Alors, en tant que joueur qui est arrivé après ce fameux patch One Tamriel, je pense que je vais pouvoir donner mon impression quant au leveling (et au leveling seulement pour l'instant) et ce que j'ai ressentit, puisque du coup celle-ci n'était pas biaisé par un quelconque avantage(connaissances, stuff, cp etc ...). Avant ça, je précise tout de même que je n'étais pas un novice des mmo, mais j'étais, en revanche, novice des TES.

Donc, quand j'ai commencé le jeu, j'ai créé un DK que j'ai dès les premiers points spécialisé dans le tanking.
Je pense que pour les 10 premiers levels, vu le peu de spells que l'on débloque, cela ne fait pas une grosse différence avec quelqu'un qui spé dps, d'autant que la regen de ressources est juste insane, on en tombe jamais à court.
C'est donc une phase qui s'est passée sans la moindre difficulté autre que la découverte des mécaniques du jeu. A la limite, j'ai envie de dire pourquoi pas ? Ça peut très bien s'apparenter à une noob zone comme on en trouve dans tous les mmo.

Passons donc à ce que je vais appeler la première vrai phase de leveling (10 à 50).
Globalement jusqu'au niveau 25 peut-être 30, malgré ma spé tank les mobs tombaient comme des mouches. Etant très tanky je pouvais me permettre d'en pull un bon nombre à la fois (du moment qu'ils n'avaient pas trop de CC tout de même) et j’avançais dans les zones très rapidement. Le donjons publiques ? Aucun problème pour les faire en solo.
Du level 30 à 50, j'ai commencé à avoir plus de mal avec les mobs, mais toujours rien de bien foufou, par contre les donjons publiques sont devenus difficilement solotables, j'ai dû me trouver des groupes ou profiter de ceux déjà présents à l'intérieur.
En clair, cette phase 10-50 présente donc très peu de difficultés.

Pour la 2ème phase, il s'agît d'une phase que l'on ne fait qu'une fois, la phase 10-160 cp.
Pour celle-ci, le tout début reste semblable à la partie 30-50, mais très vite (vers 30-40 cp je dirai)il est apparu que pexer en tank devenait fastidieux, je ne faisais clairement plus beaucoup de dps aux mobs. J'ai donc du me faire un stuff et débloquer quelques spell dps pour continuer d'avancer. Inutile de dire que tenter des donjons publiques en solo était suicidaire, soit pas assez de dps en tank, soit pas assez de survie en dps.
Cette phase ressemblait vraiment à ce qu'on peut attendre d'une phase de leveling.

Annexe : la quête principale et surtout les combats contre Mannimarco et Molag'Bal sont une vaste blague.C'est très dommage



Alors quel est le problème?
Le leveling fonctionne de tel façon, que nos personnages ont des stats abusées au début du leveling qui, au fur et à mesure de la monter en niveaux le sont de moins en moins, ce qui permet à la difficulté de monter naturellement.
Et dans l'absolue, c'est très bien, c'est une super idée.
Là où ça coince, c'est que ça prend en compte le leveling du niveau 1 (ou 3 peu importe) au niveau 50 160cp.
Du coup, quand un nouveau joueur débarque, il bénéficie d'une assez bonne courbe de progression de la difficulté et pour lui, je pense que c'est très bien.
Mais quand un joueur déjà 160 cp fait un reroll, lui n'aura que la partie 1-50 qui reste facile, même à la fin, ensuite il passe directement 160 cp et c'est tout.
Le problème est là (majoritairement mais pas que, je vais essayer d'y revenir) dans l'absence de cette 2ème phase de leveling pour les rerolls.

Quelle est la solution?
Personnellement je n'en vois qu'une (mais bon, je suis pas le meilleur pour les solutions), ça serait que la courbe pour un reroll 160 cp soit plus abrupte que pour un tout nouveau personnage, voire même n'existe pas et que l'on entre direct dans le vif du sujet.
Est-ce techniquement faisable ? Puisque le jeu est bien capable de détecter tes points de champion, je suppose que oui.
Trouvez-vous que ça serait une bonne idée ? En avez-vous de votre côté ?



