Sun7dance schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Bevor ich meine Einschätzung abgebe, kurz zum Verständnis:
Ich kann zusätzlich zu meiner Hauptklasse also zwei Unterklassen aktiv spielen?
Bleibt die Anzahl der Klassenbäume denn bei insgesamt drei, sodass ich genau wählen muss, oder habe ich dann wirklich vollen Zugriff auf insgesamt 9 Klassenbäume und kann munter alle Skills daraus spielen, sofern Platz auf der Leiste?

Du wählst Skillbäume
Also kannst zb NB Meuchelmord, DK Verzehrende Flamme, Hüter Winterkälte und kannst aus dem Bäumen dann skills wählen

Also immer 3 Klassenskillbäume inkl. derer passiv

Ok, danke!
Dann wird's nicht ganz so negativ.

Aber mal ehrlich, was soll das denn?
Erstmal kriegen alle Spieler, die alle Klassen ausgelevelt haben, einen satten Tritt in den Hintern. Begründet wird das mit "Akzeptiert das halt, denn ESO "entwickelt" sich nun mal!"

Dann wäre das jetzt nach der Hybriditisierung und der Schriftlehre schon die dritte Maßnahme gegen die Klassenidentität. Statt die also wieder zu fördern, wird sie weiter abgeschwächt.
Wie war das noch gleich mit "wir hören auf die Community"?

Aber zu was führt das jetzt?
Im PvE stehen die Spieler dann vor dem Boss und beamen den bis ca. 38% als Arkanisten und danach beamen sie den weiter als Templar bis zum Ende.
Super Aussichten, echt!
Ok, aber man kann ja beide Beams nachträglich nerfen, dann wird's ja nicht so schlimm. Tja, doof nur, wenn man bei zukünftigen Nerfs jetzt globaler denken muss. Wenn du beide Beams nerfst, dann motzen die echten Arkanisten und Templar und zwar zurecht!

Warum macht man so eine Baustelle auf?
Wir sind in einem Rollenspiel! Das bedeutet, man entscheidet sich für eine Rolle und lebt mit den Stärken und Schwächen. Das sollte man fördern und keinen Einheitsbrei!

Ich versteh es auch nicht so ganz.
Immer die Hoffnung auf balancing und jetzt ist die Lösung ja dann beam doch mit deiner NB beim raid.

Templer zb. war immer so "gebalanced" das er am Ende des kampfes DPS Boden gemacht hat.
Jetzt kommt da vorne dran noch starke skills und es wird kein großer Power increase erwartet?

Und ja ich hab auch große Sorgen dass aus 80% dd sind arkanisten in den raids ein jeder nutzt den arkanisten beam oder ist raus wird.

Und wie du sagst wenn dann OP Kombis angepasst werden müssen, sind die bestraft die die ach so große Vielfalt nutzen oder einfach eine Klasse spielen wollen.

Und das jetzt nur für pve dd. Tanks und Heiler ebenso. PvP dann auch nochmal.

Und oben drauf ZOS die jetzt nie bekannt dafür sind auf Dinge schnell zu reagieren wenn es um Balance von skills oder Sets geht

Sun7dance schrieb: »

Ich habe jetzt gar nicht drauf geachtet. Erhält man Zugriff auf die Unterklassen nur dann, wenn man auch den Content Pass kauft?

Nein das ist Base Game. Aber du brauchst natürlich die Klasse freigeschaltet

Ich hätte es besser gefunden, wenn die Hauptklassen auch die besten ihrer jeweiligen Skills bleiben, z.B. dadurch, dass man zwar Zugriff auf andere Klassen-Skills bekommt, ja, aber nur auf deren Grundversion (nicht die beiden Morphs).

Zabagad schrieb: »

Das ist doch ein Desaster mit Ansage.
Ich glaube das ist dann endgültig auch mein Tropfen.
Bin gerade extrem frustriert...

Sehe es positiv, du brauchst kein WArd mehr nimmst einfach hauch des Lebens oder den NB heal Spaß beiseite, so richtig begeistert bin ich davon nicht.

Der Sorc der nie den großen Burstheal hatte, kann sich jetzt einen aussuchen (vor der Ward änderung)
Der Dk der eigentlich immer "relativ" langsam war und keinen Klassenfinisher hatte, kann beide Probleme auf einmal lösen indem er den Sorcbaum wählt. Zack Streak und Finisher.

Und ich bin mir ziemlich sicher, dass das was ich mir gerade ausdenke gerade mal die Spitze ist.

Halbwegs verkraftbar wäre es gewesen, wenn man dann nur die Erstvariante der Skills als Subklasse freischalten hätte können, sodass die "Original-Klasse" da immer noch ein Tick im Vorteil wäre. Aber so ... man hätte dann die Klassen ganz abschaffen können. Einer hatte es schon richtig genannt, das ist keine Subklasse, sondern Crossklasse oder Multiklasse....

