l4m3r schrieb: »

Dann nenn ich dir nen anderes bsp. viele haben die Gilde 2 zurückgeschickt weil es so dermaßen verbugged war das es unspielbar war. Mein Händler wo ich immer kauf hat ganz groß drauf geschrieben DEFEKT nachdem ich es ihm erklärt habe na klingelts? ... Wenn du das mit dir machen lässt bitte ich verlang mein Geld zurück und bekomm es auch...

Ja da klingelt was, nur nicht im bezug auf das spiel.
Aber ich lass das mal so stehen.
Ich werde auch in zukunft über manche dinge hinwegsehen können, weil ich mensch bin und der mir gegenüber ebenfals und weder ich noch er frei von fehlern sind.

Die Tatsache das das bei Jowood im Forum aufgetaucht ist
Außderdem kenn ich den Händler persönlich.
Bei solchen Dingen geht es einfach ums Prinzip ja jeder macht Fehler aber jeder soll auch für seine Fehler einstehen und gerade die Softwarebranche macht sachen das ich nur den Kopfschütteln kann wenn ich mir da zb FFXIV das hätte soviel besser sein können wenn dahinter nicht eine Community gestanden hätte die auch in die Hände geklatsch hätte wenn ein mal ein pixel gewesen wär zum drücken... Wenn man Fehler entschuldigt mit ach das war schon immer so dann wird es auch immer so sein es wird sich nie was ändern deshalb gefällt mir diese Art der Argumentation gar net.

pitneb18_ESO schrieb: »

... Hab selbst mal in einer Software-Firma gearbeitet. Da kamen nach dem Release Bugs aus einer Richtung, die keiner vermutet hätte. Warum? Weil die User das Programm bzw. Teile davon anders verwendet (kombiniert) haben als das von den Programmierern vorgesehen (geahnt) war ... Ergebnis: Crash

Vor allem dein letzter Absatz beschreibt es sehr gut. ...

Genau da liegt aber der Knackpunkt. Das was du da mitprogramiert hast, unterstell ich jetzt einfach mal, ist nicht von der breiten Masse getestet worden.
War in den Betas aber so.
Und dort aufgekommene Fehler und auch schon vorher bekannte sind einfach mit übernommen worden.
Beispiel Exploids : es wurden weiss ich wieviel Accounts gesperrt weil Exploids im Spiel waren.
Per Defintion ist ein Exploid ein Bug im Spiel der nicht hätte da sein sollen, dem Spieler einen Vorteil erschaft den er nicht hätte haben sollen (so grob vereinfacht).
Ist dieser "Bug" aber seit Ewigkeiten bekannt und wird nicht repariert, kann man dann noch behaupten es ein Exploid ist und nicht etwas was absichtlich ins Spiel gebracht wurde? Immerhin ists ja drin und war bekannt und wurd nicht rausgenommen.
Ok, extrem Kluggeschissen, aber dennoch :
Viele Bugs (Querstgeber/Items erst nach relogg sichtbar, Questgeber erscheinen nicht etc.) sind schon in den Betaphasen bekannt gewesen. Gefixt wurden sie nicht, weil?... zuviel aufwand? zu geringe Chance das es alle interessiert?
Irgendwer der großen Spieledisigner hat mal geschrieben das es die breite Masse an Spielern eh nicht interssiert was für ne Story ein Spiel hat, bzw die nur nebenbsächlich sei. Also. ganz einfache Schlussfolgerung : *** drauf, die meisten merkens nicht, bzw sie interessierts nicht besondern, fixen wir später mal.
Was bleibt ist : bekannte Bugs gibt's seit Monaten, geändert wurde nichts, Zeit genommen die vor Release auszubauen wurde sich auch nicht und die nötige Zeit genommen etwas bugfreies zu präsentieren erst recht nicht.

Wenn Millionen Spieler heiss aufn Spiel sind, kaufen sie sichs. bedeutet Geld in der Kasse. Springt danach die Hälfte ab, heisst das aber immer noch : es gab massig Geld in die Kasse.

Würde man hergehen und erst groß testen würde das Kosten verursachen.
Das im Endeffekt ein Bugfreies Spiel mehr spieler hällt als das was hier abgeliefert wurde interessiert nur erstmal keinen. erstmal die Millioenen scheffeln und + machen, danach schaun obs rentiert das einfach laufen zu lassen und zu reparieren, weil der Kunde wills ja haben, also warten auch genug.

Warum also n Risko reingehen wo man zwar aller Wahrscheinlichkeit nach mehr Gewinn machen könnte, aber mit nem Restrisko. Dann doch lieber den geringeren Gewinn, verbugt aufn Markt schmeissen und mit sicherem Gewinn rausgehen.

