Kargstein Teil 2 - Bitte nicht schon wieder Gruppenzwang, da man keine findet!

Elhora

Jump schrieb: »

tankqullb16_ESO schrieb: »

ich hab keine probleme ne gruppe in kargstein zum grinden zu finden - hier wird aber über das finden einer quest gruppe gequengelt...
bisl kontraindikativ oder?

Nein, eigentlich nicht.
Eine Grindgruppe braucht nicht den exact gleichen Queststand, eine Questgruppe schon.
Und genau da liegt das Problem, nicht am unwille der Spieler ein MMO gemeinsam zu spielen.

This

LitoraScitor

tankqullb16_ESO schrieb: »

nur mal so als alternative überlegung - vieleicht is der anteil anspielern die wirklich gerne quests machen relativ gering?
ich war jdenfalls heilfroh als es mit kargstein endlich ne alternative zu diesem stupiden solo gerenne gab weil mir das questen zum hals raushängt.

Ich frage mich bei der Aussage zum wiederholten Male und wirklich vollkommen wertfrei: Warum spielt man denn dann ein MMO, was zu 90% aus Questen besteht und bezahlt dafür auch noch monatlich? Wäre dann nicht ein Teamshooter oder ähnliches viel sinnvoller? Das würde mich ganz ehrlich wirklich mal interessieren.

Tannenhirsch

LitoraScitor schrieb: »

tankqullb16_ESO schrieb: »

nur mal so als alternative überlegung - vieleicht is der anteil anspielern die wirklich gerne quests machen relativ gering?
ich war jdenfalls heilfroh als es mit kargstein endlich ne alternative zu diesem stupiden solo gerenne gab weil mir das questen zum hals raushängt.

Ich frage mich bei der Aussage zum wiederholten Male und wirklich vollkommen wertfrei: Warum spielt man denn dann ein MMO, was zu 90% aus Questen besteht und bezahlt dafür auch noch monatlich? Wäre dann nicht ein Teamshooter oder ähnliches viel sinnvoller? Das würde mich ganz ehrlich wirklich mal interessieren.

Es scheint sich eine ganz neue Generation von MMORPG-Spielern zu erheben, welche es nicht verstehen kann, daß man durch Erledigung von Aufgaben einen Erfahrungsschub erlangt.

Geniessen wir alten Hasen noch die Zeit, die uns bleibt...
...denn Dank´solcher immer wiederkehrenden *Forderungen* wird sich unser Spielverhalten komplett ändern..

Thanks .. not !

Himmelguck

Habe da kein Problem: wenn der Queststand nicht passt, ich aber ne tolle Gruppe finde, dann wird die Quest eben gelöscht und gemeinsam neu begonnen.
Warum sich selbst unbedingt am Questfortschritt beschneiden?

Jump

Himmelguck schrieb: »

Habe da kein Problem: wenn der Queststand nicht passt, ich aber ne tolle Gruppe finde, dann wird die Quest eben gelöscht und gemeinsam neu begonnen.
Warum sich selbst unbedingt am Questfortschritt beschneiden?

Weil man gelegentlich auch mal eine Quest abgeschlossen hat?

Starwhite

Wenn jeder mit jedem immer questen oder helfen kann, würde die Welt deutlich langweiliger sein. In ESO bewirken viele Quest, das sich die Umwelt verändert und man sehen kann, was man erreicht hat. Phasing macht die Welt interessanter und lebendiger.
Wer gerne zusammen questet, kann gemeinsam neue quests annehmen. Viele der Quest sind nicht linear und werden weltweit gefunden.

Tannenhirsch

Starwhite schrieb: »

In ESO bewirken viele Quest, das sich die Umwelt verändert und man sehen kann, was man erreicht hat. Phasing macht die Welt interessanter und lebendiger.

Also, bis auf ein paar NPCs, welche nun den Ort gewechselt haben, ist mir noch nicht viel aufgefallen.