Hegron schrieb: »

Wurde eigentlich begründet, warum man keine Klassenidentität mehr benötigt?

Es wurde so begründet, dass sich Spieler seit Jahren eine Münze für den Klassenwechsel wünschen. Dem würde man hiermit jetzt quasi entgegenkommen.
Leider hat das gar nichts damit zu tun mir kommt es auch wirklich so vor, als wäre das eher eine Kurzschlussreaktion und sich ZOS deswegen der Ausmaße in keinster Weise bewusst zu sein scheint.

Eigentlich lege ich meine Hand dafür ins Feuer, dass das in der Form niemals so kommen kann, zumindest, wenn ZOS nicht auf stur schaltet!
Ich rede hier noch nicht einmal primär von der Abwertung der Klassen, sondern vom Aufwand, den man sich hier scheinbar leichtfertig aufhalsen will, um das alles immer zu balancen.

Nein, das kann so nicht kommen!
Allerdings befürchte ich, dass nun noch weitere Kurzschlussreaktionen folgen werden, um die Neuerung irgendwie doch noch "mit Gewalt" durchzudrücken.

Da wird es dann 6 Meta Tempaltes geben

Tank, Heiler, DD für PvE
Tank, Heiler, DD für PvP

Hey RoA wird dann auch kein Problem mehr sein, kann ja dann jeder mit dem Arkanisten Skill ziehen.....wirklich durchdacht kommt mit das alles nicht vor.

Sniper im PvP mit Jesus Beam was willste mehr....

Jaavaa schrieb: »

Jetzt haben wir endlich einen Beam auf dem Warden. Und die Balls können sich jetzt endlich auf ausschließlich 50k hp Wardens sammeln weil Negate und Fatty schmeißen geht ja dann auch mit selbigen 🤣 Geil. Gut dass dann Sommer ist. Muss ich mir das nicht antun 🙈

Schwierig weil zwei Ultis. Aber wenn man als Bomber einen mit Kryptenvogt an der Seite hat geht auch Negate mit Fatty. XD Nur das ist dann Smallscale. Die werden am meisten vom Subclassing profitieren. Balls sind stark weil sie mit 12 Spielern sowieso so ziemlich jede Klassenvorzüge abdecken konnten.

Ich habe den Stream nicht vollständig gesehen, aber wie stellt man sich die "Neuzusammenstellung" denn dann praktisch vor? Gegen Ingame-Gold? Kronen? "Wechselmarken"? Also, wie kommt man denn an eine der anderen Skill-Linien?
Und was passiert mit der, die man dafür aufgeben muß? Wenn man merkt, daß man doch wieder den alten Zustand haben möchte - sind dann die Veränderungen und wie weit welcher Skill gelevelt war, noch da?
Und dann kommt noch der Arsenaltisch...das stelle ich mir dann chaotisch vor...
Oder Addons, die die Skills wechseln.....

Bitsqueezer schrieb: »

Ich habe den Stream nicht vollständig gesehen, aber wie stellt man sich die "Neuzusammenstellung" denn dann praktisch vor? Gegen Ingame-Gold? Kronen? "Wechselmarken"? Also, wie kommt man denn an eine der anderen Skill-Linien?
Und was passiert mit der, die man dafür aufgeben muß? Wenn man merkt, daß man doch wieder den alten Zustand haben möchte - sind dann die Veränderungen und wie weit welcher Skill gelevelt war, noch da?
Und dann kommt noch der Arsenaltisch...das stelle ich mir dann chaotisch vor...
Oder Addons, die die Skills wechseln.....

Man schaltet es per Quest frei und es ist Basegame-Content. Also für alle Spieler frei. Sobald man diese Quest erledigt hat, kann man bis zu zwei der eigenen Klassenskilllinien mit denen einer anderen Klasse ersetzen. Weiterführend muss man:
1. eine Skilllinie der eigenen Klasse behalten
2. kann man nicht zwei Skilllinien einer anderen Klasse übernehmen

Die jetzigen Klassen haben drei Skilllinen der eigenen Klasse. Man könnte sich dann also einen Templer bauen, der eine Skilllinie des Zauberers hat und eine weitere des Nekromanten. Man verzichtet dann als Templer auf die uU guten Passiven Skills der zwei Templer-Skilllinien die man gegen die vom Zaubi und Nekro ausgetauscht hat. That is all!

Sun7dance schrieb: »

Hegron schrieb: »

[...]

Keine Ahnung, was da nicht ganz so negativ sein soll. [...]

Wenn man einfach aus allen Skillinien hätte wählen können, wäre das Chaos nochmal größer.
Aber mein Statement war ja trotzdem sehr negativ, weswegen ich den Smilie gesetzt hatte.

Weiß nicht, ob es so einen Unterschied macht, da man von den Skill-Plätzen weiterhin beschränkt bleibt und gewissen Top-Skills sind ja eh immer gesetzt.