Der Kunde, also wir spieler, lernens ja eh nie.
Gothic war vebugt, 2 hat dennoch jeder kauft, 3 genauso, obowhl man genau wusste das es wieder verbuggt sein wird.

Und solange der Spieler da nicht mal lernt einfach die Füsse still zu halten und den *** in den Regelaen stehen zu lassen wenns von einem bestimmten Anbieter kommt, wird sich da nix dran ändern.

Zu meiner Verteidigung möchte ich sagen : dies ist mein ersten Zenimaxspiel welches bei release gekauft wurde, und auch mein letztes

Die Frage ist vielmehr :
Warum wird bei Spielen soviel (Bugs) entschuldigt?
Egal um was es sonnst geht, jeder regt sich tierisch drüber auf wenn was nicht funktioniert oder von haus aus defekt ist, selbst wenns nur Teile sind die eigentlich unwichtig wären.
Bei Spielen hingegen, grad bei MMO's wird hingegen vieles entschuldigt und viele haben vollstes Verständnis dafür das zu Anfang alles nicht reibungslos klappt.
Kauft man ein Spiel und in der Verpackung fehlt der Code oder die DVD ist fehlerhaft wird der Verkäufer "zur Sau gemacht" was er denn fürn Schrott anbietet, bei Offlinetiteln regt sich jeder drüber auf, weils dort einfacher ist und auch nachgebessert werden muss, man aber grade JETZT spielen will, du bei MMOS's kommt immer wieder "ja, die arbeiten ja, dran, man sieht ja das sie was tun..."
Beispiel Battlefild 4 oder COD Ghosts auf NExtgen und der Speicherbug. Was regt sich der Spieler auf weil seine Spielstände plötzlich platt sind. Kein "ja, hättet ihr sichern können und dann macht die Mission einfach nochmal". Ne, hier wird alles in selbe Horn geblasen und es ist doch ne Frechheit und Spielstand weg und wieder von vorne anffangen, bzw den ganzen Fortschritt seit der letzten Spielsicherung nochmal spielen und MMO?... "na dann brech die quest doch ab und mach sie nochmal, ist doch net schlimm"
Zuviele Bemessungen mit 2erlei Graden.
Eine Software, egal welcher Art mit Bugs ist nicht fehlerfrei, und fehlerhaft wird nicht tolleriert.
Ausser es sind MMOS's die sind was anderes als alle anderen Produkte wie das neue Auto oder der Döner von nebenan. die dürfen Fehler haben und da muss man Verständnis aufbringen?
Kauf dirn Fernseher, pack ihn aus, freu dich über die Features und ... ups, da funktioniert was nicht richtig, direkt zurückbringen, ne Frechheit sowas, teil ist defekt, sofort nen neuen will, mir doch scheissegal ob das nachgebssert wird, ist jetzt nicht drin, also beschsiss.
kauf dirn mmo, packs aus, freu dich über die Features und ... ups, funktinoert was nicht richtig...... ach ist ja n mmo, da muss man verständniss für haben, hat bei allen anderen mmos auch nicht alles rund gelaufen zu anfang, das wird schon.....
ohne worte

Im Grunde hat der Threadersteller vollkommen Recht, schuld wir sind selbst, denn wir entschuldigen bei Spielen so einiges was wir bei keinem anderen Produkt entschuldigen würden.
Und draus lernen tuen wir auch nicht, wir rennen pre Release hin, bestellen vor, wollens direkt haben wenns rauskommt und wenns verbuggt ist? *** egal, beim nächsten Release genau das selbe.
Mein reden : einfach mal irgendwann draus lernen und nacheinader das mit den Firmen machen was man mit anderen auch macht.
Wer einmal n Aplle hatte und dauernd ärger damit hatte, der kauft sich kein 2. mehr. Also mal soviel Eigeninitiative zeigen und : wenn man sich einmal über nen Spielhersteller ärgert genauso handeln und ihn meiden.
JoWood hats übertrieben und das Echo abbekommen, nur leider hats viel zu lange gedauert, und leider warens die Käufer nicht schuld sondern noch ne andere Blödheit von denen.

Aber Fakt ist : solange wir Käufer uns nicht ändern und rigeros Aussortieren : einmal verbuggt = beim 2. mal abgestraft durch Missachtung die ersten 2 Monate, wird sich nie was ändern. Solange wir kaufen und die fröhlich einfach nachpatchen können, reichts doch.

