[Guide] Dein Drachenritter Tank, das unbekannte Wesen (no longer updated)

SBroiler

Hallo,

dann hätte ich auch noch eine Frage zum Stacking von Buffs.

Heißt das dann, wenn man den großen Resi-Buff und den entsprechenden Kleinen Resi-Buff gleichzeitig hat, stacken beide?

Danke & Gruß
Broiler

Kitfisto

SBroiler schrieb: »

Hallo,

dann hätte ich auch noch eine Frage zum Stacking von Buffs.

Heißt das dann, wenn man den großen Resi-Buff und den entsprechenden Kleinen Resi-Buff gleichzeitig hat, stacken beide?

Danke & Gruß
Broiler

Ja, große und kleine Buffs stacken, groß/groß oder klein/klein nicht.

Maddux

SBroiler schrieb: »

Hallo,

dann hätte ich auch noch eine Frage zum Stacking von Buffs.

Heißt das dann, wenn man den großen Resi-Buff und den entsprechenden Kleinen Resi-Buff gleichzeitig hat, stacken beide?

Danke & Gruß
Broiler

@Kitfisto hat es schon erklärt aber hier noch etwas ausführlicher.

Vor einer ganzen Weile wurden die Buffs homogenisiert, auch um ein Buffstacking zu verhindern wie es zB. für Sorcs mit der Woge und einem zusätzlichen 20% waffenschaden/Magieschadenbuff möglich war. Zweimal den großen Buff zu haben geht nicht und der zweite überschreibt den ersten, wodurch es dann zB. keinen Sinn macht die Gespickte Rüstung und den Buff von Heavy Armor gleichzeitig aktiv zu haben.
Großer Buff + kleiner Buff hingegen funktioniert und man könnte noch einen Skill benutzen der einem den kleinen Buff gibt, was zumindest in guten Raids nicht nötig ist da man den kleinen Buff auch vom Kampfgebet bekommt.

Ein paar Rüstungssets geben aber auch Boni die gleichwertig zu großen bzw kleinen Buffs sind aber nicht zu diesen zählen wie zB. der Rüstungsbuff von Blutbrut. Man kann gleichzeitig den großen Rüstungsbuff + den Proc von Blutbrut haben ohne das einer den anderen überschreibt.

Schau einfach im Tooltip auf die Namen der Buffs die du bekommst. Dort steht idR "größere oder kleinere xxx" und dann weist du welche Buffs du miteinander kombinieren kannst.

Maddux

Bitte entschuldigt das ich eine Weile nicht am Guide gearbeitet habe aber Pause von TESO und so. Ich werde den Guide bis Ende der Woche auf den aktuellen Stand bringen und kleinere Fehler beseitigen.

EdgarFr0g

Cool, da freu ich mich drauf <Daumen-Hoch>

Maddux

Der Guide sollte jetzt weitestgehend auf dem aktuellsten Stand sein, wobei weitere Änderungen und Ergänzungen nicht ausgeschloßen sind.
Wer Fehler findet oder sonstige Anregungen hat möge sich melden

Senaja

Maddux schrieb: »

Der Guide sollte jetzt weitestgehend auf dem aktuellsten Stand sein, wobei weitere Änderungen und Ergänzungen nicht ausgeschloßen sind.
Wer Fehler findet oder sonstige Anregungen hat möge sich melden

Tut mir leid, aber da sind einige Punkte noch zu überarbeiten:

1.) Maximierung von 100 Punkten in Abgehärtet und Elementarverteidiger macht keinen Sinn mehr.
2.) Die Tanks werden tendenziell für Trials auf Fleischberg-Builds umsteigen. Grund hierfür: Neuer Trial erfordert es, Ressourcenreg skaliert nicht mehr über Max.Ressourcen und so lässt sich die Gruppe besser am Leben halten.
3.) Grundsätzlich erscheint mir deine CP_Verteilung nicht angefasst worden sein.

Schau mal bei Woeler rein, wo er über Tank-Meta-Changes redet, die haben sich so fast alle auf dem PTS bestätigt.

Maddux

Das man je nach trial nicht je 100 CP in Abgehärtet und Elementarverteidiger stecken sollte habe ich geschrieben. Und Morrowind steht zwar vor der Tür, ist aber noch nicht live. Der Guide wird in der Hinsicht geupdated wenn die Änderungen auch final sind.

