Magier mehr Schaden machen (schon wieder)

TQSkull · Dezember 2017

Hallo zusammen,

ich möchte gerne mehr Schaden machen und hoffe ihr könnt mir helfen. Es geht um meinen Magicka Zauberer, momentan bin ich bei ~24k DPS.
Ich bitte hier um Hilfe da ich nicht weiß wie ich weiter vorgehen soll, mein Ziel sind 35k DPS (self buffed). Das sollte durchaus realistisch sein denke ich, andere machen doch deutlich mehr Schaden? Ich habe schon ein paar Sets/ Skills ausprobiert, komme allerdings nicht wirklich zu mehr Schaden. Solange ich meine Dots setzte ist es fast egal was ich sonst mache, 20k DPS laufen dann auch noch. Zunächst einmal mein Build:

Mittlerweile gibt's das ganze übersichtlicher bei skillfactory eso-skillfactory.com/de/skillung/zauberer/zauberer/32486/

1. Leiste
1. Magierrage 2. Kristallfragmente 3. Kraftimpuls 4. Gehärteter Schutz 5. Inneres Licht

2. Leiste
1. Blitzfluss 2. Elementare Blockade 3. Heimsuchender Fluch 4. Elementarer Entzug 5. Kraftwoge

Championpunkte
Der Lehrling
24 Magieerosion, 56 Elementarexperte, 56 Elfenblut

Der Atronach
20 Waffenmeister

Das Ritual
61 Thaumaturg

Als Sets verwende ich 2x Ilambris (Göttlich), 5x Julianos (Göttlich), 3x Willenskraft (3x erhöhter magischer Schaden 1x Zauberkostenminderung). Waffen ist einmal Flammenstab des Sanctoriums (Flammenschaden, Erfüllt) und ein Blitzstab (Zerschmettern, Nirngeschliffen). Mundusstein ist die Liebende.

CP muss ich noch überarbeiten, die weiß ich aus dem Kopf nicht mehr genau. Hoffentlich kann ich eine eso-skillfactory Verlinkung nachreichen - leider hab ich den "Bist du ein Mensch Test" nicht geschafft und konnte mich nicht registrieren o.O

Natürlich wäre ein Mahlstrom Stab o.ä. nett, aber um 35k zu schaffen muss ich wohl grundlegend etwas anders machen. Neue Sets werden mir da nicht viel helfen? Wahrscheinlich wird ein Video am meisten sagen, hier schlage ich auf eine kleine Übungspuppe ein. Ich freue mich auf eure Kritik/ Anregungen.

https://www.youtube.com/watch?v=Cnl3HkrKTIs

Und hier der nicht dazugehörige Combat Metrics Bericht

Ollowaiin2 · Dezember 2017

Moin,
Schau doch mal in der Kategorie "Spieler Guides" vorbei. Da gibt's einige gute Zauberer Guides. Falls du dann noch spezifische Fragen hast, kannst sie gerne da loswerden.
Gruß

LeperXII · Dezember 2017

Hier ist ein guter Guide:

https://forums.elderscrollsonline.com/de/discussion/383315/cw-build-magicka-pet-sorc-pve-trials-dungeons#latest

Saint_Bud · Dezember 2017

Bin kein sorc Spieler, daher die Frage in was für einer Liga 35k an einer Puppe mit nen non petsorc sind. Was du aber ändern solltest ist 75 Punkte in Thaunaturg und eventuell eine Blitzglyphe Frontbar und erhöhter Magie und Waffenschaden Backbar (weis nicht wie gut der nichtperfekte stab ist). Auch soll blitz blitz einen tick stärker sein. Mundus würde ich die Liebende um an das penetrations cap von 18k zu kommen.

Gamer1986PAN · Dezember 2017

Saint_Bud schrieb: »

Bin kein sorc Spieler, daher die Frage in was für einer Liga 35k an einer Puppe mit nen non petsorc sind. Was du aber ändern solltest ist 75 Punkte in Thaunaturg und eventuell eine Blitzglyphe Frontbar und erhöhter Magie und Waffenschaden Backbar (weis nicht wie gut der nichtperfekte stab ist). Auch soll blitz blitz einen tick stärker sein. Mundus würde ich die Liebende um an das penetrations cap von 18k zu kommen.