Yirarax

Tannenhirsch schrieb: »

Starwhite schrieb: »

In ESO bewirken viele Quest, das sich die Umwelt verändert und man sehen kann, was man erreicht hat. Phasing macht die Welt interessanter und lebendiger.

Also, bis auf ein paar NPCs, welche nun den Ort gewechselt haben, ist mir noch nicht viel aufgefallen.

Eine Stadt, die abbrennt, ein Dorf, welches überrannt und danach wieder befreit wurde, Untote Horden, die zurückgeschlagen wurden, eine Besiegte Invasionsarmee .... Auch wenn es nur NPCs sind, trägt es dennoch sehr stark zum Erlebnis bei.

ToRelax

ToRelax schrieb: »

Ich verstehe schon nicht, dass ich da allein nicht reingehen darf. Wenn ich nicht gut genug bin, um einen Boss zu legen, der für 4 Spieler ausgelegt ist, dann war wenigstens der Boss stark genug. Aber dass ich es nicht mal versuchen darf...

Ich habe bisher im oberen Kargstein nur die drei Quests für die Errungenschaft "Schlangen und Geheimnisse" durchgespielt (auf V12) und muss sagen, ich bin sehr zufrieden. Es gab keine Mechanismen, die es theoretisch unmöglich machten, alles allein zu schaffen, praktisch habe ich manches es nur mit einem Partner geschafft (gut so). Mit einem nirngeschliffenen Gegenstand und einer Menge Exp gab es auch eine angemessene Belohnung. Es gab noch den einen oder anderen Bug, doch die sind halb so wild und auch nicht gerade unerwartet, direkt nach dem Update.

Silvia0708

Und ich stand heute ca. eine Stunde blöd in Kargstein rum und hab immer wieder nach einer Gruppe gesucht und null Antwort bekommen. Aber andererseits wird mein Main mit VR12 sowieso ad absurdum geführt, wozu soll ich den jetzt auf VR14 quälen - es ist eine Qual -, wenn man nachher die V-Ränge sowieso eliminieren möchte. Ich kann den Sinn dieses Patches beim besten Willen nicht mehr nachvollziehen. Gruppen sind schön und gut, aber nicht, indem ein Gruppenzwang wie in Kargstein jemand aufdoktriniert wird und man eh keine findet. Also bitte, was hat sich Zenimax/Bethesda bei diesem Patch gedacht oder wurde da das Hirn kurzweilig afk gestellt?

Yirarax

Oh, sie haben sich sehr wohl etwas dabei gedacht... Welchen Anreiz gibt es denn, die neuen Instanzen zu machen und sich somit neue Ausrüstung zu beschaffen? Richtig, neue Stufen bieten solche Anreize... Und da das Championsystem noch eine Zeit lang in der Entwicklung ist, ist es das Beste, denen, die neue Inhalte wollen, solche zu geben. Noch dazu gute ... (meine Meinung, sicherheitshalber dazu gesagt, bevor das Geflame los geht ...)

Das du keine Gruppe findest, ist schade ...

Silvia0708

Also sei mir nicht böse, wenn man da in Kargstein ist, dann liest man nur, daß nach Anomalien oder Hircine gesucht wird. Geht man in eine Gruppe rein, wo schon ein Fortbestand der jeweiligen Quest besteht, dann ist das schon obsolet. Also bitte sage mir, was die sich Großartiges dabei gedacht haben.

Yirarax

Nun, dabei muss ich dir Zustimmen. Das Gruppenspiel ist wirklich schlecht umgesetzt. Aber, das Gruppenspiel selbst, vor allem was Aufgaben und Phasing in Gruppen angeht, ist ein anderes Thema, auf das ich mich nicht bezogen habe. Ich habe mich lediglich auf Kargstein selber bezogen, also auf den Teil, der mit dem Patch dazu kam. Der ist gut gemacht und wohl durchdacht. Nur was nützt ein Guter Inhalt, wenn er durch ein anderes, wichtiges System nicht gut verwendet werden kann? Und genau da stimme ich dir zu.

