Warum habt ihr eine Sperre der Champpunkte erst ab 300 die woche gemacht

Blutengel5286

Welch unverschämte Anmaßung Perspektive in ein Spieleforum bringen zu wollen und dazu noch bei einem MMO! Wie kannst du es wagen?! Hast du denn gar keine Erziehung genossen, wenn die Mama das hört!

Tut mir leid, aber das musste jetzt sein. ^^

Schön beschrieben und ich stimm dir auch zu, als einer der alten Hasen weiß ich genau wovon du redest. Und dennoch finde ich es nicht gerecht.

Das man auch als ungerecht behandelter den nächsten Morgen erlebt musst du mir wiederum nicht sagen, das hab ich oft genug selber bemerkt.

Es wird auch hier so laufen, aber gefallen muss es mir ja nicht. ;-)

eonowakb16_ESO

Teutobald schrieb: »

Um ein ganz ernsthaftes technisches Problem, welches das Spiel für viele Spieler im Endcontent unspielbar macht. Und ZeniMax muss dieses Problem lösen, oder diese Spieler werden ESO verlassen - und zwar aus ganz objektiven Gründen.

Ein ganz ernsthaftes technisches Problem? Keiner weiss hier von wievielen Spielern wir sprechen, die 150 Punkte haben. Wahrscheinlich weiss das nur ZOS. Sind es 5,50,100 oder 1000? Solange du keine Zahlen dazu hast kannst du nicht behaupten es wäre in ernsthaftes Problem. Nehmen wir mal an es sind 50. Nicht jeder von denen macht PvP. Nach meinen Beobachtungen treiben sich eh nur rund 10% aller Spieler in Cyrodil herum. Bleiben also in diesem Beispiel 5.

Das Beispiel mit den Dupes aus dem Gildenbanken passt schon - da von diesen 5 Spielern, in einem halben Jahr durch natürliche Spielfluktuation nur noch 2 übrig sein werden.

Diese Spieler haben jetzt also um 10 Prozent verminderte Magiekosten, 8 Prozent stärkere schwere Rüstung, und um 15% erhöte Rüstungsdurchdringung.

Desewegen wird das Spiel unspielbar? Weil einige wenige das haben. Man sollte auch nicht vergessen das CP nicht alles sind, um erfolgreich zu sein braucht man den richtigen Build, die richtige Ausrüstung etc. Ach ja mann muss auch noch die richtigen Knöpfe in der richtigen Situation drücken und eine entsprechende Reaktionsgeschwindgkeit haben.

Das sind sehr viele Faktoren. Man schaue sich mal die oben geposteten Grafiken an, soooooo mächtig ist das CP System nun nicht.

Das soll keine Entschuldigung für Exploiter sein. Ich finde auch das diese sofern sie offensichtlich einen Fehler ausgenutzt haben in irgendeiner Form "bestraft" werden sollten.

Jump

Wenn keiner die Zahlen kennt, woher weisst du denn dann, das es nur "einige wenige" sind?
Aber bevor du hier massiv das exploiten als etwas Gutes verteidigst, poste lieber einen Screenshot deiner CPs.
Nicht das noch jemand auf die Idee kommt, du würdest die Exploiter verteidigen, weil du selbst einer bist.

Teutobald

eonowakb16_ESO schrieb: »

Ein ganz ernsthaftes technisches Problem? Keiner weiss hier von wievielen Spielern wir sprechen, die 150 Punkte haben. Wahrscheinlich weiss das nur ZOS. Sind es 5,50,100 oder 1000? Solange du keine Zahlen dazu hast kannst du nicht behaupten es wäre in ernsthaftes Problem.

Hoppla, Du vergisst, dass das Championpunkte-Desaster - wie bereits mehrfach festgestellt - nicht nur aus einem Bug besteht, sondern mehrere Baustellen umfasst.
Ich selbst habe nach mehreren Tagen normalem PvP spielen lediglich 1 (in Worten einen) Championpunkt erhalten, kann also dieses Problem aus erster Hand bestätigen.

eonowakb16_ESO schrieb: »

Desewegen wird das Spiel unspielbar?

Absolut unspielbar.
Wenn ich als Endcontent PvP-Spieler keine Championpunkte erhalte, manche der Mitspieler/Gegner jedoch davon gleich über 200 - ja dann ist der PvP-Endcontent unspielbar.