Mundus ist auf Liebende wie man im Combat-Metrics log erkennen kann. Eventuell sollte er aber auch mal auf den Lehrling gehen ums zu testen. Aber mit Thaumaturg haste wohl recht, das sollte man auf jeden Fall abändern...
Auch das austauschen der Woge zur nachladenden Bestienfalle (auch wenn ich persönlich kein Fan davon bin, aber ich häng unter anderem deswegen auch immer so zwischen 20 und 25k DPS rum) oder ähnlichem und das benutzen von Tripots könnte helfen, geht aber halt entsprechend ins Geld. Dafür könnte man dann auch den 3ten Schmuck mit Magieschaden statt Zauberkostenreduktion verzaubern.

Saint_Bud · Dezember 2017

Gamer1986PAN schrieb: »

Saint_Bud schrieb: »

Bin kein sorc Spieler, daher die Frage in was für einer Liga 35k an einer Puppe mit nen non petsorc sind. Was du aber ändern solltest ist 75 Punkte in Thaunaturg und eventuell eine Blitzglyphe Frontbar und erhöhter Magie und Waffenschaden Backbar (weis nicht wie gut der nichtperfekte stab ist). Auch soll blitz blitz einen tick stärker sein. Mundus würde ich die Liebende um an das penetrations cap von 18k zu kommen.

Mundus ist auf Liebende wie man im Combat-Metrics log erkennen kann. Eventuell sollte er aber auch mal auf den Lehrling gehen ums zu testen. Aber mit Thaumaturg haste wohl recht, das sollte man auf jeden Fall abändern...
Auch das austauschen der Woge zur nachladenden Bestienfalle (auch wenn ich persönlich kein Fan davon bin, aber ich häng unter anderem deswegen auch immer so zwischen 20 und 25k DPS rum) oder ähnlichem und das benutzen von Tripots könnte helfen, geht aber halt entsprechend ins Geld. Dafür könnte man dann auch den 3ten Schmuck mit Magieschaden statt Zauberkostenreduktion verzaubern.

Kenne keinen sorc der Bestienfalle spielt und es würde ihn auch nicht auf die gewünschten Zahlen bringen. Auch das man als sorc normal range spielt schließt Bestienfalle einfach aus. Dazu kommt wenn er die 35k schaffen will um sich bei einer Raidgruppe zu bewerben glaube ich nicht das es gut ankommt. Meine ursprüngliche Frage war was ein Sorc mit der Skillung überhaut schaffen kann. Durch vas sind die Builds ja wieder in mode gekommen und da ich doch gern youtube Buildvideos schaue ( auch von Klassen die ich nicht habe) und dort nicht wirklich einen Test mit der Zahl gesehen habe stelle ich mir die Frage ob das Ziel nicht einfach sehr hoch gesteckt ist.

LeperXII · Dezember 2017

Ein PetSorc mit Raidbuild liegt an der 3m Puppe bei 36 bis 39k im Schnitt, sind auch mal nur 35k oder auch mal 41k.

Senaja · Dezember 2017

Ausm Bauch heraus sind mit einem Asylumstab wohl aktuell 40k solide auf die Puppe machbar, somit sind 35k schon recht ambitioniert (Da fehlen schließlich nur knappe 15% bis zur Spitze), deckt sich ja mit der Aussage von Leper. Insbesondere wenn man atm "nur" 25k schafft, würde ich mir niedrigere ziele erstmal setzen.. Wobei die Rota vom Spielerischen garnicht schlecht aussieht, bis auf das merkwürdige Blockcanceln.

Zwischenfrage: Gibts einen stichhaltigen Grund für das permanente Blockcanceln bei dir? Also beim Blitzfluss leuchtet das ein, bei Rest sehe ich da keinen Sinn. Insbesondere wenn ich betrachte, wie gering dein Autoattack-Anteil laut Screen ist?!

