Die geplanten Hochelfenänderungen sind in jeglicher Hinsicht falsch!

IshimaGargon

Ich spiele seit der Closed-Beta einen Hochelfen Zauberer. Ich bin Hardmodes, Raids Profi-Endgame usw. gelaufen doch das geht nun alles nicht mehr. Nun kann ich höchstens für den Blitzfluss mitkommen. (Während Nachtkligen egal ob Stamina oder Magica immer stärker werden.)

Jetzt wo der Zauberer am Boden ist und es voraussichtlich auch bleiben wird ist nun scheinbar Hochelf dran. Ich spiele seit Oblivion über Skyrim bis hin zu ESO Hochelfen. Und daher weiß ich das sie die ultimativen Zauberer*innen sind. Aber auf die Idee zu kommen ihnen durch die Magierückerlagerung sicher Ausdauer zu regenerieren ist vollkommen unangebracht.
Das hat nichts mit Lore zu tun, noch hat es auch nur ein Mindestmaß von einen spielerischen Vorteil.

Der Hochelf braucht ganz klar Magicaregeneration da er alles andere als eine Ausdauerklasse ist und das ist seit Jahren eine elementare Regel im The Elder Scrolls Universum!

golden_Chaos

stimme dir 100% zu

Lausebengel

Dieser Meinung, kann ich mich nur anschliessen.
Was soll ein Hochelf mit Ausdauerrec?

LG Lausebengel

Dunkelelfe

Verzeih, ich weiß ist nicht Thema aber ich muss erstmal lachen

Jetzt wo der Zauberer am Boden ist und es voraussichtlich auch bleiben wird...

Ich mag keine Hochelfen und werde auch nie einen spielen. Aber ich versteh, dass es einem nicht gefällt, wenn man plötzlich keine 9% Magierreg mehr hat. Aber die Änderung war wohl zu stark.

Lausebengel

Da kommt mir ein ganz verrückter Build in den Sinn: Hochelf, Drachenritter und zwei Einhandwaffen.

Lausebengel

Vielleicht ist das ja dann, die neue Eierlegende Wollmichsau ;-)

The_Saint

Lausebengel schrieb: »

Da kommt mir ein ganz verrückter Build in den Sinn: Hochelf, Drachenritter und zwei Einhandwaffen.

Ja total "crazy"^^ Die Mondtänzer schwerter aus 2016 sagen dir hallo:-)

Und nein abseits vom PVP sollte man diese Passiv eigentlich garnicht beachten und denken man könnte mehr drausmachen als mal blocken oder ne dodgeroll mehr

golden_Chaos

Änderungen an den Hochelfen find ich

Checkmath

Hmm interessant wie eine Rasse die auf dem Live Server nicht BIS ist für magdps und es auf dem PTS auch nicht ist, sondern änlich wie auf dem live Server Platz 2 oder 3 besetzt nun auf ein Mal solche Probleme bereitet....

Loremässig passt das mit dem Staminasustain gar nicht so schlecht, da es zur Veränderungsmagie gehört Magie in andere Resourcen wie Ausdauer zu wandeln.

Ausserdem hatten Altmer weder im Spiel Morrowind, noch Oblivion je einen Bonus auf Magickaregeneration. Erst in Skyrim besassen sie die Fähigkeit ein Mal am Tag kurz etwas schneller Magicka zu regenerieren.

Daher passt es doch, dass sie nun den grössten max. Magicka Bonus und einen Magieschadensbonus haben.

Als ultimative Zauberer würde ich die Altmer aber bei weitem nicht bezeichnen nur weil sie viel Magicka in allen Spielen hatten. Jeder der ein bisschen die Lore studiert hat von Elder Scrolls weiss nämlich, dass in einem Magierduell die Bretonen am stärksten wären, wenn man die Bonis dieser Rasse über die verschiedenen Spiele anschaut. Die Bretonen haben nämlich in vielen Spielen wie Morrowind und Oblivion ebenfalls erhöhte Magicka, ausserdem dazu waren sie zu einem grossen Teil immun gegen jegliche magischen Angriffe und konnten über Fähigkeiten sogar die gegnerischen magischen Angriffe absorbieren. Dagenen ist der Altmer ein Witz, der sogar anfällig gegenüber magischen Angriffen ist.