ZOS_MichaelM

Hier wurden einige Beiträge editiert oder entfernt, da sie nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hatten, sondern Moderationsentscheidungen diskutiert wurden. Bitte kehrt zum Thema zurück.

Cîanai

KainDark schrieb: »

Auf zum grinden bis der Arzt kommt!
Ich glaube einfach mal das Kai Schober vom PVP null Ahnung hat oder zumindest sich nicht freiwillig in 1vs.1 Situationen begibt. Nur das erklärt mir diese Denkweise, dass es kein Unterschied macht ob ich 80 oder 180 CP habe.

Und ich glaube, dass Kai Schober der deutsche Comminity Manager ist und lediglich die Meinung von ZoS nach außen kommuniziert.
Die Auswertungen wie viel jeder Championspunkt bringt, kommt von ganz anderer Stelle.
Also hört bitte auf hier immer auf Kai oder wen auch immer von den Moderatoren einzuprügeln, diese sind lediglich das durchaus wichtige Bindeglied.

KainDark

Ich beziehe mich hier nur auf die Aussage von Kai:

Wie üblich wird nichts so heiß gegessen, wie es gekocht wird. Niemand hat 300 CPs erreicht und bei einem Unterschied von 149 Punkten (die ein Spieler heute erreicht hat) gegenüber den 70+ Punkten (welche die meisten Spieler haben), kann man von einem leichten Vorteil aber keineswegs von einem Ungleichgewicht sprechen.

Ich sehe das beim reinen 1vs.1 ganz anders! Bei allen anderen Situationen sehe ich es eher, "mir egal"!
Im PVE ist es mir doch egal was der Mitspieler an CP hat, wenn ich mit einer Gruppe/Raid unterwegs bin sind andere Faktoren wichtiger um zu gewinnen.

Was seit Beginn des Games hier alles totgeschwiegen oder als gegeben hingenommen wurde ist natürlich nicht die Schuld vom Admin&Co des Forums. Ich prügel nicht auf den Moderator wegen der Entscheidungen von Zenimax, ich finde nur die Verallgemeinerung und das Herunterspielen von Situationen nicht OK! Mehr nicht.

ZOS_KaiSchober

Blutengel5286 schrieb: »

Ich darf dann wohl die öffentliche Stellungnahme als Freibrief für jegliche Ausnutzung von Bugs aus denen man einen Vorteil ziehen kann werten?

Das darfst du nicht. So war es auch nicht formuliert: "Wir wollen keine Spieler bestrafen, die das Spiel im Rahmen der ihrer Möglichkeiten ohne Exploits spielen."
An manchen Grindspots in Kargstein war es bis Samstag Nacht möglich, diese Menge an Erfahrung zu sammeln. Genug von euch haben ihren Charakter dort mal eben auf VR14 gebracht. Während diese Art Erfahrung zu sammeln nicht unseren Absichten entspricht, ist es noch lange kein Exploit. Die Rufe nach einer Strafe oder einem generellen Zurücksetzen sind daher fehl am Platz.
Ebensowenig sollte man von einem Desaster sprechen oder das Update 6 als komplett gescheitert bezeichnen, wenn es nichts weiter als hochgekochte Gerüchte sind, die man wiederholt, weil alle anderen es auch tun, ohne überhaupt davon betroffen zu sein.

eonowakb16_ESO schrieb: »

Keiner weiss hier von wievielen Spielern wir sprechen, die 150 Punkte haben. Wahrscheinlich weiss das nur ZOS. Sind es 5,50,100 oder 1000?

Es handelt sich um einen Spieler, der - wie geschrieben - gestern 149 und heute 151 Championpunkte hat. Alle anderen Spieler haben weniger.

Nazon_Katts

Einer mit 151, dann noch einige wenige mit 140+, ne Handvoll 130+ und schon noch ein paar mehr mit 120+... Wieviel genau ist da eigentlich garnicht so wichtig, interessant ist aber, das es diese deutlichen Unterschiede (mehr als doppelte punkte) bereits nach weniger als einer Woche gibt.

Ich weiß, hier muss ein Produkt verkauft werden, aber bitte, wenn es so offensichtlich ist, das es weder kurz-, noch mittel- und schon garnicht langfristig funktionieren wird, nicht als unbeschädigt und voll funktionierend darstellen, in dem man das augenscheinliche Versagen des Systems, als nur auf Gerüchten basierend bezeichnet.