Audigy

Silvia0708 schrieb: »

Also sei mir nicht böse, wenn man da in Kargstein ist, dann liest man nur, daß nach Anomalien oder Hircine gesucht wird. Geht man in eine Gruppe rein, wo schon ein Fortbestand der jeweiligen Quest besteht, dann ist das schon obsolet. Also bitte sage mir, was die sich Großartiges dabei gedacht haben.

Ich würde den Chat komplett ausschalten, weil der in den seltensten Fällen wirklich was bringt.

Einfach losziehen und du wirst Leute treffen die auch gerade am questen sind. Mir geht es oft so das ich einfach anfange und dann kommen weitere, heute war ich in einem Dungeon und auf einmal waren da zwei weitere und dann ging man die Sache zusammen an. Ganz ohne Zwang und Gruppeneinladung und so mögen es wohl die meisten.

Dass ist ja das gute in ESO, man muss den Leuten nicht seine Aufwartung machen und hoffen das man mit darf wenn man Elitär genug ist. Einzig Raids und Gruppen Instanzen sind tabu, da würde ich dann aber das LFG tool nutzen und ebenfalls nicht den Chat.

Silvia0708

Einfach losziehen und du wirst Leute treffen die auch gerade am questen sind. Mir geht es oft so das ich einfach anfange und dann kommen weitere, heute war ich in einem Dungeon und auf einmal waren da zwei weitere und dann ging man die Sache zusammen an. Ganz ohne Zwang und Gruppeneinladung und so mögen es wohl die meisten.

Genau so würde ich es mir ja vorstellen: aber:

Warum explizit nach Hircine gesucht wird, das versteh ich jetzt. Leider.

Thoarhall

Um mal wieder etwas kritischer unterwegs zu sein...
Wobei ich hier keinem in irgendeiner Form etwas unterstellen will.

Aber habt ihr euch den Chat in Kargstein schon mal angeschaut?

Es ist dabei absolut unerheblich, für was eine Gruppe gesucht wird.

Ich simuliere einfach mal einen Teil eines fiktiven Kargsteinchats:


XCDEF: LFG hircine grind
GADWCSA: HEAL LF hircine
SDWQQ: DD LF XP grind
JGHT: LF XP grind
TERWQ: DD LF quest group
LJKKUI: Tank LF hricine farm
BGDER: LFG Hincine
ERWQ: LFG boss grind
LOOUI: LF hircine boss grind


Das könnte ich noch ein paar stunden so machen.


Ist euch dabei schon mal aufgefallen das viele zu dem bequemen " LFG " zurückgreifen, anstatt mal das anscheinend doch unangenehmere " LFM " zu verwenden?

Audigy

Silvia0708 schrieb: »

Einfach losziehen und du wirst Leute treffen die auch gerade am questen sind. Mir geht es oft so das ich einfach anfange und dann kommen weitere, heute war ich in einem Dungeon und auf einmal waren da zwei weitere und dann ging man die Sache zusammen an. Ganz ohne Zwang und Gruppeneinladung und so mögen es wohl die meisten.

Genau so würde ich es mir ja vorstellen: aber:

Warum explizit nach Hircine gesucht wird, das versteh ich jetzt. Leider.

Weil im chat die Leute sind die einfach nur extrem schnell zu VR 14 kommen wollen. Richtige Rollenspieler oder Casuals werden vermutlich nie dort suchen, daher findest du auch keine "LFG quest x" dort.

