Schnee schrieb: »

Aber es sollte zeigen, warum es für das Überleben eines Spiels auf lange Sicht wichtig ist, neue Gebiete, neue Geschichten reinzubringen. Ein Punkt, der hier ja auch immer mal wieder als "nicht so wichtig, es gibt andere Baustellen" abgetan wird.

In der Umfrage wurde ja auch nicht die Technikfrage gestellt.

Schnee schrieb: »

[...]
[...] Aber es sollte zeigen, warum es für das Überleben eines Spiels auf lange Sicht wichtig ist, neue Gebiete, neue Geschichten reinzubringen. Ein Punkt, der hier ja auch immer mal wieder als "nicht so wichtig, es gibt andere Baustellen" abgetan wird.

Weil "neue Gebiete" wirklich neue Gebiete bedeutet und nicht optisch zwar anders, aber der Aufbau bleibt immer identisch!
Es spielt in ESO keine Rolle, ob du jetzt in Grahtwald oder in Sturmhafen bist. Optisch sehen sie anders aus, aber der Aufbau ist nahezu identisch. Es gibt eine bestimmte Anzahl an Höhlen, die wiederum ebenfalls immer exakt gleich aufgebaut sind.
Das gleiche mit den öffentlichen Verliesen.
Dazu kommt dann pro Land exakt eine Hauptstadt und noch ein paar Dörfer.

Das war's!

Story ist sehr wichtig in Rollenspielen. Aber ich finde es immer ein bisschen schwierig, wenn man Einzelspieler-RPGs und MMORPGs zusammenwirft . Hier sind einfach die Mechaniken zu unterschiedlich: In einem Single Player Titel dreht sich alles um den Einzelspieler, während in einem Massive Multiplayer alle Spieler eine Story teilen. Daher sind viele Story-Elemente in einem MMORPG eher hinderlich als förderlich - wenn man sie genauso konzipiert wie in einem Solo-Spiel.

Für mich ist die Story in einem MMORPG daher nicht ganz so wichtig und ich lege deutlich mehr Wert auf Freiheit und Individualismus im Charakter- und Weltsystem. Wobei man Story hier nicht mit Lore gleichsetzen darf. Denn ein Spiel, in dem es einfach nur darum geht, dass oben die Bösen und unten die Guten sitzen, muss ja nicht unbedingt inhaltsleer sein, wenn man die Welt mit einer detailierten Tiefe und entsprechenden Entfaltungsmöglichkeiten für die Spieler versieht. Sprich: mehr Interaktion mit und in der Spielwelt.

In diesem Zusammenhang wünsche ich mir auch Inhalte, in denen meine Kreativität gefordert wird und nicht nach einem festgelegten Schema durchspielen muss. Oder Rollen für Spieler in einem MMORPG, die von der Spielmechanik unterstützt werden und nicht vom Goodwill der (Rollen)Spieler abhängen.

Sunderhall schrieb: »

In diesem Zusammenhang wünsche ich mir auch Inhalte, in denen meine Kreativität gefordert wird und nicht nach einem festgelegten Schema durchspielen muss. Oder Rollen für Spieler in einem MMORPG, die von der Spielmechanik unterstützt werden und nicht vom Goodwill der (Rollen)Spieler abhängen.

Das wäre natürlich sehr cool, wenn mehr "Persönlichkeit" in MMORPG einfliessen würde, also auch auf einer technischen Ebene. Leider geht das in Singleplayern wirklich einfacher, wo man auch mal einen Adelstitel "Graf/Gräfin vom xyz-Tal" bekommen kann. In einem MMORPG würden viele den Titel haben wollen und wir vor lauter Grafen das Tal nicht mehr sehen.

Es gibt Spiele, da geht so etwas, die sind aber vom Grundaufbau her schon anders. Dort können und müssen Spieler ingame Städte bauen, um zum Beispiel Handel treiben zu können. Nachteil: Diese Städte sind dann (teils) auch angreifbar, eine Art freies oder mittelfreies PvP weltweit. Und: Solange noch keine Städte gebaut sind, hat man als Spieler kaum Anlaufpunkte (Verkauf/Reparaturen/...), wenn die Städte aufgegeben werden, weil Spieler das Spiel wechseln, hat man Geisterstädte - und auch wieder kaum Anlaufpunkte für Spieler.

Ich denke, da muss man ganz klar zwischen MMORPG und SPRPG unterscheiden, meiner Erfahrung nach kann (muss nicht), ist aber i. d. R., der Spielfluss und Atmosphäre sowie Storydichte in Single-Player-RPG's sehr viel intensiver als in MMORPG's.

Das liegt allein daran, dass man sich nur auf einen Spieler konzentrieren kann, dem man ein Spielerlebnis vermitteln muss und nicht 1000 anderen, die womöglich alle andere Vorlieben und Spielweisen haben. Vergleicht einfach mal die Atmosphärische Dichte von Spielen wie Fallout 3/4, Skyrim, Morrowind, The Witcher, von mir aus GTA oder wasweisich Dead Space oder als MMO-Alternative WoW o. HdRo mit dem Spielgefühl in ESO - natürlich nicht zu vergessen der absolute Vorreiter der 3-D-Rollenspiel-Atmosphäre Gothic 1 (Würstchen am Lagerfeuer)!
Atmosphärische Dichte und Interaktion mit und in der Spielwelt ist meiner Meinung nach das A und O für ein erfolgreiches (MMO)RPG - klaro kann man auch einiges wettmachen durch eine spannende und abwechslungsreiche Story, ein gutes Kampfystem, toller Grafik oder sonstigen Anreizen oder halt einem mittelmäßigen Mix aus allem, ggf. mit Höhen und Tiefen.