Das CS sollte die Spielerschaft näher zusammenführen und das Ungleichgewicht des VR beseitigen. Bereits in kürzester Zeit hat es dies nur verschlimmert und wird dies, in seiner derzeitigen Form, auch nur weiterhin tun. Es wird also nicht nur das gesetzte Ziel nicht erreicht, sondern sogar gegenteiliges verursacht.

Dies kann man sehr wohl als desaströses scheitern betrachten, selbst ohne exploit, der das unausweichliche nur beschleunigte und somit schneller deutlich zeigte. Aber gut so, denn noch läßt sich was tun, was ein halbes Jahr später schon schwieriger geworden wäre.

Ja, Panikmache hilft uns nicht weiter, aber genau so wenig ist Verharmlosung zielführend. Das CS bleibt in seiner derzeitigen Form schädlich für's Spiel. Selbst dann, wenn man es vielleicht tatsächlich als Ansporn für XP-Trank Verkäufe nutzen wollen würde, denn dies wäre in der jetzigen Situation nur zusätzliches Öl ins Feuer.

Die breiten Massen beruhigt man nicht mehr durch schöne Worte, sondern jetzt sind Taten gefragt, die das CS wieder in die Richtung steuern, in die es gedacht war zu gehen; ein angenehmes, unterhaltsames Spielerlebnis mit langfristiger Charakterentwickung ohne allzu großes Kräfteungleichgewicht für alle zu ermöglichen.

Hejdupahur

Na da scheinen ja ein paar ganz unverfrorene Lügenbolzen am Werk zu sein!

@ZOS_KaiSchober... Kann man laut Inhalt der letzten beiden Stellungnahmen dann davon ausgehen, dass das Problem mit der fehlerhaft gewährten oder eben nicht gewährten Erfrischung seit dem Hotfix Samstagnacht offiziell als behoben gilt, und seit dem nicht weiter existiert?

ZOS_KaiSchober

Hejdupahur schrieb: »

@ZOS_KaiSchober... Kann man laut Inhalt der letzten beiden Stellungnahmen dann davon ausgehen, dass das Problem mit der fehlerhaft gewährten oder eben nicht gewährten Erfrischung seit dem Hotfix Samstagnacht offiziell als behoben gilt, und seit dem nicht weiter existiert?

Es gibt weiter einige ausstehende Probleme mit der Erfrischung für die wir gerade Korrekturen testen - darunter auch die verschwindene Anzeige beim Porten und ähnlichem. Diese sollten spätestens Anfang nächste Woche mit Patch 1.6.7 aufgespielt werden.

frank.bindb16_ESO

ZOS_KaiSchober schrieb: »

An manchen Grindspots in Kargstein war es bis Samstag Nacht möglich, diese Menge an Erfahrung zu sammeln. Genug von euch haben ihren Charakter dort mal eben auf VR14 gebracht. Während diese Art Erfahrung zu sammeln nicht unseren Absichten entspricht, ist es noch lange kein Exploit. Die Rufe nach einer Strafe oder einem generellen Zurücksetzen sind daher fehl am Platz.
Ebensowenig sollte man von einem Desaster sprechen oder das Update 6 als komplett gescheitert bezeichnen, wenn es nichts weiter als hochgekochte Gerüchte sind, die man wiederholt, weil alle anderen es auch tun, ohne überhaupt davon betroffen zu sein.

Wenn es wirklich Spieler gab, die Endlos-Erfrischung hatten, dann ist das schon ein Desaster und dann gehört das zwar nicht bestraft, aber die zuviel erhaltenen Punkte gehören zurückgesetzt.

Wurden sie lediglich durch intensives Grinden ohne Endloserfrischung erspielt dann hast Du allerdings recht. Nicht schön aber machen kann man nix. Dann muß man aber leider sagen das Championssystem als nach oben offene Langzeitmotivation, wie es angepriesen wurde hat versagt. Denn die Endpunktzahl wird bei dieser Geschwindigkeit innerhalb eines Jahres von den Grindern erreicht und wer dieses nervige Mob-Kreiseln nicht mitmachen will, gerät im PvP langfristig ins Hintertreffen.