Naseweiss

Oh man ihr habt Probleme, sucht Gilde, ehrlich gesagt kann ich es auch nicht mehr Lesen.
Es gibt genug Unterschiedlichen Gilde, das mag sein, aber es gibt auch ein Reales Leben. Ich würde bitten das auch zu Berücksichtigen.
Was ich in dem Spiel hier noch vermisse ist "Teamwork" was nützt ein Spiel, wenn einem in keiner Gilde passt, entweder weil man kein PvP mnag oder PVE oder nur RP mag. Dann haben manche das Probleme Sprache. Nicht jeder kann gut Englisch oder sogar Deutsch.
Bevor man Urteilt oder langweilige Sprüche kommt wie, MMORPG oder such Gilde. Vorher bitte überlegen. ) Denn auch Gilden haben Reales Leben. Vielleicht auch "Freunde" suchen statt Gilden. *hust* )

ToRelax

Audigy schrieb: »

Einfach losziehen und du wirst Leute treffen die auch gerade am questen sind. Mir geht es oft so das ich einfach anfange und dann kommen weitere, heute war ich in einem Dungeon und auf einmal waren da zwei weitere und dann ging man die Sache zusammen an. Ganz ohne Zwang und Gruppeneinladung und so mögen es wohl die meisten.

Die meisten Quests in Kargstein führen einen aber in Gruppen Dungeons.

Asirah

Ich hoffe, dass die Entwickler nicht den selben/ähnlichen Fehler wie in einem anderen aktuellem Spiel machen - in dem Endcontent und Progress nur für eine kleine Handvoll Spieler gedacht ist. Dort scheinen sich die Reihen der Spieler wohl aus solchen Gründen stark zu lichten.

Tronuadaf

Mehr Gruppenzwang und gar kein Solospiel.
Das ist ein Onlinerollenspiel und soll genau das machen.

Keine Mercenaries, Keine Solovariante. Solche Sachen machen Onlinespiele beliebig, kurzfristig und kaputt.

Es gibt Gilden und Foren, damit muss man sich dann beschäftigen. Wer das nicht mag, für den gibt es viele Solospiele.

Himmelguck

Tronuadaf schrieb: »

Mehr Gruppenzwang und gar kein Solospiel.

Sehr eindeutige Haltung. Bekommst direkt den "Aufschlussreich" dafür geknuddelt.

Du empfindest Spiele als "beliebig, kurzfristig und (bald) kaputt", wenn Solo-, Casual-, RPG- und Kleingruppenspieler nicht von vornherein draussen bleiben müssen?

Tannenhirsch

Tronuadaf schrieb: »

Mehr Gruppenzwang und gar kein Solospiel.


Keine Mercenaries, Keine Solovariante. Solche Sachen machen Onlinespiele beliebig, kurzfristig und kaputt.

Mich würde wirklich interessieren, wie lange ein solches Abo-MMORPG überleben würde.

iliatha

Asirah schrieb: »

Ich hoffe, dass die Entwickler nicht den selben/ähnlichen Fehler wie in einem anderen aktuellem Spiel machen - in dem Endcontent und Progress nur für eine kleine Handvoll Spieler gedacht ist.

Der Content ist für eine "kleine Handvoll Spieler" gedacht, weil man genau 3 Leute außer sich selbst braucht, um quasi alles machen zu können ? Ja wirklich.. unüberwindbares Hindernis!
Bloß keine Mitspieler suchen, am Ende lernt man noch Leute kennen, die öfter mit einem spielen wollen omg!

Himmelguck

Warum eigentlich immer dieses schwarz-weiß entweder-oder Denken?
Was spräche denn dagegen, neben stetem Zufluss an "immer neuen Gruppeninhalten und Herausforderungen" auch etwas für die anderen Spielerfraktionen zu tun? Warum muss denn unbedingt das eine gleich immer das andere ausschließen? Hat Zeni etwa zu wenig Personal/Ideen um für ALLE was zu bieten? Ich glaube nicht.

Audigy

Tannenhirsch schrieb: »

Tronuadaf schrieb: »

Mehr Gruppenzwang und gar kein Solospiel.


Keine Mercenaries, Keine Solovariante. Solche Sachen machen Onlinespiele beliebig, kurzfristig und kaputt.

Mich würde wirklich interessieren, wie lange ein solches Abo-MMORPG überleben würde.

Mit Blick auf WOW ca. 7 Jahre, denn mit WOTLK gings dort massig bergab was max Level Content für den kleinen Mann anging der nicht raiden wollte.