Dont_do_drugs

Dagenen ist der Altmer ein Witz, der sogar anfällig gegenüber magischen Angriffen ist.

ich weiß noch, ich spielte ja vorzugsweise bretone, und dann einmal nen altmer in skyrim und ich so...feste morvunskar..ne feste die von abtrünnigen zauberern besetzt wurde....mein lebensbalken so...und ich so...wtf... und nochn feuerball... und ich so tot... hach...ja...damals als es sogar negative rasseneffekte gab.

SorataArisugawa

Checkmath schrieb: »

Hmm interessant wie eine Rasse die auf dem Live Server nicht BIS ist für magdps und es auf dem PTS auch nicht ist, sondern änlich wie auf dem live Server Platz 2 oder 3 besetzt nun auf ein Mal solche Probleme bereitet....

Loremässig passt das mit dem Staminasustain gar nicht so schlecht, da es zur Veränderungsmagie gehört Magie in andere Resourcen wie Ausdauer zu wandeln.

Ausserdem hatten Altmer weder im Spiel Morrowind, noch Oblivion je einen Bonus auf Magickaregeneration. Erst in Skyrim besassen sie die Fähigkeit ein Mal am Tag kurz etwas schneller Magicka zu regenerieren.

Daher passt es doch, dass sie nun den grössten max. Magicka Bonus und einen Magieschadensbonus haben.

Als ultimative Zauberer würde ich die Altmer aber bei weitem nicht bezeichnen nur weil sie viel Magicka in allen Spielen hatten. Jeder der ein bisschen die Lore studiert hat von Elder Scrolls weiss nämlich, dass in einem Magierduell die Bretonen am stärksten wären, wenn man die Bonis dieser Rasse über die verschiedenen Spiele anschaut. Die Bretonen haben nämlich in vielen Spielen wie Morrowind und Oblivion ebenfalls erhöhte Magicka, ausserdem dazu waren sie zu einem grossen Teil immun gegen jegliche magischen Angriffe und konnten über Fähigkeiten sogar die gegnerischen magischen Angriffe absorbieren. Dagenen ist der Altmer ein Witz, der sogar anfällig gegenüber magischen Angriffen ist.

Sie ist deswegen nicht BIS auf dem Liveserver, weil es die "wunderbare" Desginentscheidung gab und immernoch gibt: FreuerDMG > all. Sonst wäre er BIS. Und wenns um reinen Magieschaden geht, war der Hochelf eigentlich immer das Maß aller Dinge. Daher sollte er da auch deutlich mehr machen. Zusätzlich Regeneration muss er eigentlich nicht bekommen, wenn der Schadensoutput stimmt.

Das Problem ist doch, man merkt dem Bonus einfach an, dass er aus der Not geboren ist. Sie sollten den Bonus abschwächen und dafür den Magieschaden erhöhen, damit da der Hochelf in dem Bereich klar führt. (Oder besser noch, ne sinnvollere Mechanik einführen als die mit dem Ausdauerreg, aber jetzt vor Ende des PTS, ist das wohl extrem optimistisch... )

(Ja, mag sein, dass der Bretone im Vergleich "Magier gegen Magier" besser da stand als der Hochelf. Wobei er eben auch nicht so viel Schaden mit einmal raushauen kann. Aber eigentlich ist, dass ja auch nicht das Balanceprobleme gerade...)

Checkmath

SorataArisugawa schrieb: »

Checkmath schrieb: »

Hmm interessant wie eine Rasse die auf dem Live Server nicht BIS ist für magdps und es auf dem PTS auch nicht ist, sondern änlich wie auf dem live Server Platz 2 oder 3 besetzt nun auf ein Mal solche Probleme bereitet....

Loremässig passt das mit dem Staminasustain gar nicht so schlecht, da es zur Veränderungsmagie gehört Magie in andere Resourcen wie Ausdauer zu wandeln.