Momentan mögen sich die Unterschiede nur im 1vs1 bemerkbar machen, aber je größer die Schere zwischen Grindern und Questern wird umso weniger Spaß werden letztere im PvP finden.

Leranis

Ich kann euer Verhalten und die Wut in gewissen Maßen verstehen, aber hier von "Desaster" oder ähnlichem zu sprechen, halte ich für total überzogen! Es ist immer noch ein blödes Spiel - mehr nicht!

Zudem macht es in ein paar Monaten fast keinen Unterschied mehr aus. Wenn jemand jetzt durch diesen Fehler 100 oder 150 CP mehr bekommt als beabsichtigt, dann ist es auf langer Sicht nur ein Bruchteil dessen, was man später haben wird.

Ob in einem Jahr jemand 2200 oder 2400 CPs besitzt - wen interessiert's? Das macht den Braten auch nicht fett

Nazon_Katts

Leranis schrieb: »

Ich kann euer Verhalten und die Wut in gewissen Maßen verstehen, aber hier von "Desaster" oder ähnlichem zu sprechen, halte ich für total überzogen! Es ist immer noch ein blödes Spiel - mehr nicht!

Zudem macht es in ein paar Monaten fast keinen Unterschied mehr aus. Wenn jemand jetzt durch diesen Fehler 100 oder 150 CP mehr bekommt als beabsichtigt, dann ist es auf langer Sicht nur ein Bruchteil dessen, was man später haben wird.

Ob in einem Jahr jemand 2200 oder 2400 CPs besitzt - wen interessiert's? Das macht den Braten auch nicht fett

Stimmt, bei dem Verhältnis wär's nicht schlimm. Aber wenn wir mal davon ausgehen, dass der durchschnittliche Spieler vielleicht maximal 2 CP täglich erreicht und der passionierte Grinder locker das doppelte in gleicher Zeit (und womöglich länger spielt und noch mehr verdient), dann hast du Leute von 7-800 CP gegenüber welchen mit 2k.

Allerdings glaube ich, dass das für Ottonormalquester nicht zu erreichen sein wird und man sich über 3-400 CP in einem Jahr schon freuen darf. Für wen's aber auf jeden Fall schwer wird, das ist der neue Spieler, der sich abstrampeln muss, nur um mit dem Hauptfeld aufzuschließen und vom oben mitspielen die nächsten Jahre nur träumen kann.

Eine derartige Einstiegshürde, gerade für B2P Spiele, hätte sehr wohl desaströse Folgen in Folge von Mindereinnahmen und damit einergehende Entwicklungshemmung, sowohl für den Betreiber als auch die Bestandsspieler, selbst wenn diese halbwegs gleichauf sein sollten.

Hejdupahur

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Es gibt weiter einige ausstehende Probleme mit der Erfrischung für die wir gerade Korrekturen testen - darunter auch die verschwindene Anzeige beim Porten und ähnlichem. Diese sollten spätestens Anfang nächste Woche mit Patch 1.6.7 aufgespielt werden.

Vielen Dank für die Information Kai. Was bezüglich der Anzeige für viele Sicher sicher von Interesse wäre, ist die Frage, ob sich nur die Anzeige zurücksetzt, oder ob dabei auch mit Erfrischung erspielte EP oder gar CP systemintern verloren gehen?
Und wenn letzteres zutrifft, hilft es dann eventuell Screenshots von bereits erspielten CP zu erstellen?

Keron

Nazon_Katts schrieb: »

...Aber wenn wir mal davon ausgehen, dass der durchschnittliche Spieler vielleicht maximal 2 CP täglich erreicht und der passionierte Grinder locker das doppelte in gleicher Zeit...

Um Himmels Willen. Es gab Spieler die in 5 Tagen von 0 auf VR14 gegrindet haben und kein Mensch hat gefordert, dass die ihre Erfahrungspunkte aberkannt bekommen. Jetzt grindet jemand CP und das wird als "Exploiten" bezeichnet?

Wenn es einen Erfrischung-Bug gibt/gab, dann muss er bereinigt werden, keine Frage. Und ja, damit bis zum nächsten regulären Patch zu warten, erscheint mir zweifelhaft - das wäre tatsächlich einer der vielen Umstände die per Hotfix/Notfall-Patch gefixt werden sollte, so schnell wie möglich.

Inhalt entfernt.