Aber wenn die Spielwelt einfach nicht glaubhaft oder langweilig ist, bringt auch die beste Story oder ein tolles Kampfsystem nichts, deshalb hab ich noch nie Elder Scrolls Oblivion durchgespielt.

Sun7dance schrieb: »

Schnee schrieb: »

[...]
@Sun7dance
Aber ein neues Gebiet sind doch nicht nur 3 Verliese und 1-2 Weltbosse. Es geht dabei doch auch immer um den Inhalt an Ideen, die Queststränge, die neuen Geschichten (die teilweise in den einzelnen Gebieten recht anrührend sein können, auch bei kleinen Nebenquesten).

Queststränge sind sich auch zu ähnlich und vor allem auch identisch aufgebaut. Man muss auch zu oft völlig unnötig hin- und herrennen.
Die Gebiete von ganz ESO sind bis auf ganz wenige Ausnahmen einfach nur geklont. Wenn ich also ein "neues" Gebiet betrete, weiß ich schon direkt, was mich erwartet und das ist in gewisser Weise ein Atmossphärenkiller.
Klar, optisch gibt's Unterschiede, aber damit lässt sich schlecht interagieren.
Es gibt auch in jedem Gebiet die gleichen Rohstoffe, wenn wir mal Perlmutt, Nirnkrux & Co. ausklammern.

Es fehlt einfach dieses typische örtliche Gefühl...."jetzt bin ich in Grahtwald!"...."oh, das ist ganz klar Dolchsturz!"...."huch, was geht denn hier ab? Ach stimmt, ich bin ja in der Wüste!"

Ganz meine Meinung, ich halte Nebenquests auch für sehr viel wichtiger als eine gut durchdachte Hauptquest, das verleiht einfach dieses freudige Überraschungsgefühl beim Erkunden und Entdecken, wenn man irgendwo hinter einem Baumstumpf nen halbverhungerten Ork findet, dessen Hund von nem Drachen gefressen wurde, der eine 100.000.000 Gold-Truhe in ner Daedra-Höhle in einem Vulkan versteckt, weil Sheogorath mal wieder was käsiges geraucht hat.

Mit Trübmoor kam da ein zaghaftes Zucken in die richtige Richtung - was es in Trübmoor und sonst nirgends gibt, sind böse Pflanzen! Wenn auch nicht soooo viele und eher ein bischen böse als viel. Aber allein am sumpfigen Gelände und dem ganzen Schilfszeugs, dass anscheinend meine FPS frisst wie Frösche die Fliegen merkt man dass man in Trübmoor ist, Ortsschild nicht notwendig - dagegen z. B. Glenumbra, Kluftspitze, Sturmhafen, Bangkorei - boah gäähn sieht fast alles gleich aus, pottlangweilig - und man kann noch nicht mal Stühle oder Betten in Bars oder Häusern benutzen.

ESO fehlt Atmosphäre und Interaktion, mehr Realismus, evtl. komplexe Tagesabläufe für NPC's, das Eintreten von Haustüren oder Steine aus dem Gebüsch an Helme von Wachen werfen und viel mehr Miniquests/Events um z. B. die Datenbanken zu sprengen Ja und noch so vieles mehr... nicht zu vergessen zu sagen, dass aber auch schon so vieles gibt - Grahtwald etwa ist landschaftlich und atmosphärisch eines meiner Lieblingsgebiete.

Auch wenn ESO ein wirklich tolles Spiel ist, gibts eben ein bestimmtes MMORPG-Standardschema: Gebiet, gesteuert generierte Landschaft/Gegner/Dungeons + Crafting + PVP-Teil + Story Gut vs.Böse + ItemShop + Erweiterung durch Addons = wenn Profitzyklus aufgeschöpft, dann neues Spiel nach Schema.

Ich würde mir eine Mischung mit Elementen aus DarkSouls, Fallout, HdRo, D&D wünschen mit offener Spielwelt und Story, die echte Entscheidungen zulässt (The Witcher 1), und sich realitätsnah weiterentwickelt wie z. B. in einem Sandbox-System (Eve Online) und echter Strafverfolgung (GTA) mit Konsequenzen (Knast ) - aber solche Spiele wurden bisher noch nicht entwickelt, wahrschein einfach zu teuer und zu zeitaufwändig, mal gucken wie das nächste von CDP wird.

Und wenn hier wieder einer kommt ..boah WoT ey...mir doch egal.

Hauptaugenmerk eines RPGs sollte die Story sein. In einem MMORPG ist mir die Geschichte nicht so wichtig, in einem Singleplayerspiel dagegen um so mehr (vor 3 Tagen z.B. auf Steam für 20€ mal Shadow of the TombRaider gekauft .. geile Synchro/Story!)

...warum als 1.Antwort gleich der technische Bereich angesprochen wird, wundert mich in einem Bethesda-Forum leider nicht mehr
Geschichten können sie (TESO / Fallout76) .. Technisch sind sie aber leider eine Niete.
Schade .. wirklich. (Heute nach 5 Monaten mal wieder Fallout76 gespielt .. technisch eine Katastrophe .. immer noch!)

Fadril_Saryon schrieb: »

Tannenhirsch schrieb: »

Geschichten können sie (TESO / Fallout76) ..

Na ja, das kann ich nicht so wirklich unterschreiben, bisher glänzte keines ihrer Spiele in Story, allerdings ist ESO noch eines der besten Umsetzungen / Ergebnisse.

Evtl. liegt´s darin, daß mein Anspruch einer Geschichte nicht so hoch liegt.
Mich haben die Geschichten aber eigentlich immer gut unterhalten, vor allem in der Fallout-Reihe.