Ausserdem hatten Altmer weder im Spiel Morrowind, noch Oblivion je einen Bonus auf Magickaregeneration. Erst in Skyrim besassen sie die Fähigkeit ein Mal am Tag kurz etwas schneller Magicka zu regenerieren.

Daher passt es doch, dass sie nun den grössten max. Magicka Bonus und einen Magieschadensbonus haben.

Als ultimative Zauberer würde ich die Altmer aber bei weitem nicht bezeichnen nur weil sie viel Magicka in allen Spielen hatten. Jeder der ein bisschen die Lore studiert hat von Elder Scrolls weiss nämlich, dass in einem Magierduell die Bretonen am stärksten wären, wenn man die Bonis dieser Rasse über die verschiedenen Spiele anschaut. Die Bretonen haben nämlich in vielen Spielen wie Morrowind und Oblivion ebenfalls erhöhte Magicka, ausserdem dazu waren sie zu einem grossen Teil immun gegen jegliche magischen Angriffe und konnten über Fähigkeiten sogar die gegnerischen magischen Angriffe absorbieren. Dagenen ist der Altmer ein Witz, der sogar anfällig gegenüber magischen Angriffen ist.

Sie ist deswegen nicht BIS auf dem Liveserver, weil es die "wunderbare" Desginentscheidung gab und immernoch gibt: FreuerDMG > all. Sonst wäre er BIS. Und wenns um reinen Magieschaden geht, war der Hochelf eigentlich immer das Maß aller Dinge. Daher sollte er da auch deutlich mehr machen. Zusätzlich Regeneration muss er eigentlich nicht bekommen, wenn der Schadensoutput stimmt.

Das Problem ist doch, man merkt dem Bonus einfach an, dass er aus der Not geboren ist. Sie sollten den Bonus abschwächen und dafür den Magieschaden erhöhen, damit da der Hochelf in dem Bereich klar führt. (Oder besser noch, ne sinnvollere Mechanik einführen als die mit dem Ausdauerreg, aber jetzt vor Ende des PTS, ist das wohl extrem optimistisch... )

(Ja, mag sein, dass der Bretone im Vergleich "Magier gegen Magier" besser da stand als der Hochelf. Wobei er eben auch nicht so viel Schaden mit einmal raushauen kann. Aber eigentlich ist, dass ja auch nicht das Balanceprobleme gerade...)

Naja der OP hat auf Lore und allerlei plädiert, ich wollte das nur ein bisschen ins rechte Licht rücken.

Im Moment bietet der Altmer den meisten magischen Schaden (statmässig) in ESO, nach dem letzten PTS Patch ist auch nun die Kittycat nicht mehr die einzige Wahl im Rennen um die beste Magierrasse. Viel abhängig ist nun von dem Sustain natürlich, wo der Bretone die Nase vorne hat. Aber grundsätzlich hat der Altmer bei gleichem Setup den höheren Schaden. Sustain ist für viele Spieler auch nicht mehr so ein Problem wie früher. Ich kenne NIghtblades, die vom Sustain her nicht mal mehr die auslaugenden Schläge ausrüsten.

SorataArisugawa

Checkmath schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Checkmath schrieb: »

Hmm interessant wie eine Rasse die auf dem Live Server nicht BIS ist für magdps und es auf dem PTS auch nicht ist, sondern änlich wie auf dem live Server Platz 2 oder 3 besetzt nun auf ein Mal solche Probleme bereitet....

Loremässig passt das mit dem Staminasustain gar nicht so schlecht, da es zur Veränderungsmagie gehört Magie in andere Resourcen wie Ausdauer zu wandeln.

Ausserdem hatten Altmer weder im Spiel Morrowind, noch Oblivion je einen Bonus auf Magickaregeneration. Erst in Skyrim besassen sie die Fähigkeit ein Mal am Tag kurz etwas schneller Magicka zu regenerieren.

Daher passt es doch, dass sie nun den grössten max. Magicka Bonus und einen Magieschadensbonus haben.