PS: 75 CP jetzt, 70 am Patchtag. Ich bin kein Grinder.

Mod-Hinweis: Dieser Beitrag wurde editiert, da er nicht den Community-Regeln entsprochen hat (Baiting).

Leranis

@Nazon_Katts
Genau - da ist viel mehr das "Problem" in Zukunft zu sehen! ich werde auf Dauer niemals 2CP pro Tag schaffen und in einem Jahr vielleicht deine angesprochenen 300-400 CP haben.

Glücklicherweise zählt in ESO nicht nur Gear, sonder ein großer Teil ist der eigene Skill!!! Pros werden IMMER die Casuals weghauen - egal wie gut bzw. schlecht die ausgerüstet sind ...

Nazon_Katts

Keron schrieb: »

Nazon_Katts schrieb: »

...Aber wenn wir mal davon ausgehen, dass der durchschnittliche Spieler vielleicht maximal 2 CP täglich erreicht und der passionierte Grinder locker das doppelte in gleicher Zeit...

Um Himmels Willen. Es gab Spieler die in 5 Tagen von 0 auf VR14 gegrindet haben und kein Mensch hat gefordert, dass die ihre Erfahrungspunkte aberkannt bekommen. Jetzt grindet jemand CP und das wird als "Exploiten" bezeichnet?

Wenn es einen Erfrischung-Bug gibt/gab, dann muss er bereinigt werden, keine Frage. Und ja, damit bis zum nächsten regulären Patch zu warten, erscheint mir zweifelhaft - das wäre tatsächlich einer der vielen Umstände die per Hotfix/Notfall-Patch gefixt werden sollte, so schnell wie möglich.

Aber die Menge an Neid, die in den Posts von all den Leuten zu erkennen ist, die sich über Grinder aufregen, ist erstaunlich und unfassbar.

PS: 75 CP jetzt, 70 am Patchtag. Ich bin kein Grinder.

Sicher den richtigen Post zitiert zu haben? Weder hat der Ausschnitt, noch der Post in Gänze, mit irgendetwas von dem erwähnten zu tun.

Mal abgesehen davon, dass das extrem schnelle erreichen von VR10, respektive VR14, durchaus für Unmut über das daraus entstandene Ungleichgewicht im PvP gesorgt hat, liegt der Fundamentale unterschied zum VR aber in der fast nicht zu erreichende Kappung und fehlenden Plateaus, die langsam fortschreitende Spieler zum aufholen nutzen könnten.

VR konnte man binnen weniger Wochen oder Monaten aufholen, im Falle vom CS dauert dies Jahre, wenn überhaupt.

Apokh

Keron schrieb: »

Aber die Menge an Neid, die in den Posts von all den Leuten zu erkennen ist, die sich über Grinder aufregen, ist erstaunlich und unfassbar.

/THIS

Neid...was Anderes ist es nicht mehr. Als wir von 300 CP geredet haben, da war da wenigstens noch ein Funken Verständnis meinerseits da. Aber wir reden von gerade mal 150 CP. 50 CP in jedem Baum...damit hat man noch nichtmal den Dritten Bounis frei un dzum Zweiten mit 30 haben wir es alle nicht soo weit. Sicher macht sich das bemerkbar ...minimal. Aber nicht in dem Ausmaß wie es hier "propagiert" wird. Das ist doch alles nur noch Polemik.Die Leute die den Wettbewerb suchen müssen und mussten in Onlinespielen schon immer, sich an denen orientieren die oben sind. Wer keine Zeit oder keinen Lust hat kann eben nicht mithalten...darum heißt es ja auch Wettbewerb und nicht Kommunismus.

Am Meisten stört mich an der Diskussion, dass sie im Wesentlichen von Leuten angeführt wird, die nach EIGENER Aussage nicht mal in die Nähe der Wettbewerbsfähigkeit kommen oder eigentlich nicht den Anspruch haben im PvP die Besten und im PvE die Obersten auf den Ranglisten zu sein...

