Außerdem geht es auch um den Spass den Spieler haben, sich ihre Punkte durch eigne Ideen, Versuche, Auswertungen zu erspielen.
Denn dann sind die, die Jenigen die in die Röhre schauen.
Natürlich komm jetzt der Schnack, dann macht weiter so wie bisher, was dann aber nur Vorteile für die Bringt, die alles vorgekaut brauchen.
Das kann es auch nicht sein.

Digital_Frontier schrieb: »

Cîanai schrieb: »

Würde es euch etwas ausmachen, wenn ihr nur über Dinge redet, von denen ihr was versteht?
Ich lese diesen Thread schon von Anfang an mit und bin wirklich erstaunt darüber darüber, wie man jemanden, der eine im Grunde berechtigte Bitte vorträgt, mit so vielen vor Unwissenheit strotzenden Beiträgen zum Schweigen bringen will.
Wie viele von euch Gegenstimmen war denn schon ernsthaft raiden?
Nach dem Gehalt eurer Kommentare wohl keiner.
Wie sonst könnte man meinen, dass durch die bloße Offenlegung der Bepunktung keine Überlegungen mehr zu den Prüfungen gemacht werden.
Die Punkte muss man schließlich noch immer durch spielerisches Können erlangen, nur wüsste man mal, wie derart große Abweichungen entstehen und könnte auch die Punktzahlen anderer nachvollziehen.
Denn bis auf „die haben mehr“ ist da derzeit nicht viel, was auch nicht grad der Konkurrenz zugute kommt.
Derzeit haben die Punkte weniger mit Können, denn mit Glück zu tun .

Spielerisches können in einem Content den man wie lange schon bestreitet

Zu lange, ändert aber nichts daran, dass es trotzdem noch Leistungsunterschiede zwischen den Spielern gibt, oder willst du das auch noch abstreiten?

Und keine Sorge, ich bin schon recht zufrieden mit meinen Punktzahlen in den Prüfungen.
Darum ging es mir auch nicht primär, sondern um den Ton, der hier gegen den TE angeschlagen wurde.

Noch etwas: nur weil man weiß, wie man die höchste Punktzahl erreichen könnte, macht man diese nicht automatisch.

@Jump, wenns normal gefragt gewesen wäre, hätten einige Antworten sicherlich anders ausgesehen.
Doch wie ich oben schon mal geschrieben hatte, mehr als ein besser ausgearbeiteter Mimimi Text isses nunmal nicht.

@CÎanai, natürlich heißt es nicht das wenn man weiß wie der Schlüssel ist, das man automatisch danach perfekt diesen abspielt. Hat auch keiner gesagt.
Es geht nur darum das der Progress einen Faktor jetzt mehr hat, nämlich den Schlüssel auszuarbeiten. Danach geht's ans Ablauf optimieren.
Das tüfteln und der Erfolg ist doch gerade das schöne am Progress...

Aber was für einen Vorteil soll dir denn die Offenlegung der Punkte bringen? Deine Taktiken musst du wohl noch selbst erproben, deinen Char musst du spielen können und deine Gruppe sollte eingespielt sein. Wenn diese Voraussetzungen nicht vorliegen, wirst du nie vorne landen, Punkteberechnung hin oder her.

Furchtbar wie das hier im Forum immer so sinnfrei kontrovers zugehen muss.
Langsam dürfte wohl jedem klar sein, daß es grob zwei Gruppen von Spielern gibt, die unterschiedliche Ziele verfolgen. Wo ist da das Problem?
Seltsam ist allerdings, daß sich manche Teilnehmer der jeweils "anderen" Gruppierung immer in die Diskussionen einmischen muss, von denen man naturgemäß nicht viel versteht.

ich bin auch kein raider und gehöre wohl zur anderen Gruppe, aber ich kann gut nachvollziehen, daß ernsthafte Progamer sich über die Punktevergabe Gedanken machen, wenn scheinbar solche Zufallsergenisse erspielt werden.

d.droeschelb16_ESO schrieb: »

Bis es dann mal fast perfekt läuft vergehen Wochen/Monate, wenn nicht sogar Jahre. Und dennoch ist immer noch etwas Luft nach oben, da ihr ja immerhin noch ein bisschen schneller ans Ziel gelangen könntet, wodurch ihr noch mehr Punkte bekommt.