Bei ESO ist es aktuell nicht so schlimm, aber es ist dennoch sehr einseitig was kommt. Es sind halt immer raids und dungeons wie in WOW - da muss man hoffen das sich dies noch ändert, angekündigt wurde es ja bereits.

Aber, und das muss ich auch sagen. Mir wäre ein MMO ohne Mitspieler zu langweilig, ich mag es in der Welt zu questen und dann mit anderen in Kontakt zu treten. Nur dieses stupide rennen in so ne Instanz gibt mir halt gar nix, was zum einen an der Eintönigkeit liegt, aber auch dem fehlenden sozialen Gespür der meisten Gamer die noch nicht einmal 5 Minuten warten können wenn man sich um sein Kind kümmert oder beruflich einen Anruf entgegennehmen muss.


Bei Gilden gibt's halt auch immer wieder Probleme wenn man berufstätig ist und oft für Tage oder Wochen im Ausland. Da wird man dann einfach gekickt nach paar Tagen, nicht sehr schön.
Insgesamt ist die Spielerschaft sehr intolerant geworden und hat jeglichen Respekt für den Mitmenschen verloren.

Himmelguck

Audigy schrieb: »

Bei Gilden gibt's halt auch immer wieder Probleme wenn man berufstätig ist und oft für Tage oder Wochen im Ausland. Da wird man dann einfach gekickt nach paar Tagen, nicht sehr schön.

Man sollte das auch rechtzeitig kommunizieren, ansonsten gilt man halt eben als inaktiv ohne Meldung, und dann wird der Platz freigemacht.
Alles eine Frage der Kommunikation: der verantwortungsvolle Member nimmt sich die Minute dem Cheffe eben zu schreiben "sorry, Job - 2 Wochen Ausland!"
Ein guter Chefe wird vorm Kick noch schreiben "sry, wenn Du wieder aktiv spielen willst melde Dich! Wir nehmen Dich direkt wieder ins Team!" oder sowas.

Aber dieserlei Umgangsformen sind wohl auch ein weiteres Opfer der Arena- und E-Sport hire&fire Menthalität die man TESO unbedingt aufzwingen will.

mightywonga

ich habe bez. Gilden, Randomgruppen wohl immer den "best case" erwischt..
alle nett, alle lieb, noch nie wurde ne errungenschaft zum vorzeigen benötigt, ausser um den questverlauf abzugleichen, die community scheint im allgemeinen auch sehr reif zu sein..
als ich mit vr 1 noch in den damals bockschweren veteranenverließen mitwollte, war das gemeinste was ich hörte,.. hm "u can come with us, but its very hard..

naja

Himmelguck

so ein Gück hätte ich auch gern mal.
Ich kenne nur stehengelassen werden, weil ich kurz die Quest grob überfliegen will, die anderen das aber schon kennen und auf Zeit spielen.
Oder verteufelt werde weil ich nach 10 Min Inaktivität der gesamten Gruppe vorlaufe um zu schauen ob ich überhaupt noch im Game bin weil einer ne extrem lange Leitung hat.
Nur Extreme halt.
Ich hasse das Gruppenplay... abgrundtief.
Noch schlimmer in Cyrodiil, da bettel ich 2 Stunden lang um Unterstützung. Kein Wort. Kommt dann der Angriff bin ich auf einmal schuld dass ich nicht alles alleine aufgehalten hab. Und der halbe Server ist plötzlich da um mir irgendwelche Verschmähungen um die Ohren zu hauen.
LOL!
Also spiel ich solo. tja.

mightywonga

Komm ins Dominion, hab schon von guildies gehört, dass der Ton im Bündnis oder im Pakt wesentlich rauher sein soll...

vielleicht liegts ja daran, dass wir alle einer Königin folgen

cyrodil ist mittlerweile fast schon familiär

braucht ein Kaiser Hilfe, gibts ne nette Aufforderung im chat mit dem hintendran, da wird stets zusammen gearbeitet, und ich bi selbst fasziniert, wie gerne sich alle unter die Arme greifen