Es wird immer eine Schere in Onlinespielen geben. Wenn Du in WoW jetzt anfängst, hast Du den riesen Marathon vor Dir, 90 (?) Level zu meistern. Fanh mit AoC an und Du hast 80 Level und einen riesen Haufen Punkte im alternativen Skillssytem zu erspielen, fang mit DotA 2 an und Du hast kaum eine Chance an die Spitze zu kommen wenn Du 2x die Woche für 3 Std spielst...wir können beliebig durch die Onlinespiele gehen und das endlos fortsetzen. Am Ende gibt es nur das eine wahre Ergebnis für diejenigen, die das unfair finden: aufhören! Aufhören, Netzwerk abklemmen und raus gehen und den Garten umgraben! Hört einfach auf Onlinespiele zu spielen wenn eure einzige Sorge ist, dass ihr zuwenig Zeit habt um mit Leuten mitzuhalten, die richtig viel Zeit reinstecken.

Ich hab nicht die Zeit und die Lust zig Stunden irgendwo zu grinden und mir das Spiel selber zunichte zu machen. Hab ich halt nur 75 CP...na und? Für meine Inhalte (PvE) reicht es vollkommen aus.

Nazon_Katts

In allen genannten Beispiele ist es relativ einfach aufzuschließen, sofern man sich nur über einen überschaubaren Zeitraum angemessen bemüht. Dies in eine Neid-Diskussion wandeln zu wollen zeugt von einer äußerst ignoranten Geisteshaltung, die nicht nur wenig konstruktiv und kaum zielführend ist, sondern auch zur Folge hat, die negativen Folgen für einen selbst nicht erkennen zu können.

Apokh

Leider ist es hier so einfach. Über 75 CP mehr zu reden bei 3.600 möglichen Punkten zeugt wie ICH finde von einer - ich nutze mal deine Worte "ignoranten Geisteshaltung".

Wenn es Dein Niveau ist, eine ausführliche Erläuterung des "Neid-Arguments" zu negieren, indem Du geistige Unzulänglichkeiten unterstellst, dann muss ich mich mit Dir nicht weiter über geistige "Größe" unterhalten.

Nazon_Katts

Oh, wenn ich einen aufmerksamen und aufgeschlossenen Zuhörer erwartet hätte, wäre es mir wohl sicherlich als opportun erschienen, dieses näher auszuführen. Aber mit etwas Zeit, kommt man ganz von allein darauf. Mit etwas Mühe vielleicht sogar noch bevor es zu spät ist.

Gragosh

Genug von euch haben ihren Charakter dort mal eben auf VR14 gebracht. Während diese Art Erfahrung zu sammeln nicht unseren Absichten entspricht, ist es noch lange kein Exploit. Die Rufe nach einer Strafe oder einem generellen Zurücksetzen sind daher fehl am Platz.

Ich gehöre nicht dazu. Und das mit der Strafe sehen viele anders. Es mag zwar sein dass sie nichts verbotenes gemacht haben, aber es ist gegen den Anstand. Und da ich ein Moralapostel bin, bin ich auch dafür dass man Unrecht ahndet. Wo wir beim Thema sind votiere ich für Strafen wenn jemand einfach so den Dungeon verlässt mittendrin. Das ist zwar auch nicht verboten, aber dennoch unter allem Anstand.

Audigy

Ich finde es gut das Kai sich hier so gut einbringt, auch Jessica hat im EU Forum etwas zum Thema geschrieben wo sie einen Nutzer, der meinte er habe über 200, schnell wieder auf den Boden der Tatsachen brachte und ihm mitteilte er habe nur 70.

Keron schrieb: »

Nazon_Katts schrieb: »

...Aber wenn wir mal davon ausgehen, dass der durchschnittliche Spieler vielleicht maximal 2 CP täglich erreicht und der passionierte Grinder locker das doppelte in gleicher Zeit...

Um Himmels Willen. Es gab Spieler die in 5 Tagen von 0 auf VR14 gegrindet haben und kein Mensch hat gefordert, dass die ihre Erfahrungspunkte aberkannt bekommen. Jetzt grindet jemand CP und das wird als "Exploiten" bezeichnet?

Wenn es einen Erfrischung-Bug gibt/gab, dann muss er bereinigt werden, keine Frage. Und ja, damit bis zum nächsten regulären Patch zu warten, erscheint mir zweifelhaft - das wäre tatsächlich einer der vielen Umstände die per Hotfix/Notfall-Patch gefixt werden sollte, so schnell wie möglich.

Aber die Menge an Neid, die in den Posts von all den Leuten zu erkennen ist, die sich über Grinder aufregen, ist erstaunlich und unfassbar.