Die älteren werden sich vielleicht noch an Diablo 1 erinnern, was noch von Sierra vertrieben wurde.
Beiliegend n Beipackzettel das die deutsche Version nachgeliefert wird, sobald diese Fertig ist und man sie kostenlos Ordern könne.
Wartet man bis heute noch drauf, und warum? Weils man mit den Spielern ja machen kann.
Diablo 3, verkauft sich wie Sau, steht ja Blizzard drauf, n simples Addon, welches nicht annähernd die Spielzeit des Hauptspiels bietet, dieses logischerweise auch noch benötigt und der Verkaufspreis bei release? 2/3 von nem Vollpreistitel?
Aber mit den Spielern kann mans ja machen, die sind so heiss drauf, die sind eh schmerzfrei.

Dummerweise sind sies leider auch

Escadero schrieb: »

Ich muß bei sowas immer an den typischen wohnzimmerfußballer denken.
Von der couch aus vor dem fernseher, mit einer hand im hosenbund die andere an der bierflasche, weis auch der unsportlichste viel besser wie man richtig fußball spielt und die ganze flaschen auf dem rasen können mal wieder garnichts.
Dabei könnte dieser keine 100m, vor allem nicht mit dem ball, darauf zurücklegen.

Ach wie schön das es Cliches gibt! Du bist wahrscheinlich a Studierter Wahnsinnig gscheit so gscheit das ah scho wieda Deppat is!

l4m3r schrieb: »

Ach wie schön das es Cliches gibt! Du bist wahrscheinlich a Studierter Wahnsinnig gscheit so gscheit das ah scho wieda Deppat is!

Ich muß nicht studiert haben um zumindest soviel verstand zu haben das ich nicht anderen ihren job erkläre obwohl ich nur wenig bis garkeinen plan davon habe.
Wenn ich raten müsste, du gehörst bestimmt zu den mentalsportlern die in den letzten 10 jahren zumindest schon mal darüber nachgedacht haben sich sportlich zu betätigen. Oder warum fühlst dich da gleich so angegriffen?

l4m3r schrieb: »

Ich lass den ganzen quatsch jetzt mal weg

Wo bitte habe ich dich persönlich damit angegriffen?
Lesen is nich so deins genau wie menschen einschätzen oder?
Zeige mir doch bitte die stelle in der ich mein ego über das aller anderen stelle oder mich zum mittelpunkt der welt erkläre!
Menschen die meinen sie wüsten mehr und könnten die arbeit anderer besser,deren ego und persönliche stellung in der welt solltest du mal unter die lupe nehmen wenn du hier schon versucht den psychoonkel raushängen zu lassen. Aber da müsstest du ja bei dir anfangen mr. im Endefekt sitzt ich am längeren Drücker!
Aber seit 300 kannst du bestimmt auch etwas mit dem begriff Hybris anfangen!?

Narco schrieb: »

Das Problem sind nicht die Käufer, das Problem sind die geldgierigen Säcke, die nicht 2 Monate warten können, damit das Produkt einen Mindeststandard an Qualität erreicht hat.

Ja genau, wie sowas hier, bestimmt eine aussage von jemanden der im finanzmanagement arbeitet. Is scho recht.

TEonlineb16_ESO schrieb: »

...

l4m3r mit 2.acc oder?

Escadero schrieb: »

TEonlineb16_ESO schrieb: »

...

l4m3r mit 2.acc oder?

Eher nicht.
Es könnte natürlich auch sein ich habe ein Problem mit multiplen Persönlichkeiten und wir haben uns deshalb schon angezickt, dann wäre es aber auch möglich das wir Du sind. aber wenn wir Du wären, wären wir dann nicht auch schizophren oder nur paranoid?

TEonlineb16_ESO schrieb: »

Escadero schrieb: »

TEonlineb16_ESO schrieb: »

...

l4m3r mit 2.acc oder?

Eher nicht.
Es könnte natürlich auch sein ich habe ein Problem mit multiplen Persönlichkeiten und wir haben uns deshalb schon angezickt, dann wäre es aber auch möglich das wir Du sind. aber wenn wir Du wären, wären wir dann nicht auch schizophren oder nur paranoid?

also ich erklärs dir mal :
Wenn ihr er wäret, dann wäret ihr weder schizophren noch paraniod sondern einfach nur anders als andere.
schizophren wärt ihr wenn ihr wüsstet das er ihr seid und dies nicht in Frage stellt.
und paraniod wenn ihr glaubt er würde euch verfolgen

TEonlineb16_ESO schrieb: »

@Escadero, ja kann ich verstehen ich bin auch immer leicht gelangweilt wenn ich der Thematik nimmer folgen kann, deswegen lese ich auch keine Bücher zur Quantenmechanik mehr.

Vielleicht solltest du auch erstmal mit was leichtem anfangen, ein kinderbuch in dem dir erklärt wird welche laute die tiere machen z.B.
Nicht immer gleich nach den sternen greifen.