Ist es nicht herrlich, wenn ein MMORPG die Möglichkeit bietet, seine Kundschaft an sich zu binden ?

Wenn Zenti das so sagt, ist das ja in Ordnung.
Und da nun niemand weis, wie welche Punkte verteilt werden, keiner irgendwelche Hochrechnungen machen kann wie er max Punktzahl erreicht, kommt es zu erst auf das Spielerische, und nicht auf Mathe an.
Und wenn die Formel nicht funktioniert, ist das doch völlig schnurz, piep, egal. Sie funktioniert dann bei allen Spielern nicht, und so hat auch Keiner einen Vorteil . Mir langt die Beschreibung wie in dem genannten Post.

Man, das ist doch völlig egal wie etwas bewertet wird. Wichtig ist, es wird für alle gleich bewertet, was mit Sicherheit der Fall ist.

Da ist völlig schnuppe ob der Erste 1000 oder 10000 Punkte hat und der Zweite 999 oder 9999. Der Erste ist der Erste.
Und wofür es Punkte gibt und wann etwas abgezogen wird, stand im oben genannten Post.

Bei dem Beispiel Clown und Profi, die Schiedsricher finden den Clown ebend lustiger.

Fakt ist jedenfalls, dass sich sowohl in dem englischen Forum (danke für den Link), als auch im deutschen Forum die größeren Raidgilden, also genau die Spieler, die das System betrifft, melden und sagen, dass es so wie es ist nicht in Ordnung ist und dass das System transparenter sein soll.

Wir sind die Spieler, die von dem System und den Auswirkungen betroffen sind.
Wir sind die Spieler, die sich in dem Leaderboard hocharbeiten wollen und uns darin mit anderen messen wollen.

Das Leaderboard für die Prüfungen ist etwas, was genau für den Spielerpool geschaffen wurde, dem es nicht gefällt, weil es viel zu undurchsichtig ist. Daher verstehe ich nicht, warum ZOS hingeht und diese Gesuche nach mehr Transparenz von genau den Spielern für die das System gedacht ist einfach vollkommen ignoriert.

Ich für meinen Teil meckere nicht an Content rum, den ich nicht bespiele und der mich nicht betrifft, sondern versuche Fehler, oder Unschönheiten in "meinem" Content aufzutun, um den Entwicklern die Möglichkeit zu geben darauf einzugehen, Feedback zu sammeln und ggf. etwas daran zu ändern, falls der Großteil der betroffenen Spieler der gleichen Meinung ist.
Ich wünsche mir einfach ein System, in dem man sich mit den anderen messen kann. Das geht aber nur, wenn man auch nach Regeln spielen kann und nicht jedes mal etwas scheinbar Willkürliches dabei rauskommt.

Ich bin eigentlich sogar der Überzeugung, dass das System einen ziemlich genialen Schlüssel hat, der die Dinge unterschiedlich wertet je nachdem in welcher Situation man ist.
Faktor Zeit? Ja, super! Unter Zeitdruck macht das Ganze gleich nochmal mehr Spaß.
Faktor Tode? Ja, mehr davon! Wer gut spielt muss nicht sterben!
Faktor Mobs? Klasse! Es darf nichts geskipped werden. - zumindest nichts, was weniger Punkte bringt, als es Zeitpunkte kostet (Futtergrube) ^^
Faktor Aktivität? Auf jeden Fall! Mehr Skills zu nutzen setzt ein besseres Können voraus.
Faktor Zusammenspiel? Klar doch! Wer in den Prüfungen noch nicht geschnallt hat, dass Synergies meißt was tolles sind, der ist selbst Schuld. Wer andere Bufft kommt besser durch!
Faktor DPS? Ja, natürlich. Ein guter Raid macht guten Schaden.
Faktor HPS? Ja, wer gut spielt braucht grundsätzlich weniger Heilung und wer schnell heilt spielt besser. (Aber nur, wenn Overheal da nicht zugehört )
X-Faktor? Mir total egal! Haut so viele Faktoren rein wie ihr wollt!!! Solange sie etwas über das spielerische Können aussagen.