PS: 75 CP jetzt, 70 am Patchtag. Ich bin kein Grinder.

Ich denke es ist fehl am Platz anderen Menschen Neid im Bezug auf ein Computer Spiel zu unterstellen. Fakt ist, egal was man in so einem Spiel jemals erreicht, es ist banal und unwichtig im Vergleich zum RL.

Die Nutzer welche sich hier aufregen haben die Befürchtung das dieser "Betrug" sich negative auf ihren Spielspaß auswirken kann und wird. Ob es so kommen wird kann ich nicht beurteilen da ich weder im VR noch im CP Bereich bin.

Auch musst du bedenken das Grinder stets schlecht für MMO´s waren, sie sind immer die 1. welche mehr Content fordern, die 1. welche durch ihre errungene Stärke andere schikanieren etc. Daher ist die Angst der Casuals hier sicher nicht ohne Grund.

Die Probleme im VR System haben wir auch den Grindern zu verdanken gehabt, denn ohne das Ausnutzen von diesen Spots wären Spieler nicht in weniger Stunden in den VR Rängen auf maximal Stufe gekommen und wir hätten vielleicht heute ein anderes Spiel mit weniger Trials und Dungeons, aber mehr RP und AvA content - typischen ES Spielinhalten halt.

Du solltest nie vergessen das alles was Spieler in einem MMO machen, direkt Einfluss auf das Spiel haben wird. Es handelt sich hier nicht um ein offline Spiel, sondern um ein globales wo jeder jeden beeinflusst.

Rannvara

Also ich bin nicht neidisch wenn sich jemand irre viel CP in einer Woche ehrlich ergrindet bis die Finger qualmen....

Ach und @ Apokh
Man muss nicht aus dem Fenster springen um zu wissen das es wehtut.
Es geht hier um Anstand und Gerechtigkeit (/Sign Gragosh). Leute die ehrliches PVP spielen wollen sind damit, so wie ich es heraushöre, sehr ins Hintertreffen geraden.

ZOS_KaiSchober

Audigy schrieb: »

Ich finde es gut das Kai sich hier so gut einbringt, auch Jessica hat im EU Forum etwas zum Thema geschrieben wo sie einen Nutzer, der meinte er habe über 200, schnell wieder auf den Boden der Tatsachen brachte und ihm mitteilte er habe nur 70.

Was übrigens aufgrund der Anfrage hier im deutschen Forum geschah, weil ich unsere Statistiker gebeten hatte, den Account zu prüfen.

Keron

@Audigy

Audigy schrieb: »

Ich denke es ist fehl am Platz anderen Menschen Neid im Bezug auf ein Computer Spiel zu unterstellen. Fakt ist, egal was man in so einem Spiel jemals erreicht, es ist banal und unwichtig im Vergleich zum RL.

Was ist es denn, wenn nicht Neid?

Am Ende ist's mir gleich. Ob die Punkte zurückgesetzt werden oder nicht, oder ob sie für alle angehoben werden, oder ob nichts passiert - jeder muss genau aus dem von dir angesprochenen Grund (Banalität) für sich selbst entscheiden, wie er reagiert.

Wie schon in einem anderen Zusammenhang vor Monaten mal geschrieben: Der falschest mögliche Weg ist immer der, zu fordern dass der Spass anderer beschnitten wird um den eigenen zu fördern.

Ob Grinder jetzt per se schlecht für ein MMO sind und deshalb nicht gefördert werden dürfen, ist genauso persönliche Ermessenssache - immerhin gibt es ein ganzes Sub-Genre das sich darum dreht (Korea-MMOs).

Ich persönlich musste mir lediglich etwas Luft verschaffen ob der Inhalte dieser Diskussion. Sieh es als Meinungsãußerung an...

EDIT: Mit dem Wort "Betrug" wäre ich hier dennoch vorsichtig. Davon zu sprechen wäre nur gerechtfertigt, wenn die hohen CP-Zahlen ausschliesslich durch Exploits erreicht worden wären - was aber laut Aussage der CMs nicht zutreffend ist.

Audigy

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Audigy schrieb: »

Ich finde es gut das Kai sich hier so gut einbringt, auch Jessica hat im EU Forum etwas zum Thema geschrieben wo sie einen Nutzer, der meinte er habe über 200, schnell wieder auf den Boden der Tatsachen brachte und ihm mitteilte er habe nur 70.