Allerdings gibt es schon Gerüchte, dass gewisse Skills und Passive generft werden. Toll für die Spieler, die vor allem die Klasse spielen möchten.... Wenn z.B. Jesus Beam generft wird, wirrst du als Templer quasi gezwungen auf Multi-Class auszuweichen.

Sun7dance schrieb: »

Hegron schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Hegron schrieb: »

[...]

Keine Ahnung, was da nicht ganz so negativ sein soll. [...]

Wenn man einfach aus allen Skillinien hätte wählen können, wäre das Chaos nochmal größer.
Aber mein Statement war ja trotzdem sehr negativ, weswegen ich den Smilie gesetzt hatte.

Weiß nicht, ob es so einen Unterschied macht, da man von den Skill-Plätzen weiterhin beschränkt bleibt und gewissen Top-Skills sind ja eh immer gesetzt.

Allerdings gibt es schon Gerüchte, dass gewisse Skills und Passive generft werden. Toll für die Spieler, die vor allem die Klasse spielen möchten.... Wenn z.B. Jesus Beam generft wird, wirrst du quasi gezwungen auf Multi-Class auszuweichen.

Ah, doch, das würde schon was ausmachen. Skills kannst du ja schnell mal wechseln und wenn du dann z. B. bei einer Burgverteidigung aus sämtlichen Skillbäumen wählen könntest, dann wäre das schon ein weitaus größerer Pool.

Naja, überzeugt mich nicht. Meistens kann man gar nicht so viele Skills setzen. Ich hatte zumindest immer das Gefühl "kurz und präzise" wäre effektiver, als alles mögliche auf den beiden Skill-Bars zu haben.

Weiß jetzt schon nicht wohin mit meinen Skillpunkten auf meinem Main 😅

Hegron schrieb: »

[...]


Naja, überzeugt mich nicht. Meistens kann man gar nicht so viele Skills setzen. Ich hatte zumindest immer das Gefühl "kurz und präzise" wäre effektiver, als alles mögliche auf den beiden Skill-Bars zu haben.

Wenn wir jetzt nur mal die Ultis betrachten, dann ist es doch ein klarer Unterschied, ob du nur zwischen drei Klassenultis wählen könntest oder zwischen allen. Je nach Situation wählst du dann bei einer Burgverteidigung den Koloss, wenn die Angreifer eher noch im Tor stecken oder eben den Sichelschwung, wenn alles in Bewegung ist.
Du hättest also für jede Situation den kompletten Pool an Ultis zur Auswahl.

Aber nochmal, das ist ja latte, weil es erstens nicht so kommt und meine Meinung eh nicht geändert hat.

Ich bin immer noch verdattert, dass das ZOS für eine gute Idee hält und nochmal mehr verdattert bin ich, wenn ich das englische Forum lese, wo die Vorfreude schon spürbar ist.
Da werden schon mögliche Skillbaum Varianten getauscht und kein Mensch sorgt sich über die Balance!
Die kriegt ZOS doch jetzt schon eher selten hin (und dann auch nur bis zum nächsten Patch) und dann soll denen das neue System nicht um die Ohren fliegen?

Es geht ja längst nicht nur um die aktiven Skills. Die passiven machen mir fast mehr Sorgen...naja...vielleicht ist es doch eher 50:50.
Plötzlich kann ich 2x +10% krit. damage stapeln (Nb Meuchelmord + Templar Aedrischer Speer) und dann obendrauf nochmal mehr krit. Chance im Execute durch den Necro. Gut, dann könnte ich zwar nicht mehr den Beam als Execute spielen, aber die Nb hat ja auch einen sehr guten Range Finisher.
Das alles sind neue Kombinationen, die ZOS alle einzeln durchgehen muss, ob sich da nicht was zu krasses ergibt.

Ok, dann werden die passiven eben generft. Zack...nur noch jeweils 5% mehr krit. Schaden und alles is jut!
Ok, dann verklickert das mal den Spielern, die die jeweilige Klasse noch klassisch oder eben in einer anderen Kombination spielen, wo das nicht zu stark ist.

Außerdem glaube ich nicht, dass ZOS 8 reine Beamer im Raid haben will. Erinnert euch mal an die kurze Bogen Meta in vAS, als alle die Spinnen spielten. Das war mega eintönig! Ok, das lag an einem einzigen Skill, weil der halt viel zu stark war. Aber genau das wird ja das Problem werden. Damals konnte ZOS hingehen und den Skill einfach nerfen. Das geht mit Unterklassen nicht mehr so einfach!

Sie lassen das aber alles auf sich zukommen, weil ich nicht glauben kann, dass sich vorab da auch nur eine Kombination näher angeschaut haben.
Viel Spaß bei dem neuen Aufwand!

Ich hoffe man kann Klassensets aus dem EA nicht auch noch kombinieren, weil man jetzt die Subklasse hat.