Gamer1986PAN · Dezember 2017

Saint_Bud schrieb: »

Gamer1986PAN schrieb: »

Saint_Bud schrieb: »

Bin kein sorc Spieler, daher die Frage in was für einer Liga 35k an einer Puppe mit nen non petsorc sind. Was du aber ändern solltest ist 75 Punkte in Thaunaturg und eventuell eine Blitzglyphe Frontbar und erhöhter Magie und Waffenschaden Backbar (weis nicht wie gut der nichtperfekte stab ist). Auch soll blitz blitz einen tick stärker sein. Mundus würde ich die Liebende um an das penetrations cap von 18k zu kommen.

Mundus ist auf Liebende wie man im Combat-Metrics log erkennen kann. Eventuell sollte er aber auch mal auf den Lehrling gehen ums zu testen. Aber mit Thaumaturg haste wohl recht, das sollte man auf jeden Fall abändern...
Auch das austauschen der Woge zur nachladenden Bestienfalle (auch wenn ich persönlich kein Fan davon bin, aber ich häng unter anderem deswegen auch immer so zwischen 20 und 25k DPS rum) oder ähnlichem und das benutzen von Tripots könnte helfen, geht aber halt entsprechend ins Geld. Dafür könnte man dann auch den 3ten Schmuck mit Magieschaden statt Zauberkostenreduktion verzaubern.

Kenne keinen sorc der Bestienfalle spielt und es würde ihn auch nicht auf die gewünschten Zahlen bringen. Auch das man als sorc normal range spielt schließt Bestienfalle einfach aus. Dazu kommt wenn er die 35k schaffen will um sich bei einer Raidgruppe zu bewerben glaube ich nicht das es gut ankommt. Meine ursprüngliche Frage war was ein Sorc mit der Skillung überhaut schaffen kann. Durch vas sind die Builds ja wieder in mode gekommen und da ich doch gern youtube Buildvideos schaue ( auch von Klassen die ich nicht habe) und dort nicht wirklich einen Test mit der Zahl gesehen habe stelle ich mir die Frage ob das Ziel nicht einfach sehr hoch gesteckt ist.

Stimmt Bestienfalle ist in den meisten Fällen mit der Änderung der Berechnung des zusätzlichen Kritschadens für Magika-Klassen zusätzlich uninteressant geworden, hab ich vergessen (spiels halt auch selbst nicht, weil mir das nie gelegen hat)

Der Build hier sollte eventuell im Interesse des Threaderstellers ganz gut sein auch wenn die Stäbe andere sind lohnt es sich eventuell mal reinzuschauen: http://tamrielfoundry.com/topic/the-focused-sorcerer-no-pet-non-asylum-pve-build/

TQSkull · Dezember 2017

Danke erstmal für die vielen Antworten!

Die 35k waren einfach mal aus dem Bauch heraus gesagt und mit einem Fragezeichen versehen weil ich mir nicht sicher war, inwieweit das realistisch ist. Würde das natürlich auch nach unten korrigieren, sagen wir für's erste einmal 30k.
Hatte da nur Werte im Kopf wie 75k DPS im Raid (keine Ahnung wo gelesen) und eine Umfrage in der viele Spieler hier Angaben über 30k DPS zu schaffen (das ist allerdings auch schon einige Patches her).

Senaja schrieb: »

Zwischenfrage: Gibts einen stichhaltigen Grund für das permanente Blockcanceln bei dir? Also beim Blitzfluss leuchtet das ein, bei Rest sehe ich da keinen Sinn. Insbesondere wenn ich betrachte, wie gering dein Autoattack-Anteil laut Screen ist?!

Nein, dafür gibt es keinen guten Grund. Das ist wohl eine schlechte Angewohnheit. Aber danke für den Hinweis, für sowas hab ich das Video hochgeladen.

Gamer1986PAN schrieb: »

Der Build hier sollte eventuell im Interesse des Threaderstellers ganz gut sein auch wenn die Stäbe andere sind lohnt es sich eventuell mal reinzuschauen: http://tamrielfoundry.com/topic/the-focused-sorcerer-no-pet-non-asylum-pve-build/

Danke, den werde ich mir mal genauer anschauen.

LeperXII schrieb: »

Ein PetSorc mit Raidbuild liegt an der 3m Puppe bei 36 bis 39k im Schnitt, sind auch mal nur 35k oder auch mal 41k.

Solche Schwankungen konnte ich bei mir auch schon feststellen, normalerweise lande ich bei der kleinen Puppe bei 26k. Bei dem 25m Zenutrio wurde das Ergebnis schon genauer.