Als ultimative Zauberer würde ich die Altmer aber bei weitem nicht bezeichnen nur weil sie viel Magicka in allen Spielen hatten. Jeder der ein bisschen die Lore studiert hat von Elder Scrolls weiss nämlich, dass in einem Magierduell die Bretonen am stärksten wären, wenn man die Bonis dieser Rasse über die verschiedenen Spiele anschaut. Die Bretonen haben nämlich in vielen Spielen wie Morrowind und Oblivion ebenfalls erhöhte Magicka, ausserdem dazu waren sie zu einem grossen Teil immun gegen jegliche magischen Angriffe und konnten über Fähigkeiten sogar die gegnerischen magischen Angriffe absorbieren. Dagenen ist der Altmer ein Witz, der sogar anfällig gegenüber magischen Angriffen ist.

Sie ist deswegen nicht BIS auf dem Liveserver, weil es die "wunderbare" Desginentscheidung gab und immernoch gibt: FreuerDMG > all. Sonst wäre er BIS. Und wenns um reinen Magieschaden geht, war der Hochelf eigentlich immer das Maß aller Dinge. Daher sollte er da auch deutlich mehr machen. Zusätzlich Regeneration muss er eigentlich nicht bekommen, wenn der Schadensoutput stimmt.

Das Problem ist doch, man merkt dem Bonus einfach an, dass er aus der Not geboren ist. Sie sollten den Bonus abschwächen und dafür den Magieschaden erhöhen, damit da der Hochelf in dem Bereich klar führt. (Oder besser noch, ne sinnvollere Mechanik einführen als die mit dem Ausdauerreg, aber jetzt vor Ende des PTS, ist das wohl extrem optimistisch... )

(Ja, mag sein, dass der Bretone im Vergleich "Magier gegen Magier" besser da stand als der Hochelf. Wobei er eben auch nicht so viel Schaden mit einmal raushauen kann. Aber eigentlich ist, dass ja auch nicht das Balanceprobleme gerade...)

Naja der OP hat auf Lore und allerlei plädiert, ich wollte das nur ein bisschen ins rechte Licht rücken.

Im Moment bietet der Altmer den meisten magischen Schaden (statmässig) in ESO, nach dem letzten PTS Patch ist auch nun die Kittycat nicht mehr die einzige Wahl im Rennen um die beste Magierrasse. Viel abhängig ist nun von dem Sustain natürlich, wo der Bretone die Nase vorne hat. Aber grundsätzlich hat der Altmer bei gleichem Setup den höheren Schaden. Sustain ist für viele Spieler auch nicht mehr so ein Problem wie früher. Ich kenne NIghtblades, die vom Sustain her nicht mal mehr die auslaugenden Schläge ausrüsten.

Naja... er hat 250 max. Magica mehr und den selben Magieschaden wie der Dunkelelf. Für jemanden, der eigentlich deutlich besser sein sollte, als der "alrounder" Dunkelelf ist das bisschen wenig. Natürlich sollte mans nicht übertreiben, aber mit den Werten ist der Hochelf halt nichts sonderlich und vor allem eben nicht der "zerstörerische Magier" der er angeblich sein sollte.

Schattenfluegel

Nichts davon is aber derzeit schon fest bestätigt. Das kann sich alles nochmal schön ändern.

Siu

es gibt ja nicht nur magier als hochelf sonder vieleicht auch hüter, templer usw^^

And0ssus

Da ich persönlich nicht viele magickaklassen spiele, besitze ich nur die Nachtklinge und den Templer in der Magickaversion. Beide lassen sich nach wie vor super spielen als Hochelf.
Dass der Sorc Probleme hat mit dem Sustain hat, ist mir bekannt. Meiner Meinung nach liegt das Problem allerdings nicht an den Rassen, sondern an den Klassen und noch viel mehr an der Aktivitätengestaltung in ESO (Wenn du schon BiS Klassen für Raids ansprichst).
Dazu kommt noch, dass du sowieso 3 Token für die Rassenänderung bekommst wenn dir maximaler Schaden bei der Rasse wichtiger ist als die persönliche Vorliebe.