Aber selbst der genialste Schlüssel mit seinen Faktoren bringt einem absolut garnichts, wenn man nicht weiss welcher Faktor nun enthalten ist und welcher nicht, oder wie welcher Faktor gewertet wird.

Der alte Schlüssel Zeit/Tode war mega einfach! Aber eben auch mega aufschlussreich.
Simples Prinzip: Ein tot kostet 5 Minuten. Im Ranking wird die Zeit gewertet.
Bedeutet: Wer da am schnellsten durchfetzt ohne zu sterben ist der Beste.
Damit hat man ein Leaderboard mit dem man arbeiten kann und welches genau das ausdrückt was es soll: Wer mach das, was verlangt wird am besten?!

Ich sage damit nicht, dass das alte System besser ist als das Neue.
Es wird wohl eher das Gegenteil der Fall sein. Jedoch gibt es nahezu nichts mit dem man arbeiten kann. Man hat keine Chancen das zu tun was verlangt wird um sich hochzuarbeiten, weil es einfach nicht bekannt ist.
Selbst das tollste System bringt einem nichts, wenn es einfach nur ein großes Rätselraten ist und aus diesem Grund scheinbar willkürliche Zahlen herauskommen. Und nur aus diesem Grund wird das neue System für mich unbrauchbar und sagt einfach nichts aus! Dann lieber wieder das alte System!

Zudem kommt noch hinzu, dass man mit dem neuen System den ganzen Raid lang mit Schrödingers Katze unterm Arm durch den Raid rennt. Den ganzen Raid lang miaut sie immer lauter und lauter. Am ende macht man die Box auf und die Katze ist entweder tot, oder miaut. Einfach purer Schwachfug. Wenn die tot ist soll sie gefälligst auch die klappe halten!

So wie es aussieht ist das System gar kein System. Deshalb wohl auch die Geheimniskrämerei. Entscheidet ist die Zeit, die man braucht. Umso mehr die abweicht von der von ZOS bestimmten Zeit, umso besser die Punkteausbeute. Der Rest findet keine oder kaum Berücksichtigung. Sollte man zB jemanden innerhalb eines Bosskampfes rezzen, so hat das keine Auswirkung auf die Punkte. Stellt man denjenigen aber nach einem Bosskampf erst auf, fließt es in die Punkteberechnung am Schluss mit ein. Wobei das so gering ist, dass es vernachlässigbar ist. Gibt mittlerweile schon Addons, die dir ausrechnen, wie gut man unterwegs ist und mit wievielen Punkten man rechnen kann.

Ja, das haben wir auch schon festgestellt... Einfach nur lächerlich!
Zudem sei vllt. noch gesagt, dass die Grenze im SO bei 30 Minuten liegt.
Ab dann gibt es Bonuspunkte.
Das Einzige, was scheinbar noch mit ins Gewicht fällt ist die Futtergrube.

Mobs geben folgende Punkte:
Mantikoreboss: 1500 Punkte
Trollboss: 250 Punkte
Ozara: 250 Punkte
Schlange: 1500 Punkte
Normalo-Mob: 10 Punkte
Anrufer: 50 Punkte
Troll: 75 Punkte
Overcharger: 50 Punkte
Kriegspriester: 50 Punkte
HM: 40000 Punkte