Als Ergänzung noch:
Werde wohl erst am Wochenende dazu kommen eure Ideen umzusetzen. Außerdem würde ich es ganz gerne erstmal ohne Pet versuchen, ich denke da ist momentan noch genug Luft nach oben auch ohne daedrischen Begleiter.

Ghostfighter6 · Dezember 2017

Hi,
habe mal ne Frage dazu ...
1. Die Laufzeiten der gewirkten Skills ... benötigt man dazu ein Addon, damit die so eingeblendet werden wie bei dir ?
2. Ist das eine normale Übungspuppe ? Ich hatte mal an einer geübt, aber die sah anders aus meine ich und ist auch ned gestorben ... sowie ich mich erinnere
3. Was ist denn das für ein Tool dieses "Dwemermessing" ?

TQSkull · Dezember 2017

1. Ja, die Mod heißt Action Duration Reminder.

2. Ein normales Übungsskelett, humanoides Übungsskelett o.ä. heißt das. Das Skelett ist übrigens ein paar Sekunden nach Ende des Videos wieder auferstanden.

3. Das ist auch eine Übungspuppe, nur mit mehr Leben. Der Combat Metrics Bericht stammt nicht von dem Kampf in dem Video, sondern vom Kampf mit einem Übungszenturio aus Dwemermessing (hat ~16 Minuten gedauert den tot zu kriegen, das will sich hier wirklich niemand anschauen

)

Ghostfighter6 · Dezember 2017

Vielen Dank Skull für die Info

Werde das Mod mal installieren ...

Zu 3. :
Der Bericht stammt doch aber nicht von ESO ... der kommt doch bestimmt von irgendeinem Zusatz-Tool !?

Gamer1986PAN · Dezember 2017

Ghostfighter6 schrieb: »

Vielen Dank Skull für die Info
Werde das Mod mal installieren ...

Zu 3. :
Der Bericht stammt doch aber nicht von ESO ... der kommt doch bestimmt von irgendeinem Zusatz-Tool !?

Ja von dem Addon Combat Metrics

TQSkull · Dezember 2017

Der Startbeitrag wurde aktualisiert, jetzt mit vollständigen Skills und CP.

Stand der Dinge ist jetzt in einem ersten Versuch ~29k DPS. Gebundene Ägis rein und und Kraftwoge raus - dafür gibt's jetzt Tränke der Magiekraft o.ä. In Thaumaturg sind auch 75 Punkte mittlerweile.

Senaja · Dezember 2017

TQSkull schrieb: »

Der Startbeitrag wurde aktualisiert, jetzt mit vollständigen Skills und CP.

Stand der Dinge ist jetzt in einem ersten Versuch ~29k DPS. Gebundene Ägis rein und und Kraftwoge raus - dafür gibt's jetzt Tränke der Magiekraft o.ä. In Thaumaturg sind auch 75 Punkte mittlerweile.

Bufffood solltest du noch wechseln, oder wird blutige Mara nur falsch angezeigt?

Je nach Sustain entweder Maxfood (Leben/Magicka) oder Reg-Food (Leben/Magicka/Magickareg).

TQSkull · Dezember 2017

Nein, kein Anzeigefehler. Ich wollte in Vampirphase 2 kommen und von den Werten nimmt sich das blaue Max Leben/ Magicka Bufffood und blutige Mara nicht viel. Also dachte ich wird schon passen. Auf der anderen Seite ist der Schadenszuwachs hauptsächlich durch die durchschnittlich ca. 3k mehr Magicka entstanden wenn ich das richtig sehe.

Menelaos · Dezember 2017

Vor rund einem Jahr schien mal die Kombi "Twice-born Star" (Mage + Thief/Shadow) plus Willpower-Schmuck und 2er Monster-Set ganz valide für Trials zu sein. Was ist denn daraus geworden?

Senaja · Dezember 2017

Menelaos schrieb: »

Vor rund einem Jahr schien mal die Kombi "Twice-born Star" (Mage + Thief/Shadow) plus Willpower-Schmuck und 2er Monster-Set ganz valide für Trials zu sein. Was ist denn daraus geworden?