Checkmath

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/458985/raid-buffed-dps-test-each-class-each-dd-race-pts-4-3-3/p1

Der OP dieses Threads hat mit seiner Gilde sehr aufwändige DPS Tests auf dem PTS gemacht. Nach ihm ist der Altmer die beste magicka DPS Rasse auf allen Magickaklassen ausser dem DK.

Und Loremässig verstehen sich die Dunmer sehr gut auf Zerstörungsmagie, also verstehe ich gut, dass sie den Hochelfen da kaum viel hinterher sind. Auch darf man sich nicht zu sehr auf die Lore stützen, ansonsten müssten die Dunmer noch Bonis für Bpgenangriffe bekommen

Xsynis

Erst mal abwarten , ich hab noch das Geschrei im Ohr , als der Warden im Anflug war . Und im Internet , der Templer-Heiler
schon beerdigt wurde . Heute weiß ich , die Beerdigung , hat nie stattgefunden .
Ruhe bewahren , Flasche Bier aufmachen , und mal schauen wie es wirklich wird .

Mal abgesehen von Meister Neloth , sind Hochelfen eine Schöpfung der Magie selbst .
Quasi , wer war zuerst da , das Huhn oder das Ei ?

Ni3tnagel

Der op..der op
Da mag wer keine hochelfen...das alles 😲

Skyrim,oblivion u vorgänger sind u waren für mich eigentlich immer ein ganz eigenes paar schuhe...da hat ich spass am lesen die geschichten warwn toll...die quests...und dieses endeckergefühl noch da..nich umsonst irgendeine olle höhle abzuklappern usw

Die dungeons,quests etc alles einfach...wiederholt sich hier zuoft...oder...nehm ich mir zeit..lese die Bücher...werd ich persöhnlich sehr schnell wieder rausgerissen aus der story weil max mustermann zum 20ten mal spawnt innerhalb der letzten x min und den letzten kleinen topf der grad auch gespawnt is vor allen anderen zu kriegen...das jedenfalls mein eso altag

Hat mit meinen skyrim tes u obl. Erfahrungen eher wenig zutun

Lausebengel

Da kommt mir ein ganz verrückter Build in den Sinn: Hochelf, Drachenritter und zwei Einhandwaffen.

Dunkelelfe

Danke für den Link mit der Aufstellung. Find sowas immer wieder interessant. Als mDK das kleine Trostpflaster, dass der mWarden noch schlechter ist.


Warum eigentlich über den Hochelf motzen, wenn er ja doch weit oben mitspielt. Weil man sich vielleicht ein bisschen andere Gedanke über sein Ressoucenmanagement machen muss?


Aktuell mach ich mir nur Gedanken, ob ich bei einem Argonier eventuell den Namen ändern soll, wenn man schon Wertmarken geschenkt bekommt ^^

Checkmath

Dunkelelfe schrieb: »

Danke für den Link mit der Aufstellung. Find sowas immer wieder interessant. Als mDK das kleine Trostpflaster, dass der mWarden noch schlechter ist.


Warum eigentlich über den Hochelf motzen, wenn er ja doch weit oben mitspielt. Weil man sich vielleicht ein bisschen andere Gedanke über sein Ressoucenmanagement machen muss?


Aktuell mach ich mir nur Gedanken, ob ich bei einem Argonier eventuell den Namen ändern soll, wenn man schon Wertmarken geschenkt bekommt ^^

Die Leute motzen, weil eine Top-magicka-rasse einen Rassenbonus hat, der nur limitiert im PvE nutzbar ist. Im englischen Forum gibts schon die wildesten Fantasien, dass PvP nun favorisiert wird was Änderungen in der Zukunft angeht, weil ein Paar wenige Rassenboni besser im PvP zu gebrauchen sind als im PvE. Es gibt nur eine Rassenbonus, die praktische exklusiv für PvP ist und das ist die bessere Stealthdetection der Bosmer. Jeder andere Rassenbonus ist im PvE nutzbar.