Senaja

Maddux schrieb: »

Das man je nach trial nicht je 100 CP in Abgehärtet und Elementarverteidiger stecken sollte habe ich geschrieben. Und Morrowind steht zwar vor der Tür, ist aber noch nicht live. Der Guide wird in der Hinsicht geupdated wenn die Änderungen auch final sind.

Okay, dachte es ist Update für Morrowind, nachdem es in 10 Tagen kommt.

Und dann sind 100 Punkte grundsätzlich nicht sinnvoll.

Maddux

@Senaja
Du hast schon Recht das je 100 Punkte nicht das Optimum sind, wenn auch nur knapp daneben. Wenn man es richtig machen will müsste man aber je nach Trial die roten CP komplett neu verteilen weil jeder Trial eine andere Gewichtung bei den Schadensarten hat. Nur wer macht das schon wenn er nicht um Topscores läuft?

Sofern Morrowind so live geht wie es gerade auf dem PTS ist wird sich eh einiges ändern. Nicht unbedingt wie man Tankt oder welche Skills man benutzt, sondern in Bezug auf CP, Gear und Ressourcenpool.
Wobei ich die Messe bezüglich Meattanks noch nicht gelesen sehe, zumindest nicht generell. Mehr HP bedeutet dickere Schilde und Helfende Hände gibt immer die gleiche Menge Ausdauer, unabhängig von der Größe des Pools, ein größerer Pool bedeutet aber auch das man später ohne Ausdauer da steht.

Den neuen Trial konnte ich mir noch nicht anschauen, unabhängig davon wie schwer der Raid ist wird man aber am Anfang wieder auf Sicherheit spielen und dickere Schilde von Vorteil sein. Mich würde es aber auch nicht wundern wenn die besseren Gilden ihre Tanks Ausdauer und Magica pushen lassen um mehr und länger supporten zu können sobald die Taktiken stehen.

Senaja

Maddux schrieb: »

@Senaja
Du hast schon Recht das je 100 Punkte nicht das Optimum sind, wenn auch nur knapp daneben. Wenn man es richtig machen will müsste man aber je nach Trial die roten CP komplett neu verteilen weil jeder Trial eine andere Gewichtung bei den Schadensarten hat. Nur wer macht das schon wenn er nicht um Topscores läuft?

Sofern Morrowind so live geht wie es gerade auf dem PTS ist wird sich eh einiges ändern. Nicht unbedingt wie man Tankt oder welche Skills man benutzt, sondern in Bezug auf CP, Gear und Ressourcenpool.
Wobei ich die Messe bezüglich Meattanks noch nicht gelesen sehe, zumindest nicht generell. Mehr HP bedeutet dickere Schilde und Helfende Hände gibt immer die gleiche Menge Ausdauer, unabhängig von der Größe des Pools, ein größerer Pool bedeutet aber auch das man später ohne Ausdauer da steht.

Den neuen Trial konnte ich mir noch nicht anschauen, unabhängig davon wie schwer der Raid ist wird man aber am Anfang wieder auf Sicherheit spielen und dickere Schilde von Vorteil sein. Mich würde es aber auch nicht wundern wenn die besseren Gilden ihre Tanks Ausdauer und Magica pushen lassen um mehr und länger supporten zu können sobald die Taktiken stehen.

Neue CP-Verteilung: 50/50/50/50 aufgeteilt zwischen 4 Sternen.

Maddux

@Senaja
Ab Morrowind ja aber nicht jetzt

EdgarFr0g

Senaja schrieb: »

Maddux schrieb: »

@Senaja
Du hast schon Recht das je 100 Punkte nicht das Optimum sind, wenn auch nur knapp daneben. Wenn man es richtig machen will müsste man aber je nach Trial die roten CP komplett neu verteilen weil jeder Trial eine andere Gewichtung bei den Schadensarten hat. Nur wer macht das schon wenn er nicht um Topscores läuft?

Sofern Morrowind so live geht wie es gerade auf dem PTS ist wird sich eh einiges ändern. Nicht unbedingt wie man Tankt oder welche Skills man benutzt, sondern in Bezug auf CP, Gear und Ressourcenpool.
Wobei ich die Messe bezüglich Meattanks noch nicht gelesen sehe, zumindest nicht generell. Mehr HP bedeutet dickere Schilde und Helfende Hände gibt immer die gleiche Menge Ausdauer, unabhängig von der Größe des Pools, ein größerer Pool bedeutet aber auch das man später ohne Ausdauer da steht.