Je disais donc que je trouvais d'autres problèmes au leveling, voici quelques points qu'il faudrait également corriger :
- Les mobs sont trop faibles => il faut augmenter, même légèrement, leur vie et leurs dégâts.
- Les stats de départ, même si elles sont appréciable quand on débute le jeu, sont tout de même trop insane => En supposant quelles aient une valeur de 10 au level 1 et de 1 au level 160 cp, il faudrait que la valeur de départ soit rabaissée aux alentours de 7.
- J'en ai parlé plus haut, la quête principale (ou en tout cas, anciennement principale) => il faut carrément up sa difficulté, au minimum les 2 combats importants, ça ne ressemble vraiment à rien là
- Les donjons publiques => j'avoue ne pas trop savoir comment faire, à cause de la fameuse courbe de difficulté, mais il faut vraiment qu'ils ne soient pas solotables et ce dès le début.


Voilà, c'était globalement mon avis sur le leveling.
J'espère que tout ça reste lisible, n'hésitez pas à commenter (ouais je me crois sur youtube^^).

Clairement il y a plein d'autres choses à revoir que ce que j'ai évoqué. Je me suis concentré sur le côté leveling et même là je n'ai fait qu'effleurer le problème je pense^^

J'avoue que l'idée d'une difficulté de quête pourrait être pas mal, genre une option à cocher (pour pas avoir à le décider à chaque quête).
Si je ne dit pas de bêtises, le monde comporte plusieurs instances d'une même map non ? C'est à dire que si on se trouve tous les 2 au même endroit aux éboulis on ne se verra pas forcément, juste ?
Parce que si c'est vraiment ça, c'est facile, des joueurs qui choisiraient "difficile" par exemple seraient placer dans une instance où ne se trouverait que des joueurs ayant choisis "difficile" également. Ça permet d'avoir des mobs plus costauds, des packs plus grands et tout ce que tu veux pour augmenter la difficulté dans le monde sans poser de problèmes pour quelqu'un qui voudrait jouer en facile.
Et tu peux même coupler cette idée avec la suivante, choisir une difficulté plus élevée baisserait ta regen vie/mana/vigueur.

Après bien sur, il faut que les joueurs puissent changer de difficulté comme ils veulent mais qu'ils ne puissent pas se servir de ça pour avoir une meilleur récompense en ayant fait la quête en mode facile. Du coup, un reset de toutes les quêtes quand on change de difficulté ? (sauf certaines quêtes que l'on fait sur le long termes et qui ne bénéficieraient pas de ce système bien sur).

Edit : ha et venant de croiser une ancre, je me suis dit que le système de difficulté/récompenses pourrait aussi valoir pour eux.

fossoyer a écrit: »

Pas besoin d'avoir des instances difficiles et faciles il suffit de faire ce qu'on fait quand on joue aujourd'hui en donjon, upscaler le perso.
Un personnage haut level peut cohabiter avec un bas level sans problème, avec par contre une qualité de loot différente en fonction du niveau choisi.

Sauf que ce upscale ne rend pas les mobs plus fort.Il fait juste en sorte qu'au level 1 ou au level 160cp, à résistance égale et puissance égale, tu prennes et infliges les mêmes dégâts, ainsi, comme tu le dis, qu'adapter le loot.

Là on propose que les mobs soient plus forts. Alors ça passe par leurs pv et dégâts bien sur, mais même en se limitant à ces 2 critères, tu es obligé de séparer les différentes difficulté. Prenons un World boss extérieur, tu as envie que ça soit un bon petit défi et tu te met en "Vétéran" pour le faire (reprenant les niveaux de Lovibichou), pour toi il sera bien dur, il va te cogner et toi le chatouiller. Sauf que là arrive 4 joueurs en "Normal" et eux vont le dépop comme un trash, tu as ton défi dans l'os. C'est un peu comme si tu mettais ensemble les joueurs qui choisissent Normal et Vétéran pour les donjons, ça n'aurait pas de sens.
En plus, nous voulons aussi que les mobs soient plus difficile de par leur intelligence, la fréquence d'utilisation de leurs skills ainsi que le nombre. Tu ne peux pas faire ça en faisant se côtoyer des gens qui aurait choisit des difficultés différentes.

Lovibichou a écrit: »

Haaa les silvers et les golds...Je me rappel de mon premier Gold...la pression lorsque le boss arrivait à 25% de vie alors que le healer me criait "Je n'ai plus de magie les gars !!"...

maintenant c'est plutôt " Attend attend tue pas skoria, je crois il manque un joueur "
Ou " STOP DPS, nerienth est a 40% maintenant on attend 15 minute qu'il fasse ses 3 fantômes, /sitchair "

En partant du principe que le but est de "ne pas effrayer le jeune joueur", l'on peut s'attendre à une politique de l'autruche sur le sujet....Parce que c'est très facile de faire peur au jeune joueur, toujours si pressé qu'il est d'atteindre le niveau maximal et ainsi se mettre "au niveau" de tout les canons de beauté Haut Level qui parsèment la toile....

