders hast du mit dem bog3n auch kaum ne chance

boomer84

ich finde man sollte ihn vergleichen können.

Und ich sehe das grundsätzlich anders. Ein Bogen MUSS mit anderen Waffen vergleichbar sein. Die Reichweite ist seine Stärke? Dann müsste ein Zauberer aber auch deutlich weniger dps machen. Oder was ist in verliesen? Da kommt es auf Schaden an und ich will den leader sehen der sagt ich verzichte auf Schaden und nehm wegen der Range lieber nen Bogi mit statt nen Zauberer oder 2her... Der Vergleich hinkt total.

Jede Waffe hat die Möglichkeit ebenbürdig mit anderen Waffen gespielt zu werden, außer Waffen die durch Bugs stärker sind als sie sollten. Außer der Bogen.. er ist die einzige Waffe die nicht Konkurrenzfähig ist. Und ich hatte gehofft das mit den Änderungen Zenimax das endlich mal nach 2Jahren ESO behebt... tja zuviel erwartet.

Wenn der Waffenschaden des Bogens so niedrig ist um im PVP nicht OP zu sein ist das eine Sache. Aber dann muss sich Zenimax überlegen wie sie das im PVE ausgleichen. Und das tun sie seit nun 2 Jahren nicht. Dabei währe ne mögliche Option ziemlich Simpel: Stealthangriffe mit dem Bogen bekommen keinen Stealth-Bonus (wie Zauberer eben auch). Und schon ist das Ganken total uninteressant im PVP. Oder man begrenzt Fähigkeiten. Es gibt Fähigkeiten die sind nur in PVP-Gebieten aktiv wie der Imperialen Stadt oder den Schlachtfeldern/Kampagnen. Wieso also nicht Bogenfähigkeiten (am simpelsten nen Passiva mit +Waffenschaden) so begrenzen das sie überall nur nicht in Kampagnen arbeiten? Irgendwo gibts ja schon die Programmierung das zwischen PVP und PVE Gebiet unterschieden wird bei den Fähigkeiten.

Aber Zenimax scheint es damit nicht eilig zu haben. Ich hab es noch nie in meiner MMO-Zeit erlebt das sich ein Entwickler so viel Zeit nimmt essenzielle Balancingfehler nicht zu beheben (Kolbenbug z.b. gabs fast 1 Jahr ehe er gefixt wurde).

Cîanai

Übertreib mal nicht, es gab Zeiten, da war der Bogen mega stark.

Nur ist das jetzt halt anders

boomer84

ja.. zu release.. ist seit Sommer nach Release, also 18Monaten nicht mehr so... und war damit vor meiner ESO-Zeit

Nichts destotrotz hatte ESO genug Zeit sich um eine Lösung zu bemühen... und die währen nicht mal Schwer umzusetzen. Aber wenn sie für den Kolbenbug 12 Monate brauchen sind 18Monate für eine Bogenänderung zuwenig.
Ich vermute ja ESO ist so schlampig programmiert, das die schlichtweg mal "schnell" ne Änderung garnicht machen können.

Jeckll

boomer84 schrieb: »

ja.. zu release.. ist seit Sommer nach Release, also 18Monaten nicht mehr so... und war damit vor meiner ESO-Zeit .

Bis Update 6 (!) bist du aus jeder Gruppe gekickt worden, wenn du was anderes als n Stab getragen hast.

Der Bogen hatte ne starke Zeit zwischen 6 und 7, da ist jeder Stamina DD damit rum gelaufen.


Ich glaube wir spielen 2 verschiedene Spiele. Ein Zauberer macht weniger Schaden, wenn er nur im Fernkampf agiert. Genauso wie jede andere Klasse, egal ob Stamina oder Magicka. Wobei es beim Sorc wahrscheinlich am wenigsten Unterschied macht. Frag mal n Dk, ob er lieber auf Range geht

Araco

hm... also die zeit vor der Diebesgilde wurde man ständig gezwungen auf nahkampf zu spielen.
Ist man nur mit den bogen herum gelaufen wurde man schnell gekickt oder gedroht eine leistungsfähigere waffe zu benutzen.