Den neuen Trial konnte ich mir noch nicht anschauen, unabhängig davon wie schwer der Raid ist wird man aber am Anfang wieder auf Sicherheit spielen und dickere Schilde von Vorteil sein. Mich würde es aber auch nicht wundern wenn die besseren Gilden ihre Tanks Ausdauer und Magica pushen lassen um mehr und länger supporten zu können sobald die Taktiken stehen.

Neue CP-Verteilung: 50/50/50/50 aufgeteilt zwischen 4 Sternen.

Welche genau?

Maddux

@EdgarFr0g
Man teilt die roten CP zwischen Elementarverteidiger, Abgehärtet, Dickhäutig, Unangreifbar und ggf auch noch Bastion auf. Dadurch erreicht man eine relativ ausgeglichene Reduktion bei allen Schadensarten und pusht seine Schilde wie Eruptiver Schild auch nochmal.
Die einen verteilen 4x 40 und 1x 50, andere hingegen machen 30/50/50/40/40... Da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen.

Maddux

Einige Änderungen bezüglich ein paar Skills und Passiva vorgenommen da es dort mit dem Patch einige Veränderungen gab. Änderungen bezüglich Championpunkten, Gear und Spielweise folgen im Laufe des Tages.

Maddux

Der Guide sollte jetzt fertig geupdated sein und ich hoffe ich habe nichts vergessen. Meldet euch falls doch irgendetwas fehlt, noch auf dem Stand vor Morrowind oder undeutlich erklärt ist.

Maddux

Und nochmal ein paar Änderungen vorgenommen. Wie vorauszusehen war ist im TS labern und gleichzeitig am Guide schreiben eine blöde Idee und ich habe glatt vergessen etwas Zu Vampirismus zu schreiben. Das habe ich jetzt nachgeholt.

Ein paar Änderungen bei den CP gab es auch noch. Statt 30 Punkte in Experte für physische Waffen zu stecken empfehle ich die 30 CP in Waffenmeisterin zu investieren. Das sollte unsere mickrige DPS auf lange Sicht und konstant mehr erhöhen als erhöhter Schaden von leichten und schweren Angriffen.

Auch wenn es sonstwo überall steht bin ich nicht wirklich begeistert davon 95 Punkte in Schattenhafter Schutz zu stecken. Mit 14 CP weniger verliert man nichtmal 1% Blockkostenreduktion in dem Sternbild, kann woanders aber nochmal um einiges mehr rausholen wie zB nochmal 3% günstigere Ausweichrollen.

EdgarFr0g

Sehr cool, danke dafür.

Was braucht man denn für "prismatische Verteidigung"?

Maddux

EdgarFr0g schrieb: »

Sehr cool, danke dafür.

Was braucht man denn für "prismatische Verteidigung"?

http://elderscrollsonline.wiki.fextralife.com/Glyph+of+Prismatic+Defense

Siehe hier

randy1990

Was meinst du zu den max live tank die nun überall raus sprießen. Habe schon einige discussionen in einigen Gruppen gehört

Maddux

randy1990 schrieb: »

Was meinst du zu den max live tank die nun überall raus sprießen. Habe schon einige discussionen in einigen Gruppen gehört

Hängt sehr stark vom Content ab den man läuft.
Das Hauptargument für max-HP Setups ist ja das wir durch die Änderungen an Passiva wie Kampfschrei oder Helfende Hände bei der Ressourcenrückgewinnung nichtmehr von großen Pools in Magicka und Ausdauer profitieren. Dafür skalliert unser Eruptiver Schild mit unserem maximalen Leben und ermöglicht es uns die Gruppe mit richtig dicken Schilden zu supporten.

So ein Setup macht im neuen Raid durchaus Sinn. Er soll schwerer sein als vMoL und traditionell spielt man bei neuem Content am Anfang eh immer zuerst auf Sicherheit statt auf Maximierung der DPS und Optimierung der Taktik. Da hilft ein Tank mit max-HP Setup ungemein da er die Heiler nicht nur durch seine massiven Gruppenschilde entlastet sondern auch selbst generell nicht so schnell umfällt. Die Heiler können sich also mehr auf die DDs konzentrieren statt permanent ein Auge auf dem Tank haben zu müssen.