Je me demande si j'ai besoin de parler du "speedrun" général qui gangrène tout les jeux onlines depuis quelques temps. Le but étant de détruire un Boss avant même d'avoir à se farcir sa stratégie la plus basique, et cela va de l'esquive d'une AOE à la simple parade d'une attaque lourde.

D'un côté, des donjons et des boss, nommé "Normaux" qui n'effleureront guère votre jauge de vie, brûlerons vif face au premier chevalier-dragon et laisserons le temps au soigneur d'expliquer la stratégie durant le combat, si tenté qu'il en à le temps !
Et de l'autre des attaques lourdes à 100 000 points de dommages en donjon vétéran (pire exemple) selon le réquap mort....

On appel ça une courbe de progression ? La fonction exponentielle je suis d'accord.

Sinon ? Quel serait l'alternative ? Un monde entier en Vétéran Hard Mode ? Je défie ceux qui en seraient partisans de survivre dans un tel enfer...

Plus de santé et de vie pour les boss, même d'histoire ? Je pourrais vous raconter la mort d'un jeune joueur sur l'un d'eux : il est passé avant moi et ne devait pas avoir envie de parer les attaques lourdes....

Nous sommes en gros face à une coexistence entre des DPS 40k et des petits freluquets à la résistance de pétunia ! Or nous savons tous comment l'homme apprécie la coexistence...

Et là vous vous dites : il râle il râle, a-t-il au moins une solution ?

Simplement : des zones ! De grands camps ennemi, dans les antres, là où l'on voit des rassemblements de mobs, une sorte de "charge de difficulté" : plus l'on est proche du centre, plus l'on se retrouve nez à nez avec des défenseurs chevronnés.

On pourrait aussi imaginer des adversaire plus réactifs, qui envoient un peu plus qu'un coup d'épée par tranche de 5 secondes, et qui ont un peu plus qu'une attaque lourde et un lancer de dague (ou une charge). Ou qui pensent à parer et riposter, et qui ont plus que 30k au compteur !

Mais cela demanderais plus de compétences de contrôles pour nos cher mages ! Des Agros de zones pour les tanks ! Un esquives accrue pour les dps, ou des boucliers magiques un peu plus puissants....afin de compenser des adversaires pve + agressifs....et pourquoi pas des pouvoirs de Silences (Bloc magie), voire de contention (bloc physique).

Tout cela étant inacceptable en PVP, lequel à toujours abusivement prévalu sur le PVE, je ne m'attend pas à de grand changement. Espérons que Zénimax saura m'impressionner...

Comme dit plus haut, c'est une tentative, plutôt louable, de la part de Zenimax : instaurer une courbe de difficulté pour les nouveaux joueurs, qui les rends alors plus à même de foncer dans le temps bas niveau que haut niveau. On perd un peu en réaliste (un débutant fonce plus dans le tas qu'un joueur expérimenté) mais l'idée derrière, bien que très maladroite n'est pas idiote.

En revanche, même cp 160, pour peu que tu aies un build un minimum viable, le jeu est tout de même bien trop facile...

comme ca a été dit, la seule phase un petit peu corsée c'est du cp1 à 160, qui ne concerne donc que les nouveaux joueurs pas les rerolls, c'est vrai qu'en reroll du coup y'a plus de challenge en pve solo, mais bon pour pas mal de joueurs moi le premier, ca serait très chiant de se taper des phases de levelling longue et dure pour reroll, le but du truc est surement d'encourager les nouveaux personnages, perso si je devais me taper un levelling long à chaque reroll j'aurais certainement pas monté 10 persos... dans un sens c'est pas plus mal ca pousse les joueurs à découvrir les classes...
Au niveau scénario on est censé être un héro qui finit par poutrer Molag Bal en personne, ca se tient de rouler sur des sbires à 2 francs même si le faire dès les premiers niveaux est pas très réaliste. Il faudrai up les world boss, les donjons publics, peut-être les boss d'antres, histoire qu'il y ait des choses localisées qui éxige un peu de difficulté.
Sinon une solution serait peut-être de ne permettre d'atrribuer les cp qu'au lvl 50...