Ständig wird ja 2 einhandwaffen gepredigt. Mit einen Zweihänder wird man noch geduldet aber besser wäre ja zwei einhand Waffen was ich total blöd finde...

Meiner meinung ist derzeit 2 einhandwaffen das stärkste derzeit... und als Ausdauer klasse um wirklich viel schaden zu machen muss man damit herum laufen.

boomer84

Nur das mich die maximale dps nicht interessiert und meine Gilde auch nicht. Wichtig ist das es Spaß macht, alles andere kommt danach.

@Jeckll:
Es ging nicht darum das Zenimax nichts getan hat, sondern das sie nichts unternommen haben um es zu balancen. Sagen wir der Bogen war so stark... und sie haben ihn genervt. Doch statt sich da mal zu überlegen was man tun könnte wurde er einfach kurzerhand unbrauchbar als Hauptkampfwaffe gemacht und auch so 18 Monate gelassen.

Ich habe einen Zauberer als Bogenschütze bis Stufe50 gespielt und musste auf vet2 quasi auf Stab umsteigen. Mit vet7 verlor ich die Lust am Zauberer. Also einen Nightblade... mit Bogen und X. X sind diverse Waffen die ich ausprobiert habe die da währen DW, 2h, S&S. Und man kann sagen was man will, aber am Ende nutze ich die 2.Leiste nur zum Skillen aller Waffen bei Questabgaben. Hauptwaffe ist der Bogen. Daher werde ich Bogen spielen, egal was andere sagen. Nur schade das ich dadurch erstmal nie wirklich Highend-Content zu sehen bekommen werde.

silverhammer92

Du kannst ja Bogen spielen und nur in "schwierigen" Situationen auf eine andere Waffe wechseln? Briuchst dazu ein paar Skillpunkte mehr, aber die kriegst du ja mit der Zeit so oder so...

Jeckll

boomer84 schrieb: »

Nur das mich die maximale dps nicht interessiert und meine Gilde auch nicht. Wichtig ist das es Spaß macht, alles andere kommt danach.

Wo liegt dann das Problem?

Ich komme beim ersten Boss im neuen Trial mit Bogen auch plus minus 20k DPS. Reicht mir persönlich nicht, aber für einfach ALLES im Spiel außer Leaderboard-Runs ist das ausreichend.

boomer84

silverhammer92 schrieb: »

Du kannst ja Bogen spielen und nur in "schwierigen" Situationen auf eine andere Waffe wechseln? Briuchst dazu ein paar Skillpunkte mehr, aber die kriegst du ja mit der Zeit so oder so...

Ne.. weil ich dann auf Fähigkeiten verzichten müsste.


Ich würde es mir ja wünschen wenn sie den Trennschuss so ändern das ein Schadensmorph entsteht... Explosionspfeil mit starkem Dot der 3sec tickt oder für 10sec die Rüstung des Ziels zerreißt und der Giftpfeil statt 10sec nun 20-30sec läuft. Und das der Dot von Säurefächer mit Waffenschaden/Stamina skaliert. Und letzens das in nicht PVP-Gebieten der Bogenwaffengrundschaden angehoben wird.

Man wird ja noch träumen können^^

silverhammer92

boomer84 schrieb: »

silverhammer92 schrieb: »

Du kannst ja Bogen spielen und nur in "schwierigen" Situationen auf eine andere Waffe wechseln? Briuchst dazu ein paar Skillpunkte mehr, aber die kriegst du ja mit der Zeit so oder so...

Ne.. weil ich dann auf Fähigkeiten verzichten müsste.

Und mit dem Bogen müsstet du halt auf folgendes Verzichten:

boomer84 schrieb: »

Ich würde es mir ja wünschen wenn sie den Trennschuss so ändern das ein Schadensmorph entsteht... Explosionspfeil mit starkem Dot der 3sec tickt oder für 10sec die Rüstung des Ziels zerreißt und der Giftpfeil statt 10sec nun 20-30sec läuft. Und das der Dot von Säurefächer mit Waffenschaden/Stamina skaliert. Und letzens das in nicht PVP-Gebieten der Bogenwaffengrundschaden angehoben wird.

Man kann halt nicht alles haben, aber du hast recht:

boomer84 schrieb: »

Man wird ja noch träumen können^^