Für 4er Content sehe ich max-HP Setups jetzt nur bedingt als Optimum, ganz einfach weil man für 99% des Kleingruppencontents keine Tanks mit massiven Schilden braucht. Dafür ist der Content schlichtweg zu einfach.
Natürlich hängt unsere Ressourcenrückgewinnung nichtmehr von unserem maximalen Pool ab, ein größerer Pool bedeutet aber mehr Ressourcen für Bubbles, Elan, Ketten etcpp.
Und wer öfters mal mit Randoms läuft weis das man manchmal einfach nicht genug Magicka und Ausdauer haben kann weil es sich zieht wie ein 10 Jahre alter Kaugummi.

Oder kurz und knapp. Max-HP Setups sind zurzeit sehr gut aber nur im passenden Content. Wenn du unterschiedlichen Content läufst solltest du dir auch unterschiedliche Setups zulegen.

EdgarFr0g

Würdest du dann (je nach Inhalt) alles in Leben stecken ? Ursprünglich war alles in Ausdauer (Attributs Punkte) und leben über Verzauberungen und ebenerz.

Maddux

EdgarFr0g schrieb: »

Würdest du dann (je nach Inhalt) alles in Leben stecken ? Ursprünglich war alles in Ausdauer (Attributs Punkte) und leben über Verzauberungen und ebenerz.

Wenn schon max-HP Setup, dann auch richtig und alle Attributspunkte in Leben, sofern du dann noch mit deinen Ressourcen klar kommst.
Speerscherben und Bubbles wurden mit Morrowind geändert und geben jetzt die Ressource zurück bei der man den größeren Pool hat. Und da man als Tank eher schwerer seine Ausdauer wieder voll bekommt sollte man beim Verteilen der Punkte und verzaubern seiner Rüstung darauf achten das die maximale Ausdauer etwas höher ist als die maximale Magica.

EdgarFr0g

Hui, da hätte ich jetzt ein bisken Angst dass ich zu wenig Ausdauer fürs blocken hab.... Laufen tu ich mit dem Tank 4er Instanzen und demnächst vielleicht Mal als offtank

Maddux

EdgarFr0g schrieb: »

Hui, da hätte ich jetzt ein bisken Angst dass ich zu wenig Ausdauer fürs blocken hab.... Laufen tu ich mit dem Tank 4er Instanzen und demnächst vielleicht Mal als offtank

Du musst die Kombination finden die für dich am besten funktioniert. Ein Tank mit max-HP der ständig ohne Ressourcen da steht ist für den Raid genauso eine Belastung wie ein Tank mit 30.000 Ausdauer aber 0 Gruppensupport.


Ansonsten gab es nochmal ein kleines Update. ganz nach dem Motto "wenn schon max-HP dann richtig" habe ich alle Monstersets eingefügt die max-HP auf der 1er-Bonus haben.

Maddux

Und nochmal ein Update am Gear sowie der Skillung.
Builds abseits vom aktuellen Meta sind weiterhin gut spielbar und man braucht auch nicht für jeden Content ein Setup mit max-HP. Es gibt mMn aber nur situativ etwas das einen Build mit selfgebufft 70.000 Leben, 25.000er Eruptiver Schild und unendliche Ressourcen für Gruppensupport schlägt.

EdgarFr0g

Geil. Freu mich schon meinen Tank umzubauen

Maddux

EdgarFr0g schrieb: »

Geil. Freu mich schon meinen Tank umzubauen

Deinen Tank umzubauen dürfte eher mit Arbeit als mit Freude verbunden sein. Dafür wirst du dich über das Ergebnis freuen

Ich kann dir nur raten erstmal voll auf Leben zu gehen und nach ein paar Übungsdungeons nach und nach Magicka und Stamina auf Werte zu bringen mit dennen du am besten klar kommst.
Du wirst allerdings sehr schnell feststellen das Ausdauer garnicht mehr so wichtig ist und Blocken vollkommen überschätzt wird.
Mit selfbuffed 70.000 HP und 25.000er Igneous Shields muss man eigentlich nur noch Attacken blocken die einen ohne Block stunen oder umwerfen würden.

Was ich natürlich auch nur empfehlen kann wenn man auch eine relativ gute Übersicht hat. Wer Probleme damit hat Skills wie Aufwärtsschnitt oder besondere Bossattacken zu erkennen sollte dann doch etwas öfter im Block stehen. Es ist auch dann nicht so einfach zu sterben, als Heiler ist man aber nahe am Herzinfarkt wenn der Tank im hohen Bogen durch die Luft fliegt und an deren Gesundheit sollte man auch denken

Maddux

Siehe Anfang des Startposts.

Lissy3001

Sehr schade, aber leider verständlich