Alles was älter ist als 3 Monate ist nicht mehr valide. Jedes Update kann die Karten komplett mischen. In diesem Fall Mundussteinnerf und vergessene Anhebung des Willpowersets im Zuge der 1-4er-Boni Anhebungen aller anderen Boni

Menelaos · Dezember 2017

*singt* "On the road again!"

TQSkull · Januar 2018

Wie sieht es denn mit der Schadensberechnung bei den Dots aus? Wird bei jedem Tick geschaut auf welcher Leiste ich gerade bin und dann entsprechend aus Magicka, Magieschaden und Crit ein Wert berechnet? Bei der Nachtklinge musste ich für so einen Effekt meine Dots Swapcanceln, sodass das Projektil erst einschlägt wenn ich auf meiner 1. Skillleiste bin. Hauptsächlich geht es mir gerade aber darum auf welcher Leiste ich meine HAs mache.

Patricklose123 · Januar 2018

Also, ich habe des Zauberer als Main, ich kann dir was schreiben, aber üben musst du das selber. Hierbei handelt es sich aber um eine Lightattack Rotation. Und für alle die sagen, das man es nicht sustainen kann, versucht es und ihr werdet es sehen.

Kopf: Illambris / leicht / göttlich / max. Magicka
Schulter: Illambris / leicht / göttlich / max. Magicka
Brust: Julianos / schwer / göttlich / max. Magicka
Gürtel: Julianos / leicht / göttlich / max. Magicka
Hände: Julianos / leicht / göttlich / max. Magicka
Beine: Julianos / Mittel / göttlich / max. Magicka
Füße: Julianos / leicht / göttlich / max. Magicka
Halskette: Mondtänzer / Magieschaden
Ring1: Mondtänzer / Magieschaden
Ring2: Mondtänzer / Magieschaden
Waffe1: Montänzer Flammenstab / erfüllt / Schockglyphe
Waffe2: vMSA Schockstab / nirngeschliffen o. erfüllt / Waffenverzauberung

Wenn du Mondtänzer nicht hast, kannst Unfehlbare Magierin (Äther) nehmen, oder Willenskraft. Für den Mahlstrom Stab kannst zur not dann einen zweiten Mondtänzer o. Äther-Stab nehmen.

Skills:

Erfüllter Flammenstab:
Heimsuchender Fluch, Kristallfragmente, Kraftimpuls, Magierlicht, Gebundene Ägis, Meteor

Nirngeschliffener Schockstab:
Schild, Sturmblockade, Blitzfluss, Magierrage, Gebundene Ägis, Destroulti

Rotation:

Magiekrafttrank (Immer nehmen sobald ready)
Destroulti -> LA -> Blitzfluss -> LA -> Sturmblockade (Blockade im Leistenwechsel casten!!!)
LA -> Heimsuchender Fluch -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls
LA -> Blitzfluss -> LA -> Sturmblockade (Blockade im Leistenwechsel casten!!!)
LA -> Heimsuchender Fluch -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls

Kristallfragmente auch immer mit einer Lightattack davor abschießen und den Fluch, sobald er das zweite mal Schaden macht, direkt erneuern. So spiele ich und komme in Raids auf 46k. DPS Tests an der Puppe sind aber generell eh kein Vergleich...

Gamer1986PAN · Januar 2018

Patricklose123 schrieb: »

DPS Tests an der Puppe sind aber generell eh kein Vergleich...

Aber die beste Möglichkeit eine brauchbare Rota einzuüben, ohne jedesmal 1, 3 oder 11 Leute damit zu belästigen... Und wenn man weiß was jemand mit seinem Raid-Build an der Puppe schafft, hat man ein besseres Ziel das man alleine probieren kann. Und sobald man dort bis auf 5-10k DPS ran kommt kann man es im Raid weiter üben, aber zumindest hat man schonmal grundlegend Schaden wenn man zur Rota kommt...

Senaja · Januar 2018

TQSkull schrieb: »

Wie sieht es denn mit der Schadensberechnung bei den Dots aus? Wird bei jedem Tick geschaut auf welcher Leiste ich gerade bin und dann entsprechend aus Magicka, Magieschaden und Crit ein Wert berechnet? Bei der Nachtklinge musste ich für so einen Effekt meine Dots Swapcanceln, sodass das Projektil erst einschlägt wenn ich auf meiner 1. Skillleiste bin. Hauptsächlich geht es mir gerade aber darum auf welcher Leiste ich meine HAs mache.