Was übrigens aufgrund der Anfrage hier im deutschen Forum geschah, weil ich unsere Statistiker gebeten hatte, den Account zu prüfen.

Clever Kai, weiter so

Keron schrieb: »

@Audigy

Audigy schrieb: »

Ich denke es ist fehl am Platz anderen Menschen Neid im Bezug auf ein Computer Spiel zu unterstellen. Fakt ist, egal was man in so einem Spiel jemals erreicht, es ist banal und unwichtig im Vergleich zum RL.

Was ist es denn, wenn nicht Neid?

Am Ende ist's mir gleich. Ob die Punkte zurückgesetzt werden oder nicht, oder ob sie für alle angehoben werden, oder ob nichts passiert - jeder muss genau aus dem von dir angesprochenen Grund (Banalität) für sich selbst entscheiden, wie er reagiert.

Wie schon in einem anderen Zusammenhang vor Monaten mal geschrieben: Der falschest mögliche Weg ist immer der, zu fordern dass der Spass anderer beschnitten wird um den eigenen zu fördern.

Ob Grinder jetzt per se schlecht für ein MMO sind und deshalb nicht gefördert werden dürfen, ist genauso persönliche Ermessenssache - immerhin gibt es ein ganzes Sub-Genre das sich darum dreht (Korea-MMOs).

Ich persönlich musste mir lediglich etwas Luft verschaffen ob der Inhalte dieser Diskussion. Sieh es als Meinungsãußerung an...

EDIT: Mit dem Wort "Betrug" wäre ich hier dennoch vorsichtig. Davon zu sprechen wäre nur gerechtfertigt, wenn die hohen CP-Zahlen ausschliesslich durch Exploits erreicht worden wären - was aber laut Aussage der CMs nicht zutreffend ist.

Was es ist wenn nicht Neid?

Es ist wohl einfach Angst das man sein Hobby nicht mehr so genießen könnte wie vorher. Meiner Meinung nach kann kaum ein Mensch der im Leben steht wirklich auf virtuelle Erfolge neidisch sein. Es ist so kurzlebig und auch unbedeutend, sofern man nicht in einer Spieleschmiede anheuern will, bringt es auch wenig im Lebenslauf

Die Definition von Betrug ist schon etwas schwerer da hast du Recht, deshalb auch immer die " " um das nur anzudeuten, denn man kann es ja nicht beweisen, zumindest wir Spieler.

Grinder MMO´s gibt es, richtig und für mich ist diese Spielweise nicht schön, aber akzeptabel. Problem mit diesen Spielern ist aber oft, dass sie dann andere Spieler die nicht grinden gleich als "faul, blöd" etc. hinstellen, nur weil sie nicht so weit sind. Dass ist z.B. in einigen MMOs richtig schlimm, wer da nicht top items oder Punkte hat, wird so richtig schlecht behandelt in Gruppen, nicht sehr schön.
Daher begegne ich diesen Leuten grundsätzlich mit einer eher distanzierten Haltung

Blutengel5286

Um mit meiner Meinung nochmal aufzuschließen...

Kai, danke für die Erläuterungen zu meinem Post und dem aufzeigen, dass es sich hierbei nicht um eine Menge von 300, sondern 150 CP's handelt. Allerdings ändert das an meiner Meinung rein gar nichts.

Und nun zu denen die nun aus der Diskussion eine Neider-Debatte gemacht haben.. Bitte entschuldigt, aber das kann unmöglich euer ernst sein. Wir sind hier doch nicht im Kindergarten!

Ungerechtigkeiten finde ich nicht gut. Bei den CP's hier sehe ich eine Ungerechtigkeit, daher habe ich auch gefordert darauf zu reagieren. Die CP's mit Vr14 leveln zu vergleichen finde ich lächerlich. Grindspots sind keine Bugs. Bei den CP's waren Bugs im Spiel. Es wäre echt wünschenswert, dass man diese Diskussion nicht mit Absicht ins lächerliche zieht.

Ich halte die Bugs die mit dem CP-System gekommen sind für fatal und vor allem fürs PvP ist das eine Katastrophe. Bitte lasst uns doch vernünftig und sachlich Meinungsaustausch betreiben und nicht wieder emotional in den Kindergarten abtrifften.

Nazon_Katts