Nun das Thema dieses Threads ist die Passive Spellrecharge des Altmers, welches die Offstats regeniert. Ich seh das klar als eine coole Passive im PvP, da Magickacharakteren einen gewissen Staminasustain da brauchen und so nicht gezwungen sind Sets wie Kettensprenger zu tragen um ihre Staminaresource zu verwalten. Im PvE ist diese Passive garantiert nicht nutzlos. Angenommen man möchte einen Altmertank spielen, ist diese Resourcenpassive sehr brauchbar um Resourcen wiederherzustellen. Als Heiler ist Stamina sehr brauchbar auf Kitepositionen. Als Damagedealer könnte man anstatt (oder wenn man die Psychicskilllinie nicht gegrindet hat) "Beschleunigen" die Bestienfalle nutzen, so würde man keinen GCD verschwenden und immer noch Schaden verursachen.

Klar das sind jetzt alles eher Nichefunktionen, doch sehe ich es nicht ein, dass man hier einen grossen Tumult veranstaltet. Altmer gehört zu den besten DPS-Rassen und alles was deren DPS noch erhöhen würde, würde die gerade geplante Balance wieder extrem verschieben. Falls man eine Passive dazubrächte, die die Überlebensfähigkeit ders Altmers erhöhte, würde das ebenso wieder dazu beitragen, dass die Rasse für schweren Content und no-death-Achievements favorisierte. Bisher habe ich keinen vernünftigen Vorschlag gesehen, der Spellrecharge ersetzen könnte ohne die Rasse irgendwie noch mehr zu pushen.

Dont_do_drugs

Der singular von Boni ist Bonus btw

LeperXII

Ich finde diese Passive auch im PvE nicht so schlecht.
In der Praxis ist es doch so, das man entweder keine Stamina braucht, oder schnell und sofort.

Also was soll das Theater?

Checkmath

Dont_do_drugs schrieb: »

Der singular von Boni ist Bonus btw

Danke lieber Grammatiknazi :P
Hab den Post noch Mal auf Rechtschreibefehler untersucht, hoffentlich gefällts dir nun besser.

Dont_do_drugs

Checkmath schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

Der singular von Boni ist Bonus btw

Danke lieber Grammatiknazi :P
Hab den Post noch Mal auf Rechtschreibefehler untersucht, hoffentlich gefällts dir nun besser.

Ich bin üblicherweise nicht so, ich schwöre 😘😋

The_Saint

Dont_do_drugs schrieb: »

Checkmath schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

Der singular von Boni ist Bonus btw

Danke lieber Grammatiknazi :P
Hab den Post noch Mal auf Rechtschreibefehler untersucht, hoffentlich gefällts dir nun besser.

Ich bin üblicherweise nicht so, ich schwöre 😘😋

Ähhh doch ^^

Checkmath

Dont_do_drugs schrieb: »

Checkmath schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

Der singular von Boni ist Bonus btw

Danke lieber Grammatiknazi :P
Hab den Post noch Mal auf Rechtschreibefehler untersucht, hoffentlich gefällts dir nun besser.

Ich bin üblicherweise nicht so, ich schwöre 😘😋

Ja normalerweise habe ich auch nicht so viele Fehler in meinen Texten. Aber das Wort Bonus hat bei mir wohl Probleme hinterlassen, besonders da ich nicht weiss was der Plural und Singular im Englischen ist....

Dont_do_drugs

The_Saint schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

Checkmath schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

Der singular von Boni ist Bonus btw

Danke lieber Grammatiknazi :P
Hab den Post noch Mal auf Rechtschreibefehler untersucht, hoffentlich gefällts dir nun besser.

Ich bin üblicherweise nicht so, ich schwöre 😘😋

Ähhh doch ^^

Ja du mit deinen falschen imperativformen immer!!!! 😤

LeperXII

Höre ich hier ein leises mimimi?

Checkmath

LeperXII schrieb: »

Höre ich hier ein leises mimimi?

Kommt wohl darauf an, wen du jetzt meinst