Kommt auf den Dot an, müsste das Bild mal raussuchen, dass das optisch zeigt.

Mein letzter Stand, müsste ich aber nochmal testen:
- Singeltarget Dots = Leiste des ersten Hits und dann festgeschrieben bis zum Ende
- Groundtarget Dots = Jeder Tick mit den Werten der Bar im Moment des Ticks

Patricklose123 schrieb: »

Also, ich habe des Zauberer als Main, ich kann dir was schreiben, aber üben musst du das selber. Hierbei handelt es sich aber um eine Lightattack Rotation. Und für alle die sagen, das man es nicht sustainen kann, versucht es und ihr werdet es sehen.

Kopf: Illambris / leicht / göttlich / max. Magicka
Schulter: Illambris / leicht / göttlich / max. Magicka
Brust: Julianos / schwer / göttlich / max. Magicka
Gürtel: Julianos / leicht / göttlich / max. Magicka
Hände: Julianos / leicht / göttlich / max. Magicka
Beine: Julianos / Mittel / göttlich / max. Magicka
Füße: Julianos / leicht / göttlich / max. Magicka
Halskette: Mondtänzer / Magieschaden
Ring1: Mondtänzer / Magieschaden
Ring2: Mondtänzer / Magieschaden
Waffe1: Montänzer Flammenstab / erfüllt / Schockglyphe
Waffe2: vMSA Schockstab / nirngeschliffen o. erfüllt / Waffenverzauberung

Wenn du Mondtänzer nicht hast, kannst Unfehlbare Magierin (Äther) nehmen, oder Willenskraft. Für den Mahlstrom Stab kannst zur not dann einen zweiten Mondtänzer o. Äther-Stab nehmen.

Skills:

Erfüllter Flammenstab:
Heimsuchender Fluch, Kristallfragmente, Kraftimpuls, Magierlicht, Gebundene Ägis, Meteor

Nirngeschliffener Schockstab:
Schild, Sturmblockade, Blitzfluss, Magierrage, Gebundene Ägis, Destroulti

Rotation:

Magiekrafttrank (Immer nehmen sobald ready)
Destroulti -> LA -> Blitzfluss -> LA -> Sturmblockade (Blockade im Leistenwechsel casten!!!)
LA -> Heimsuchender Fluch -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls
LA -> Blitzfluss -> LA -> Sturmblockade (Blockade im Leistenwechsel casten!!!)
LA -> Heimsuchender Fluch -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls -> LA -> Kraftimpuls

Kristallfragmente auch immer mit einer Lightattack davor abschießen und den Fluch, sobald er das zweite mal Schaden macht, direkt erneuern. So spiele ich und komme in Raids auf 46k. DPS Tests an der Puppe sind aber generell eh kein Vergleich...

Tut mir leid, aber das hilft hier recht wenig weiter:

1.) Dein Rotation ist ggfs. sustainbar, ganz ohne HA kommst du aber nicht aus, zumindest in keinem Fight der zählt.

2.) Dein Build gibt nicht alle Infos dem TE, er müsste sich also noch über Food und CPs, etc. Gedanken machen.

3.) Dein letzter Absatz ist insich absolut unsinnig. Du sagst DPS-Tests an der Puppe sind kein Vergleich, im Satz davor haust du aber 46k raus ohne Angabe an welchem Boss. Das kann richtig gut sein oder durchschnittlich, die Zahl selbst sagt nichts.

Tut mir leid, aber der TE möchte informative Tipps, dann gestalte sie doch auch so, dass sie was nutzen. Eine Zahl an der Puppe oder mit Bossangabe wäre vllt nicht schlecht, denn sonst kann der TE nicht abschätzen, was dein Build taugt.

LeperXII · Januar 2018

Das lässt sich nicht mal dann Sustainen wenn du Atronach und Gift benutzt, das funktioniert nur in einem 180 sek. Kampf irgendwo in einem Normal-Raid.